Le 13ème défaut
- Initiateur de la discussion 3ajjaj
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Ah mais ça y est j'ai décidé de retourner pour quelques semaines1500 + 27
Salam et bonne nuit
Cc @3ajjaj ^^ j'espère que tu vas bien ^^
merci
Je me suis souvent dit que l'inconscient établit un modèle de notre perfekt conjoint et à l'approche d'une personne avec le potentiel recherché, il s'alarme et envoie certains signaux ... l'inconscient est rationnel d'une certaine façon ... mais les émotions le sont-elles vraiment? (je ne parle pas là de l'âme sœur mais juste des candidats)
J'avais lu au collège la totalité de milles et une nuit et une histoire m'avait attiré, celle d'une femme qui était tombé amoureuse d'un homme juste en entendant parlait de lui ... est-ce l'inconscient qui a joué le rôle de cet attachement ? un amour à un seul sens est-il rationnel?
La question de l’éternité de l'amour me semble aussi importante, l'amour, le vrai, est-il éternel? si on arrive à croiser l’âme sœur serons-nous pour toujours amoureux d'elle? si c'est le cas, et si on perd cette âme sœur, serons-nous condamner à vivre dans la superficialité ou l'errance? plus rien de profond?ni qui mérite de se vivre pleinement?
La vie conjugale est un équilibre basé sur le respect d'une façon générale et le respect de certains principes voire même de certains accords ...ce qui peut causer la monotonie ... et causer la mort de toutes émotions entre le couple ... on entend souvent qu'après le mariage, il n'y a plus d'amour ... est-ce vrai? si c'est le cas, pourquoi? à cause de la pression sociale? des responsabilités des deux parties et du poids de cette responsabilité? ...
Il faut toujours garder le juste équilibre en gardant la flamme de l'amour, en attisant la passion, en combattant la monotonie et les petites tensions, en pardonnant, en avançant à deux ...
Je rebondie sur la question de la connexion entre les âmes; rien ne prouve qu'elle n'existe pas cependant elle se peut qu'ils sont rares ceux qui ont réussi à établir cette connexion... mais si la personne ne cherche qu'à fortifier la relation, c'est toujours possible de le faire d'une façon rationnelle en mettant les limites et les exigences de chaque camp...
*le "je" et "tu" sont impersonnels.
L'amour est risque et si tu veux être préventif il faut sacrifier la part sacrifiable de l'amour ... si t'as peur de l'échec, si tu préfères te protéger, si tu ne tolères aucun dommage collatéral, si tu veux rationaliser l'amour... tu pourrais toujours trouver un amour rationnel qui te satisfait mais qui son effet peut s'annihiler à tout instant... un amour fade ou illusoire qui te fait espérer ... prendre de risque ou ne pas prendre? vouloir décoller ou rester sur terre?
Avant de trouver la bonne personne, est-il préférable de ne pas prendre de risque, en croisant l'âme sœur, devrait-on prendre de risque ... Et comme tu l'as dit, la vie te fait des cadeaux... ta seule volonté serait-elle suffisante pour trouver celle que tu cherches au plus profond de toi même? Faut-il seulement attendre sagement qu'elle vienne vers toi?
PS : ce n'est juste que des hypothèses.
Dernière édition:
Je vois que nous nous posons les mêmes questions.
Je crois que l'inconscient joue certainement un rôle dans tout ceci. J'aimerais à cette occasion attirer l'attention sur 'Les scénarios de vie' de la théorie transactionnelle. Une fille pourrait par exemple tomber amoureuse du même type d'homme que sa mère aimait, indépendamment du fait si ce type lui plait consciemment ou non.
Pour cette belle histoire de شهرزاد, elle a aussi attiré mon attention. Je pense que cette fiction est la réalité de beaucoup de gens. Ils tombent amoureux au préalable, d'un type de personne, avec une certaine apparence physique et certains traits de caractère. Le choix d'aimer tel type est déjà tombé, après la vie leur fait comprendre ce choix ou même l'abolir, en les liant à quelqu'un incorporant ce type à un certain degré.
Pour la durée de vie de l'amour, je ne crois pas à un amour éternel. Seulement à un amour qui dure longtemps, ou à un amour qui ne soit pas destructive. Cet avis provient d'un compromis, difficile de savoir s'il en existe ou non, cet amour éternel. C'est une question presque métaphysique. D'où mon compromis, je vais supposer qu'il n'y en a pas. Pour réduire mes attentes. Pour les rendre réalistes.
