100% de la viande en Ile de France est halal

zigotino · 16 Fév. 2012

Selon un reportage diffusé ce soir sur France 2 intitulé "La viande dans tous ses états", 100% des abattoirs en Ile de France ont choisi de se convertir au tout abattage rituel. A l'échelle hexagonale, 32% de la viande l'est.

Il semblerait que ce basculement au tout abattage rituel répond plus à des impératifs de rentabilité qu'à des revendications religieuses. Une chose est sûre, les spécialistes de la viande ont mis du temps à comprendre la manne énorme que constitue l'abattage rituel. Les populations musulmanes / maghrébines étant d'énormes consommateurs de viande. Ils consommeraient deux à trois plus de viande que les autres populations.

Alors faites vous plaisir, plus besoin de squatter le rayon halal car même dans les rayons classiques les viandes ovine, bovine et la volaille sont abattues rituellement. Ca risque de pleurer dans les chaumières d'Isla Délice et des boucheries estampillées halal en IdF.

++

kolargool · 16 Fév. 2012

j'ai vu le reportage...

Les musulmans sont a l'honneur ...indirectement...

Ils m'ont fait rire quand ils ont dit que toute la viande etait hallal

... car égorgée...

Ils ont juste oublié de dire si elle l'etait par un musulman ?!

SuperSarah · 16 Fév. 2012

Je ne fais pas confiance.

zigotino · 16 Fév. 2012

kolargool à dit:
j'ai vu le reportage...

Les musulmans sont a l'honneur ...indirectement...

Ils m'ont fait rire quand ils ont dit que toute la viande etait hallal ... car égorgée...

Ils ont juste oublié de dire si elle l'etait par un musulman ?!

L'Islam n'impose pas que la viande soit sacrifiée exclusivement par un Musulman. L'égorgement est valide dès lors qu'il s'agit d'un égorgement non fait pour autre divinité que Dieu, qu'il ne s'agit pas de porc, que la personne qui égorge est soit musulmane soit juive soit chrétienne.

Dire bismillah n'est pas obligatoire, diriger la bête vers la qibla non plus.

++

cookdating · 16 Fév. 2012

hey
qui a ouvert le premier le post ? :langue:

si un modo ou admin passe par là, fusionnez le mien ici ... gardez celui de zigotino, son topo reste quand même mieux que le mien (j'ai balancé ça sans chercher à faire dans la dentelle)

FCGB33 · 16 Fév. 2012

J'y crois pas à ce reportage, ils nous prennent vraiment pour des quiches !

younes87 · 16 Fév. 2012

Je dirais plutôt 100% de la viande n'est PAS halal

En quoi c'est plus rentable d'egorger ?

Une machine qui coupe y'a pas besoin de la payer et c'est plus rapide

kolargool · 16 Fév. 2012

FCGB33 à dit:
J'y crois pas à ce reportage, ils nous prennent vraiment pour des quiches ! rudent :

Bonsoir ma quiche :langue: ma biche pardon :langue:

Courir · 16 Fév. 2012

Vaut mieux pas manger de viande
transmettre cet argent une fois par mois pour l'éducation d'un enfant d'une famille pauvre
ça donne plus d'appétit et moral

kolargool · 16 Fév. 2012

Il parait que la méthode hallal est responsable des maladies du steak haché

zigotino · 16 Fév. 2012

younes87 à dit:
Je dirais plutôt 100% de la viande n'est PAS halal

En quoi c'est plus rentable d'egorger ?

Une machine qui coupe y'a pas besoin de la payer et c'est plus rapide

Parce que le marché du halal explose et que la plupart des abattoirs en faisait partiellement. Le fait de le faire partiellement implique une séparation des deux modes d'abattage. Ils ont fini par comprendre que "qui peut le plus peut le moins " et ont donc opter pour l'abattage rituel sans électro-narcose ou étourdissement. Le fait de ne plus séparer les deux modes en plus de l'accroissement des ventes permet de diminuer le coût de revient. CQFD.

