Affaire charlies hebdo : dérapage de la dh?

[compteblad]

La DH a titré aujourd'hui dans l'un de ces articles : "France: trois représailles contre des lieux de culte musulmans"

Pourtant AUCUN journal français n'a utilisé de telles tournures de phrases subjectives...Les journaux français utilise un vocabulaire neutre comme "tirs ou explosion" : comme par exemple le journal le parisien qui titrait : "Plusieurs tirs et explosions contre des mosquées en France"

Pour le journaliste de la DH, s'attaquer des lieux de cultes musulmans qui n'ont absolument rien à voir avec ces crimes odieux perpétrés par des crapules extrémistes fasciste qui se prétendent musulmans s'appelle représailles? franchement certains journalistes de la DH laissent vraiment à désirer ! pathétique!

 

[belgika]

Autre "dérapage"


Extraits(citations)

Le malheur des uns fait....la fortune des autres
En surfant sur le web à la recherche d'hommages aux victimes de l'attentat voici un site ouvert peu de temps après...
Même le meurtre d'innocents peut donner l'envie à certains de se faire du fric

suite

http://www.lacapitale.be/1185521/ar...t-shirt-je-suis-charlie-en-vente-sur-internet

 

[Pareil]

La DH a titré aujourd'hui dans l'un de ces articles : "France: trois représailles contre des lieux de culte musulmans"

Pourtant AUCUN journal français n'a utilisé de telles tournures de phrases subjectives...Les journaux français utilise un vocabulaire neutre comme "tirs ou explosion" : comme par exemple le journal le parisien qui titrait : "Plusieurs tirs et explosions contre des mosquées en France"

Pour le journaliste de la DH, s'attaquer des lieux de cultes musulmans qui n'ont absolument rien à voir avec ces crimes odieux perpétrés par des crapules extrémistes fasciste qui se prétendent musulmans s'appelle représailles? franchement certains journalistes de la DH laissent vraiment à désirer ! pathétique!

Les représailles n'impliquent pas le fait qu'elles soient justifiées ou quoi que ce soit.

Par contre, je suis d'accord sur la prudence à utiliser de tels mots sans rien savoir des faits - même si c'est fort possible, un tant soit peu de prudence est de rigueur.

Mais bon, la dh n'est pas réputée pour sa rigueur ou sa finesse.

Et son public encore moins...

 

[compteblad]

Les représailles n'impliquent pas le fait qu'elles soient justifiées ou quoi que ce soit.

Par contre, je suis d'accord sur la prudence à utiliser de tels mots sans rien savoir des faits - même si c'est fort possible, un tant soit peu de prudence est de rigueur.

Mais bon, la dh n'est pas réputée pour sa rigueur ou sa finesse.

Et son public encore moins...

Je ne suis PAS du tout d'accord avec toi sur ce coup ci.

je te renvoie à la définition du terme :

1. Traitement que l’on inflige à un ennemi pour s’indemniser d’un dommage qu’il a causé, ou pour se venger d’une violence qu’il a exercée contre le droit de la guerre. — Note d’usage : S’emploie plus ordinairement au pluriel.
2. Ici, les gens parlaient d’incendies et de massacres, de cruautés et de représailles, du meurtre d’inoffensifs Asiatiques par des tourbes que déchaînait la haine de race, de villes mises à sac et complètement brûlées, […]. — (H.G. Wells, La Guerre dans les Airs, 1908 - Traduit par Henry-D. Davray & B. Kozakiewicz, page 392, Mercure de France, 1921)

• On se propose de kidnapper le gestapiste, de le jeter dans la malle arrière de sa voiture et de sortir rapidement de la ville, afin d'éviter des représailles sur Megève. — (Michel Germain, Le sang de la barbarie, p.236, La Fontaine de Siloé, 1995)
• Il s’est saisi de cette terre par droit de représailles, par représailles.

• 1. (Figuré) Action de rendre injure pour injure, raillerie pour raillerie.
  2. La représaille est légitime.
  • Attendez-vous à la représaille.
  • User de représailles.