Sinon, je répète, je ne veux pas rationaliser l'amour, je veux rationaliser le 1% de l'amour qui constitue ses bases. Ces défauts sont plus ou moins présents chez beaucoup du monde. Il y a du travail à faire sur soi. Et oui, il faut attendre, il faut s'occuper. La vie est pleine de choses intéressantes. Le rêve de l'amour monopolise notre focus et limite notre potentiel. Je dirais même qu'il faut l'éviter. Car avec cette attitude, en se rend compte que c'est la bonne personne si on ne peut s'en empêcher de l'aimer, et si ces défauts ne font pas sa personnalité. Alors là il n'y a qu'à espérer que c'est réciproque.
Pour le même exemple, l'amour est-il physique ou spirituel ? une rencontre entre les âmes avant que les corps se croisent ? y-a-t-il un monde où les âmes se retrouvent?
certains préfèrent être réaliste et ne pas croire à un amour unique et éternel, d'autres sont des rêveurs, prêts à croire l'intouchable, à imaginer et à plonger dans d'autres mondes parallèles ...
Je me demande que quand on retrouve la personne la plus parfaite pour nous et que la connexion s'établit et que tout nous pousse vers elle, ne serait-elle pas l'âme sœur? que ferait-on dans ce cas? voudrait-on la protéger et la chérir de toutes nos forces ou la laisserait-on s'échapper entre nos mains?
Rationaliser les 1% ? je ne dirais pas qu'il faut se laisser emporter par la passion qu'engendre l'amour et devenir aveugle à toutes les règles que les hommes ont établit ... bien très loin de ça, il faut rester sur les bons principes, aimer c'est vouloir avant tout protéger l'autre et ne pas le détruire ... la confiance, le respect, la fidélité, la détermination, le courage, le partage tout se suit pour un amour réciproque, solide et vrai ... mais si l'autre ne perçoit pas de la même façon les choses, si elle s’obstine de comprendre l'essence, serait-elle vraiment l'âme sœur?
Justement je crois qu'il est possible de vivre dans le bonheur avec une personne qui ne soit pas forcément ton âme sœur. J'ignore pourquoi tant de gens ont ce terme dans leur jargon, je trouve que c'est un terme inutile car inutilisable littéralement. Comme le terme monstre ou fantômes etc. Des choses qui n'existent pas. Ceux qui espèrent resteront malheureux pour longtemps car jamais leurs espoirs ne se concrétiseront. Je propose ce compromis et je crois à son potentiel. Il faut d'abord savoir être et vivre heureux tout seul. C'est la meilleure base pour toute relation interpersonnelle, non seulement une relation amoureuse.
Je ne réfute nullement ton idée de savoir être et vivre avant de chercher l'autre ... mais et malgré tous nos efforts à vouloir être heureux seul, on ressent ce vide dans le plus profond de notre être... on pourrait sourire néanmoins ce sourire serait de la tristesse de l'acceptation du destin...Je peux vivre heureuse en vivant le jour le jour, en croyant à mes croyances, en admirant la beauté de la création, en contemplant les éléments de la nature, en acceptant mon présent et mon moi présent... cependant, on pense au futur, on craint l'inconnu, on veut savoir et on préférè ne pas savoir, on espère un futur heureux et meilleurs ...
Vouloir croire ou ne pas croire, ne dépend que de la personne elle même, j'en ai le besoin, tu n'en as pas ... je veux croire qu'il y a mon âme sœur dans ce bas monde, qu'elle me cherchera et que je la chercherais, qui quand je la trouverais, on serait inséparable ... et tu peux choisir de considérer ce terme inutile ...
Qui dit qu'espérer rend malheureux? sans espoir, l'humanité pourrait-elle être heureuse? ...peut être survivre mais non pas vivre ... ou que le monde se divise entre ceux qui veulent espérer et ceux qui n'en ont pas besoin? sans l'espoir, il n'y a plus de volonté et sans volonté, on ne peut avancer ...
Toutefois, je n'ai jamais dit que malheur absolu à ceux qui n'ont jamais connu leur âme soeur ... parfois, la vie et plus joyeuse quand on pense moins, quand on exige moins, quand on tolère plus ...
le "je" et "tu" sont impersonnels.
Haha je te comprends.Je ne réfute nullement ton idée de savoir être et vivre avant de chercher l'autre ... mais et malgré tous nos efforts à vouloir être heureux seul, on ressent ce vide dans le plus profond de notre être... on pourrait sourire néanmoins ce sourire serait de la tristesse de l'acceptation du destin...Je peux vivre heureuse en vivant le jour le jour, en croyant à mes croyances, en admirant la beauté de la création, en contemplant les éléments de la nature, en acceptant mon présent et mon moi présent... cependant, on pense au futur, on craint l'inconnu, on veut savoir et on préférè ne pas savoir, on espère un futur heureux et meilleurs ...
Vouloir croire ou ne pas croire, ne dépend que de la personne elle même, j'en ai le besoin, tu n'en as pas ... je veux croire qu'il y a mon âme sœur dans ce bas monde, qu'elle me cherchera et que je la chercherais, qui quand je la trouverais, on serait inséparable ... et tu peux choisir de considérer ce terme inutile ...