°+°

ghettoyouth · 16 Fév. 2012

vous avez eu besoin de la tele pour savoir ça??

la viande en france est egorgé cela fait parti du cahier des charges

ils appelent ca la saignée

y a des videos sur les sit d'association pour les animaux

http://www.l214.com/video/abattage-bovin

pour etre halal c'est pas obligaoire que ce soi un musulman

faut que ce soit un musulman , un juif ou un chretien les gens du livres

tu dis bismillah et c'est bon

pour info la viande que vous mangez durant le hajj vient de france, bresil , argentine

les poulet doux sont en arabie

car l'unanimité des oulemas disent que la viande des gens du livres est halal

Allah di

"Vous sont permises, aujourd'hui, les bonnes nourritures. Vous est permise la nourriture des gens du Livre, et votre propre nourriture leur est permise

le prophee aleyhi salam a bien manger de la viande de la juive

FCGB33 · 16 Fév. 2012

kolargool à dit:
Bonsoir ma quiche ma biche pardon :langue:

LOL bonsoir

Comme Cookdating la dit dans la discussion qu'elle a ouverte, ce reportage se traduit par: "la France s'islamise".

cookdating · 16 Fév. 2012

younes87 à dit:
Je dirais plutôt 100% de la viande n'est PAS halal

En quoi c'est plus rentable d'egorger ?

Une machine qui coupe y'a pas besoin de la payer et c'est plus rapide

ouais mais LA SPECIALISTE du halal (la blonde cheveux court) a dit que c'est plus rentable d'avoir un abattoir qui fait du tout halal qu'un abattoir qui mix un peu des deux ....

le mec il en egorge 3 quand la machine en fait 10 ou 15 (j'invente un peu, maisje dois pas être loin

)

le halal en france n'existe pas ... si ce n'est dans les mains pleine de baraka de ton père/oncle

qu'ils arrêtent de nous prendre pour des jambons !
mais le français va y croire et il va ***** dans son froc "aaaaaah des musulmans partout"

je sors parce que je m'enerve

zigotino · 16 Fév. 2012

ghettoyouth à dit:
vous avez eu besoin de la tele pour savoir ça??

la viande en france est egorgé cela fait parti du cahier des charges
(...)

Sans oublier que pour l'Aid el kebir, l'Arabie Saoudite importe de la viande de Nouvelle Zélande en autorisant l'étourdissement considérant qu'une bête étourdie n'est pas morte (car l'Islam interdit la consommation de cadavre/charogne)

C'est pour cela que je dis que le débat de la viande halal n'a pas lieux d'être. Dans tous les cas, l'animal est égorgé.

ghettoyouth · 16 Fév. 2012

zigotino à dit:
Sans oublier que pour l'Aid el kebir, l'Arabie Saoudite importe de la viande de Nouvelle Zélande en autorisant l'étourdissement considérant qu'une bête étourdie n'est pas morte (car l'Islam interdit la consommation de cadavre/charogne)

C'est pour cela que je dis que le débat de la viande halal n'a pas lieux d'être. Dans tous les cas, l'animal est égorgé.

lajna daima c le comite des grand savant disent que si l'etourdissement a pour but de minimiser la douleur de l'animal cela est permis tant que la bete n'est pas morte avant l'egorgement

et contrairement a ce qu'on crois les betes ne meurent pas de ça car plein d'association justement considere que la bete est tjrs consciente durant la saignée

pour finir meme ceux qui mange avs doivent savoir que avs pratique l'electrocution post moterm

donc ils egorgent la volaille et electrocute

alors comment savoir si la bete est morte de suite par la saignée ou bien l'electrocution??

le halal est un bizness avs etc n'ont pas interet a ce que les gens sachent tous ça

y a qu'en france que les gens se prennent la tete sur ça ils veulent etre plus royaliste que le roi

zigotino · 16 Fév. 2012

ghettoyouth à dit:
lajna daima c le comite des grand savant disent que si l'etourdissement a pour but de minimiser la douleur de l'animal cela est permis tant que la bete n'est pas morte avant l'egorgement

et contrairement a ce qu'on crois les betes ne meurent pas de ça car plein d'association justement considere que la bete est tjrs consciente durant la saignée

pour finir meme ceux qui mange avs doivent savoir que avs pratique l'electrocution post moterm

donc ils egorgent la volaille et electrocute

alors comment savoir si la bete est morte de suite par la saignée ou bien l'electrocution??

le halal est un bizness avs etc n'ont pas interet a ce que les gens sachent tous ça

y a qu'en france que les gens se prennent la tete sur ça ils veulent etre plus royaliste que le roi

Dans la vidéo postée (âme sensible, s'abstenir) cpdt, il n'y a pas électro-narcose (cf. http://animaux.l214.com/vaches-boeufs-bovins/abattoir-bovin-2007/abattoir-009-balles-2007 et http://animaux.l214.com/var/albums/...toir-011-etourdissement-2007.jpg?m=1309207691). L'abatteur utilise un pistolet dit "étourdisseur".