Ce terme renvoie donc à l'idée de légitimité.... OR, quel est le lien entre ces criminels abjectes qui ont probablement tué des dizaines de musulmans civils en Syrie avant leur tuerie en France et les musulmans paisibles et les mosquées???? AUCUN!

On peut parler de représailles (légitimes) à l'égard de ces tueurs mais pas à l'égard des mosquées...

Alors qu'en France, on a des journalistes et des hommes politiques qui jouent à l'apaisement (Hollande et même Marine le PEN qui a appelé à ne pas stigmatiser les Musulmans français) en Belgique on a de nouveau des énergumènes qui alimentent les tensions : cfr les propos de BDW dénoncés par le PTB et maintenant ces journaleux incompétents... un seul journaliste de Charlie Hebdo vaut beaucoup mieux que tous les journalistes de la DH.... Ce qui s'est paxsé en France est une grande perte pour la presse francophone en tout cas...mais si un jour la DH tomberait en faillite, on ne pourra certainement pas regretter la qualité de leur articles! j'ai évoqué la semaine passé l'article sur les 3 jeunes qui ont tabassé un médecin algérien...vraiment une honte!

 

[Pareil]

Je ne suis PAS du tout d'accord avec toi sur ce coup ci.

je te renvoie à la définition du terme :

1. Traitement que l’on inflige à un ennemi pour s’indemniser d’un dommage qu’il a causé, ou pour se venger d’une violence qu’il a exercée contre le droit de la guerre. — Note d’usage : S’emploie plus ordinairement au pluriel.
2. Ici, les gens parlaient d’incendies et de massacres, de cruautés et de représailles, du meurtre d’inoffensifs Asiatiques par des tourbes que déchaînait la haine de race, de villes mises à sac et complètement brûlées, […]. — (H.G. Wells, La Guerre dans les Airs, 1908 - Traduit par Henry-D. Davray & B. Kozakiewicz, page 392, Mercure de France, 1921)

• On se propose de kidnapper le gestapiste, de le jeter dans la malle arrière de sa voiture et de sortir rapidement de la ville, afin d'éviter des représailles sur Megève. — (Michel Germain, Le sang de la barbarie, p.236, La Fontaine de Siloé, 1995)
• Il s’est saisi de cette terre par droit de représailles, par représailles.

• 1. (Figuré) Action de rendre injure pour injure, raillerie pour raillerie.
  2. La représaille est légitime.
  • Attendez-vous à la représaille.
  • User de représailles.

Ce terme renvoie donc à l'idée de légitimité.... OR, quel est le lien entre ces criminels abjectes qui ont probablement tué des dizaines de musulmans civils en Syrie avant leur tuerie en France et les musulmans paisibles et les mosquées???? AUCUN!

On peut parler de représailles (légitimes) à l'égard de ces tueurs mais pas à l'égard des mosquées...

Alors qu'en France, on a des journalistes et des hommes politiques qui jouent à l'apaisement (Hollande et même Marine le PEN qui a appelé à ne pas stigmatiser les Musulmans français) en Belgique on a de nouveau des énergumènes qui alimentent les tensions : cfr les propos de BDW dénoncés par le PTB et maintenant ces journaleux incompétents... un seul journaliste de Charlie Hebdo vaut beaucoup mieux que tous les journalistes de la DH.... Ce qui s'est paxsé en France est une grande perte pour la presse francophone en tout cas...mais si un jour la DH tomberait en faillite, on ne pourra certainement pas regretter la qualité de leur articles! j'ai évoqué la semaine passé l'article sur les 3 jeunes qui ont tabassé un médecin algérien...vraiment une honte!

Faudrait revoir la définition que tu as trouvé.

Le "droit de représailles" ne fait pas partie de la définition du mot seul, c'est juste un cas particulier qui est précisément appeler ainsi.

http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/tlfiv5/advanced.exe?8;s=2289536115;

Ce sont certainement des représailles du moment qu'elles sont perçues comme telles par les auteurs (des actes). ils se vengent de ce qui s'est passé sur des mosquées parce qu'ils ont identifié les auteur comme "les musulmans".
Qu'ils soient complêtement **** n'empêche pas le fait d'appeler ça des représailles, ça reste un acte de vengeance aux yeux de leurs auteurs. Mais bien entendu, parfaitement condamnable (une condamnation exemplaire dans ce genre de cas seraient même une bonne chose pour mettre au pas les cow-boys de salons et autres frontistes qui verraient ça comme un exemple à suivre)

 

[compteblad]

Faudrait revoir la définition que tu as trouvé.