Qui dit qu'espérer rend malheureux? sans espoir, l'humanité pourrait-elle être heureuse? ...peut être survivre mais non pas vivre ... ou que le monde se divise entre ceux qui veulent espérer et ceux qui n'en ont pas besoin? sans l'espoir, il n'y a plus de volonté et sans volonté, on ne peut avancer ...
Toutefois, je n'ai jamais dit que malheur absolu à ceux qui n'ont jamais connu leur âme soeur ... parfois, la vie et plus joyeuse quand on pense moins, quand on exige moins, quand on tolère plus ...
le "je" et "tu" sont impersonnels.
Mais bon sache que même si je ne partage pas cette croyance, nous sommes similaires un peu, dans le sens où je la partageais aussi. Je croyais aussi à l'âme sœur, et je crois qu'une partie en moi le fait toujours. Mais elle ne tient plus les rênes. C'est une sorte de démocratie interne, elle avait sa période électoral mais elle a foiré. Mis à part un joli poème d'amour, elle n'a réalisé rien de signifiant.
Espérer est un mécanisme qui consiste à ne pas admettre la misère d'une situation et croire à une amélioration dans le futur. C'est comme ne pas vouloir accepter la réalité des choses car on croit que ça va se rétablir. Dans le cas où de l'humanité toute entière l'espoir est une capacité vitale. Mais dans un niveau interpersonnelle c'est parfois destructif, et en ce qui concerne l'idée de l'âme sœur c'est presque ridicule. Rien contre toi, mais j'y étais aussi comme tu le sais.
On peut passer par l'espoir, par le désespoir et le néant plusieurs fois ... il faut être prêt pour pouvoir espérer, ça demande de la force et de la préparation... et c'est pénible d'attendre sans pouvoir atteindre notre but ultime ... mais quand on y croit, on est juste heureux du présent, heureux en attendant, heureux en cherchant ... car le bonheur n'est pas forcément un point à atteindre, il se peut que tout le processus de la recherche nous procure le bonheur ... espérer c'est croire à un futur meilleur, c de vouloir s'améliorer, ça peut être aussi agir pour changer ...
la conception des choses peut changer d'une personne à une autre ... tu peux voir que l'espoir n'est que misère et je peux voir que l'espoir et lumière ...
Je ne cherche absolument pas à montrer ou démontrer ma conception de la vie, je peux bien cacher des éléments et choisir de faire apparaitre d'autres, j'essaye simplement de découvrir un peu les possibilités et les hypothèses qui me passent par la tête ...
Je respecte tes choix et je respecte les miens
Oui oui c'est clair et je te comprends. Je vois bien que c'est une conception de vie, difficile d'argumenter sur ces sujets. Sachant que je me trouvais dans le même point que toi il y a un peu de temps. C'est pour cela que la meilleure façon est de vivre son expérience. Peut-être qui si tu rencontres inch'allah le mec de tes rêves, l'âme sœur, et que vous vous mettiez ensemble pour un an ou deux et qu'un jour tu le surprendras en train de te trahir comme moi, et que tu sentiras cette peine, cette douleur, ces zéphyrs de l'amour devenir des vents forts et glaciaux qui te déchirent la peau, cette vague de l'amour devenir un tsunami qui te clash contre le fond de l'océan, peut-être que là tu comprendras pourquoi j'insiste sur ces 1% et que je réfute l'idée de l'âme sœur bien que je trouve cette idée l'une des plus belles illusions magiques produites par le désespoir humain.On peut passer par l'espoir, par le désespoir et le néant plusieurs fois ... il faut être prêt pour pouvoir espérer, ça demande de la force et de la préparation... et c'est pénible d'attendre sans pouvoir atteindre notre but ultime ... mais quand on y croit, on est juste heureux du présent, heureux en attendant, heureux en cherchant ... car le bonheur n'est pas forcément un point à atteindre, il se peut que tout le processus de la recherche nous procure le bonheur ... espérer c'est croire à un futur meilleur, c de vouloir s'améliorer, ça peut être aussi agir pour changer ...
la conception des choses peut changer d'une personne à une autre ... tu peux voir que l'espoir n'est que misère et je peux voir que l'espoir et lumière ...
Je ne cherche absolument pas à montrer ou démontrer ma conception de la vie, je peux bien cacher des éléments et choisir de faire apparaitre d'autres, j'essaye simplement de découvrir un peu les possibilités et les hypothèses qui me passent par la tête ...
Je respecte tes choix et je respecte les miens
Jamais je ne te souhaiterais une peine pareille, c'est très destructive. Des gens se remettent de la perte de leur parents mais ne se remettent pas de ça. Le plus que tu t'attachais avant à cette idée, le plus ça va faire mal. C'est comme une épée qui peu importe combien de fois elle te transperce, ne te tue pas. Une épée faite par cette soi-disant âme sœur pour torturer l'âme.