Au contraire, les bovins sont abattus par une balle dans la tête. D'après les principes de l'Islam (et juif au passage), ce type d'abattage n'est pas licite car la bête meurt avant qu'elle ne soit égorgée. Ce que l'Islam prohibe, entre autres, par dénonciation du don sacrificiel de l'époque paganiste.

++

ghettoyouth · 16 Fév. 2012

zigotino à dit:
Dans la vidéo postée (âme sensible, s'abstenir) cpdt, il n'y a pas électro-narcose (cf. http://animaux.l214.com/vaches-boeufs-bovins/abattoir-bovin-2007/abattoir-009-balles-2007 et http://animaux.l214.com/var/albums/...toir-011-etourdissement-2007.jpg?m=1309207691). L'abatteur utilise un pistolet dit "étourdisseur".

Au contraire, les bovins sont abattus par une balle dans la tête. D'après les principes de l'Islam (et juif au passage), ce type d'abattage n'est pas licite car la bête meurt avant qu'elle ne soit égorgée. Ce que l'Islam prohibe, entre autres, par dénonciation du don sacrificiel de l'époque paganiste.

++

c'est pas des balle de calibre ça lol sinon u verras direct la bete morte sur le champs

continu les photos c'est un pistolet etourdisseur

zigotino · 16 Fév. 2012

ghettoyouth à dit:
c'est pas des balle de calibre ça lol sinon u verras direct la bete morte sur le champs

continu les photos c'est un pistolet etourdisseur

Oui justement, tu te méprends. Il existe plusieurs techniques d'étourdissement. L'étourdisseur à concussion est celui qui pourrait être valide pour le rite musulman ou encore par gaz carbonique. Par contre, celui des photos est un projectile qui pénètre dans le cerveau et entraîne non pas la mort mais l'étourdissement immédiat pour diminuer la souffrance de la bête.

VI.2.1.1 Méthodes - En attendant le développement d'autres méthodes satisfaisantes, les méthodes suivantes se sont avérées efficaces et sont recommandées :

(1) des instruments fonctionnant mécaniquement dont le projectile pénètre dans le cerveau (cheville captive, balle libre).
Cette méthode est satisfaisante pour les solipèdes d'élevage, les bovins, les moutons et les chèvres, les porcs et les lapins;

(2) des instruments fonctionnant mécaniquement assénant un coup au cerveau (étourdisseur à concussion).
Cette méthode est satisfaisante pour les bovins de plus de six mois et les lapins. Un soin particulier devrait être apporté au choix de l'étourdisseur à concussion adapté à la taille et à l'espèce de l'animal.

Clairement, dans la vidéo, c'est la technique n° 1 qui est utilisée.

Source : _http://www.encyclopedie-universelle.com/abattoir-abattage.html#ancre2665747

++

ghettoyouth · 16 Fév. 2012

zigotino à dit:
Oui justement, tu te méprends. Il existe plusieurs techniques d'étourdissement. L'étourdisseur à concussion est celui qui pourrait être valide pour le rite musulman ou encore par gaz carbonique. Par contre, celui des photos est un projectile qui pénètre dans le cerveau et entraîne non pas la mort mais l'étourdissement immédiat pour diminuer la souffrance de la bête.

Clairement, dans la vidéo, c'est la technique n° 1 qui est utilisée.

Source : _http://www.encyclopedie-universelle.com/abattoir-abattage.html#ancre2665747

++

les deux provoque l'etourdissement?? si oui quel est le probleme

la question qui se pose et comment savoir si mac do par exemple se fourni chez tel abbatoir etc

_coucou · 16 Fév. 2012

ce que je vois ces que certaines personnes ici ne sont pas contente

ce sera jamais suffisant, meme si déjà les texte sont triturés pour leur faire dire ce qu'ils ne disent pas il faudrait que toute le filliaire (y compris les impots ) soit musulmane pour que cela soit hallal

et encore ...

zigotino · 16 Fév. 2012

ghettoyouth à dit:
les deux provoque l'etourdissement?? si oui quel est le probleme

Le pb est que certains oulémas pourraient considérer que tirer une balle dans la tête entraîne la mort ce qui rendrait la bête impropre à la consommation même égorgée.

ghettoyouth à dit:
la question qui se pose et comment savoir si mac do par exemple se fourni chez tel abbatoir etc

Chaque abattoir a un code permettant de l'identifier. Le code commence par le code postal. Dans le docu de France2, le code commençait par 77, le département de la ville de Meaux (de JF Copé le laïciste belliqueux lol mais d'origine juive qd même donc ...).