Sur ce point, le "droit de représailles" ne fait pas partie de sa définition.

http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/tlfiv5/advanced.exe?8;s=2289536115;

Ma source est plus complète que la tienne

1. (Figuré) Action de rendre injure pour injure, raillerie pour raillerie.
2. La représaille est légitime.
3. Attendez-vous à la représaille.

• User de représailles.

Cela dit, il y a une autre raison pour laquelle la DH a commis une erreur. Car jusqu'à maintenant et même si on peut le supposer il n'y a pas eu de revendication de ces attaques contres des mosquées. On ne sait toujours pas qui sont les auteurs? est ce que ce sont des jeunes du quartiers qui veulent faire croire à une islamophobie? Même si c'est peu probable cela n'est pas impossible. Dès lors, comment ce pseudo journaleux de la DH peut affirmer que ce sont des représailles? sur base de quelle information précise? était il sur place? a t il vu des de souche jeter des grenades et dire on va venger Charlie?

Par ailleurs, j'ai fait une recherche sur le net ! AUCUN journal français n'a parlé clairement de représailles. Ils ont évoqué des termes plus neutres comme 'tir'..... ce journaliste de la DH a dont interprété les faits sur base de ses opinions subjectives...ce qui n'est pas professionnel!

PS : en sus, ton lien ne fonctionne pas.

 

[Pareil]

Ma source est plus complète que la tienne

1. (Figuré) Action de rendre injure pour injure, raillerie pour raillerie.
2. La représaille est légitime.
3. Attendez-vous à la représaille.

• User de représailles.

Cela dit, il y a une autre raison pour laquelle la DH a commis une erreur. Car jusqu'à maintenant et même si on peut le supposer il n'y a pas eu de revendication de ces attaques contres des mosquées. On ne sait toujours pas qui sont les auteurs? est ce que ce sont des jeunes du quartiers qui veulent faire croire à une islamophobie? Même si c'est peu probable cela n'est pas impossible. Dès lors, comment ce pseudo journaleux de la DH peut affirmer que ce sont des représailles? sur base de quelle information précise? était il sur place? a t il vu des de souche jeter des grenades et dire on va venger Charlie?

Par ailleurs, j'ai fait une recherche sur le net ! AUCUN journal français n'a parlé clairement de représailles. Ils ont évoqué des termes plus neutres comme 'tir'..... ce journaliste de la DH a dont interprété les faits sur base de ses opinions subjectives...ce qui n'est pas professionnel!

PS : en sus, ton lien ne fonctionne pas.

C'est pour ça que je suis d'accord : le mot représailles n'aurait pas dû être utilisé.
Ou, à la limite dire quelque chose comme "probablement en représailles" par exemple, là, passe encore.
Mais comme je l'ai dit, la dh, c'est pas la finesse, et son public encore moins.



Pour le lien, c'est ici :
http://atilf.atilf.fr/
il suffit d'entrer et chercher le mot représailles.

 

[Marok19]

C'est pour ça que je suis d'accord : le mot représailles n'aurait pas dû être utilisé.
Ou, à la limite dire quelque chose comme "probablement en représailles" par exemple, là, passe encore.
Mais comme je l'ai dit, la dh, c'est pas la finesse, et son public encore moins.



Pour le lien, c'est ici :
http://atilf.atilf.fr/
il suffit d'entrer et chercher le mot représailles.

Non même un "probablement"n'aurait rien changé... cela sous-entend que l'on est pas certain que c'est en représailles à ce qui est arrivé mais que ça pourrait l'être car les actes commis sont de toute façon le fruit de musulmans... Je trouve que c'est indigne d'un journal (en mm temps la DH torchon que c'est) de s'avancer de cette manière!