Je crois pouvoir comprendre ... Une perte de confiance en l'autre," quand la confiance ne pourrait plus s'établir, un déchirement intérieur, un état second où la mort devient moins atroce que cette trahison"... J'espère ne jamais la connaitre ...
j'ai toujours préféré ne pas vivre dans ce monde plein de dégoûts, de cruauté et de désespoir ... je veux garder espoir et préserver mon sourire et mon bien être ... de voir la vie de mon petit angle même si le prix est d'ignorer la réalité des choses ou certaines réalités de la société ... je préférè ne voir que la moitié du verre remplie, un choix personnel qui ne dépend que de moi...ça n'implique pas que je ne sais pas ce qui m'entoure mais je ferme parfois l'oeil et je me crée mon propre monde avec mon imagination... je continuerais de chercher mon bonheur et de chercher la personne qui marcherait à mes côtés ...
J'espère que tu te remettras de ta peine et que tu trouveras ton bonheur inchallah !
Je sais que ne pas espérer te rend plus serein et moins déçu par/de la vie ... avec les expériences, les échecs, on devient soit plus solide et plus fort, soit plus abattu, tout dépend de nos choix, de notre volonté...
Enfin, on devient plus mûrs ...
«Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent ; ce sont
Ceux dont un dessein ferme emplit l’âme et le front,
Ceux qui d’un haut destin gravissent l’âpre cime
Ceux qui marchent pensifs, épris d’un but sublime.»
"Victor Hugo"
Je me suis déjà remis de ça, grâce au cancer, et grâce à des gens qui m'ont aidé.
Je vois que tu peux très bien émuler ce sentiment douloureux.
Inch'alla je te souhaite le meilleur des hommes qui t'aimera à profusion et qui complétera ton bonheur.
Heureuse pour toiJe me suis déjà remis de ça, grâce au cancer, et grâce à des gens qui m'ont aidé.
Je vois que tu peux très bien émuler ce sentiment douloureux.
Inch'alla je te souhaite le meilleur des hommes qui t'aimera à profusion et qui complétera ton bonheur.
je me rappelle de ton histoire des deux reines, la noire et la blanche, c'était la noire qui t'a trahie d'après l'histoire? je me rappelle plus vraiment
Je te souhaite aussi une vie de bonheur, de santé et de prospérité ^^
La chevelure noire est la reine blanche est FatyHeureuse pour toi
je me rappelle de ton histoire des deux reines, la noire et la blanche, c'était la noire qui t'a trahie d'après l'histoire? je me rappelle plus vraiment
Je te souhaite aussi une vie de bonheur, de santé et de prospérité ^^
La reine noire est cette marocaine, c'est elle qui m'a trahi oui.
J'ai aussi eu la chance de lire ses historiques Facebook, meskina elle ment à la longueur de la journée, pour chaque contact elle avait un visage, une facette. Après l'avoir méprisée et détestée à fond pour longtemps, je suis devenu neutre dans mes sentiments. Je ne suis pas le type de personne qui peut stocker en lui de la haine pour longtemps. J'aime aimer.
Pouvoir pardonner, ça demande de la force et la possession d'une noble âme ...
Pauvre d'elle ... elle a cherché son propre malheur... Peut-être qu'au fond d'elle, elle regretta son erreur jusqu'à la fin des temps ...
On est dans une société, qui nous rend tous méfiants, douteux et apeurés ... où sont passés les principes de l'islam, lkalma de zmane? ce n'est plus une société mais une jungle où le plus malin, se fait fortune, où ce qui compte le plus est l'intérêt personnel, où la valeur de l'homme s'approche du zéro kelvin ... une jungle où il y a des loups partout, des chacals et des Hyènes ...ceux qui se croient être des loups sont rangés de l'intérieur ... ceux qui étaient victimes se transforment avec le temps ...
Néanmoins, il reste toujours espoir, qu'il y a des gens bien dans ce monde, dans cette société ... sans lui toute cause est perdue ... notre cause, encore un sujet perdu ... et on continue de lutter et de chercher... de croiser des gens, de les apprécier, de choisir les faire confiance et de trouver le bon du mauvais... une école où on apprends chaque jour, on découvre des masques, des facettes cachés, des âmes pures même ... et on choisit de continuer de sourire, d'aimer, d'espérer ou de reculer, de fermer les portes, de se remplir d'idées noires et de désespoir ... entre les deux y-a-t-il un juste milieu? seuls ceux qu'y demeurent peuvent nous répondre ...
Très bien dit. Si seulement elle pouvait lire ce que tu dis... Si seulement.