Ceci dit, certains Musulmans pourront tjrs dire que l'abatteur pourrait être athée/agnostique ou bouddhiste ou autre et que donc, son abattage ne serait pas accepté même s'il était rituel car ces confessions/non confessions ne sont pas des religions du Livre. ON en revient au status quo

.

++

ghettoyouth · 16 Fév. 2012

zigotino à dit:
Le pb est que certains oulémas pourraient considérer que tirer une balle dans la tête entraîne la mort ce qui rendrait la bête impropre à la consommation même égorgée.

Chaque abattoir a un code permettant de l'identifier. Le code commence par le code postal. Dans le docu de France2, le code commençait par 77, le département de la ville de Meaux (de JF Copé le laïciste belliqueux lol mais d'origine juive qd même donc ...).

Ceci dit, certains Musulmans pourront tjrs dire que l'abatteur pourrait être athée/agnostique ou bouddhiste ou autre et que donc, son abattage ne serait pas accepté même s'il était rituel car ces confessions/non confessions ne sont pas des religions du Livre. ON en revient au status quo .

++

le soulemas considere la france l'allemagne etc comme des pays de ahl kitab

meme le peuple russe pour te dire alors que le gouvernement est communiste

zigotino · 16 Fév. 2012

ghettoyouth à dit:
le soulemas considere la france l'allemagne etc comme des pays de ahl kitab

meme le peuple russe pour te dire alors que le gouvernement est communiste

Ils doivent se baser sur le fait que ce sont des pays de tradition chrétienne.

Comme quoi, l'Islam est quand même tolérante lol mais qui des Musulmans connait ses fatwas tant les querelles de chapelle sont nombreuses.

++

ghettoyouth · 16 Fév. 2012

zigotino à dit:
Ils doivent se baser sur le fait que ce sont des pays de tradition chrétienne.

Comme quoi, l'Islam est quand même tolérante lol mais qui des Musulmans connait ses fatwas tant les querelles de chapelle sont nombreuses.

++

lol biensur que l'islam est tolerant bah les gens connaissent ses fatwas mais bon ils cherchent la petite bete

tu sais au maroc tu sais pas si celui qui egorge est un musulman ou un moushrik adorateur de tombe sorcier comme y en a plein lol

donc tu te base sur la majorité tu dis bismillah tu mange

zigotino · 16 Fév. 2012

ghettoyouth à dit:
lol biensur que l'islam est tolerant bah les gens connaissent ses fatwas mais bon ils cherchent la petite bete

tu sais au maroc tu sais pas si celui qui egorge est un musulman ou un moushrik adorateur de tombe sorcier comme y en a plein lol

donc tu te base sur la majorité tu dis bismillah tu mange

Ou un musulman pécheur qui aime s'adonner à la chair huhuhu ...

Zack93 · 17 Fév. 2012

kolargool à dit:
j'ai vu le reportage...

Les musulmans sont a l'honneur ...indirectement...

Ils m'ont fait rire quand ils ont dit que toute la viande etait hallal ... car égorgée...

Ils ont juste oublié de dire si elle l'etait par un musulman ?!

Tu sais bien que ça marche. Ce qui compte, c'est qu'il n'y ai pas de sang. C'est pour ça que le kasher est hallal.

zigotino · 17 Fév. 2012

ccl du docu

[dm]xorazn[/dm]

++

arabomarocai · 17 Fév. 2012

zigotino à dit:
L'Islam n'impose pas que la viande soit sacrifiée exclusivement par un Musulman. L'égorgement est valide dès lors qu'il s'agit d'un égorgement non fait pour autre divinité que Dieu, qu'il ne s'agit pas de porc, que la personne qui égorge est soit musulmane soit juive soit chrétienne.

Dire bismillah n'est pas obligatoire, diriger la bête vers la qibla non plus.

++

oui tu peux meme manger du porc en petite quantité car c'es que les grandes quantités de porc qui est interdis .

meme tu peux faire que 3 prieres par jour et pas faire celle du maghreb et du icha car c'es pas obligatoire ...

zigotino · 17 Fév. 2012

arabomarocai à dit:
oui tu peux meme manger du porc en petite quantité car c'es que les grandes quantités de porc qui est interdis .

meme tu peux faire que 3 prieres par jour et pas faire celle du maghreb et du icha car c'es pas obligatoire ...

Tu peux aussi écrire en Français aussi. Ca peut aider dans la vie administrative.

++

miasssa · 17 Fév. 2012

J'ai du mal a y croire.

Il ne suffit pas qu'une viande soit egorgee pour qu'elle soit halal...

De la desinformation journalistique ?

zigotino · 17 Fév. 2012

miasssa à dit:
J'ai du mal a y croire.

Il ne suffit pas qu'une viande soit egorgee pour qu'elle soit halal...

De la desinformation journalistique ?

Non, de l'obstination obscurantiste.

Fais donc ta propre enquête et reviens vers nous.

++

nwidiya · 17 Fév. 2012

miasssa à dit:
J'ai du mal a y croire.

Il ne suffit pas qu'une viande soit egorgee pour qu'elle soit halal...

De la desinformation journalistique ?

Idem, je suis très sceptique!

Zizi tu es sur de ce que tu avances?

Ce sont les nouvelles normes françaises hallalistiques?

zigotino · 17 Fév. 2012

nwidiya à dit:
Idem, je suis très sceptique!

Zizi tu es sur de ce que tu avances?

Ce sont les nouvelles normes françaises hallalistiques?

Chevelure,

Faites vous votre propre opinion :

http://envoye-special.france2.fr/le...dans-tous-ses-etats-16-fevrier-2012-4220.html

++

arabomarocai · 17 Fév. 2012

ghettoyouth à dit:
vous avez eu besoin de la tele pour savoir ça??

la viande en france est egorgé cela fait parti du cahier des charges

ils appelent ca la saignée

y a des videos sur les sit d'association pour les animaux

http://www.l214.com/video/abattage-bovin

pour etre halal c'est pas obligaoire que ce soi un musulman

faut que ce soit un musulman , un juif ou un chretien les gens du livres

tu dis bismillah et c'est bon

pour info la viande que vous mangez durant le hajj vient de france, bresil , argentine

les poulet doux sont en arabie

car l'unanimité des oulemas disent que la viande des gens du livres est halal

Allah di

"Vous sont permises, aujourd'hui, les bonnes nourritures. Vous est permise la nourriture des gens du Livre, et votre propre nourriture leur est permise

le prophee aleyhi salam a bien manger de la viande de la juive

la viande viens du bresil , argentine ....tout simplement parce que les pays musulmans preferent importés et payer plutot que de faire dans l'elevage intensifs avec tout les inconvenients et d'etre auto-suffisant en terme d'aliments de premiere necessité..ou plutot ont ais des incapables et d'ailleurs pas que la viande meme le blé et d'autres aliments , donc tu paies et d'autres s'occupe de t'envoyer ce que que tu veux et pour la religion c'es facile une bonne fatwa sur mesure descendu du palais et hop le tour est joué , grillade , chicken , kebab à volonté

100% de la viande en Ile de France est halal

FluCtuAt NeC MeRgitUr

schtroumpf CoCo

YO !

FluCtuAt NeC MeRgitUr

ni vu ni connu

Li galik zwina d7ak 3lik

schtroumpf CoCo

Tas beau courir, Tu ne me rattrapes pas

schtroumpf CoCo

FluCtuAt NeC MeRgitUr

Li galik zwina d7ak 3lik

ni vu ni connu

FluCtuAt NeC MeRgitUr

FluCtuAt NeC MeRgitUr

FluCtuAt NeC MeRgitUr

Athée grace à Dieu !

FluCtuAt NeC MeRgitUr

FluCtuAt NeC MeRgitUr

FluCtuAt NeC MeRgitUr

FluCtuAt NeC MeRgitUr

FluCtuAt NeC MeRgitUr

Fiona aka Habouba

FluCtuAt NeC MeRgitUr

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣

FluCtuAt NeC MeRgitUr