Allemagne: la fin des portes ouvertes aux refugiés est proche

farid_h

<defunct>
Contributeur
La pression des xenophobes de la CSU bavaroise et de la CDU, et bien sur des allemands de l'Est de Pegida, AfD etc. est devenue trop grande pour le parti de Angela Merkel. Le ministre de l'Interieur Thomas de Maizieres a declare officiellement que les refugiers syriens seront desormais refoules vers les pays de l'UE qu'ils ont entre en premier conformement aux accords de Dublin II; et que tous les refugiers syriens ne beneficieront plus que d'un status inferieur qui ne leur permettra pas de beneficier de reunification familiale.

Le partenaire coalitionaire SPD n'est pas d'accord avec ce virage a droite de la CDU/CSU, mais personne ne pense que la SPD risquera la coalition pour ca.

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-11/fluechtlingskrise-deutschland-dublin-verfahren-syrer

Concretement, de que ca veut dire:

1/ La rapidite du flux migratoire (deja 1 million depasses, plus de 10,000 a 15,000 par jour actuellement) depasse la capacite logistique sur place: en hiver tres dangereux, car les refugiers peuvent et vont mourir de froid. Il faut une pause pour digerer les 1,000,000 a 1,250,000 de refugiers qui sont deja sur place.

2/ Des accrochages violents de plus en plus frequents dans les sites d'accueils entre syriens, afghans etc. ont contribue a faire basculer le sentiment d'accueil en un sentiment de mefiance et de peur.

3/ L'effet corrosif de Pegida a infecte AfD, puis le mainstream des partis de droite, en commencant par la CSU bavaroise qui a fronde contre Merkel et qui a profite politiquement. La CDU de Merkel a chute de 43% a 33%; AfD, proche de Pegida, est montee a 10%, meme 18% en Allemagne de l'Est.

4/ Meme les partis de gauche se sentent debordes; non par les refugiers per se, mais par l'immense rapidite de leur flux. Les maires de beaucoup de villes et communes de tous les partis ont lance un cri de secours et declare une sorte d'etat d'urgence ou ils sont incapables d'absorber davantages de refugiers a ce rhythme.

5/ La population en Allemagne de l'Ouest (meme en Baviere, malgre la xenophobe CSU) est encore majoritairement en faveur de l'accueil des refugiers; celle de l'Allemagne de l'Est est fortement contre. La politique a Berlin se laisse trop influencer par les Allemands de l'Est.

Ce que ca veut dire pour les refugiers:

a/ Pour les Syriens; faut vous depecher pendant que la politique discute encore, et surtout venir avec vos familles: les faire venir plus tard legalement ne sera plus possible. Ne vous laissez pas enregistrer officiellement dans un autre pays de l'UE, si vous voulez arriver en Allemagne. Utilisez l'avion si vous en avez les moyens.

b/ Pour les migrants du Kosovo etc.: forget it. Vous allez etre deportes tres vite.

c/ Pour les refugiers afghans, subsahariens, ....: la politique discute encore.

tl;dr.: the party is (nearly) over. Germany is feeling full and politicians think everybody needs a break to recover, before new refugees can be accepted and integrated.

Et avant de critiquer: acceptez d'abord plusieurs 100,000 refugiers dans vos pays (en fonction de votre population).

C'est triste que Merkel n'arrive pas a vaincre les demons xenophobes de son parti; mais il faut reconnaitre que le flux de refugiers est effectivement trop rapide pour l'instant.
 
Il se peut que le monde se dirige vers une guerre mondiale
Il suffit d'UNE ERREUR et les 4 Titans vond s'affronter
Anglo américains
Russo sovietiques
Europénes
Chinois et autres asiatiques

Aller, qui va etre endommagé le plus selon vous?
 

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
La convention de Genève tant qu'elle existe permettra aux réfugiés de demander l asile et d etre protégé.... que les opinions publique ou des hommes politiques sont contre ne changera rien à la nature de la convention de Genève qui a éta ratifiée par de nombreux Etats....

PAr contre, en vertu des accords de Dublin, l'Allemagne a le droit de renvoyer un réfugié vers le premier pays d'entrée..... mais cela risque de poser problèmes vu que si tous les pays européens remballent les réfugiés vers la Grèce ou la Hongrie, cela deviendra impossible pour ces Etats...... il y a des mecanisme de repartition qui ont été pensés pour éviter ce genre de problème...mais les pays sont tous reticents pour recevoir ces refugiés en cette periode de crise economique...

Si on permettait des voies d immigrations légales, le problème du premier pays d entrée serait resolu, et on ne verrait pas autant de problèmes aux frontière externes de l'Europe...


De nouveaux, avec des visas legaux, ce sont des pays scandinaves et d autres pays ayan bonne reputation qui vont etre surchargés...
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
La pression des xenophobes de la CSU bavaroise et de la CDU, et bien sur des allemands de l'Est de Pegida, AfD etc. est devenue trop grande pour le parti de Angela Merkel. Le ministre de l'Interieur Thomas de Maizieres a declare officiellement que les refugiers syriens seront desormais refoules vers les pays de l'UE qu'ils ont entre en premier conformement aux accords de Dublin II; et que tous les refugiers syriens ne beneficieront plus que d'un status inferieur qui ne leur permettra pas de beneficier de reunification familiale.

Le partenaire coalitionaire SPD n'est pas d'accord avec ce virage a droite de la CDU/CSU, mais personne ne pense que la SPD risquera la coalition pour ca.

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-11/fluechtlingskrise-deutschland-dublin-verfahren-syrer

Concretement, de que ca veut dire:

1/ La rapidite du flux migratoire (deja 1 million depasses, plus de 10,000 a 15,000 par jour actuellement) depasse la capacite logistique sur place: en hiver tres dangereux, car les refugiers peuvent et vont mourir de froid. Il faut une pause pour digerer les 1,000,000 a 1,250,000 de refugiers qui sont deja sur place.

2/ Des accrochages violents de plus en plus frequents dans les sites d'accueils entre syriens, afghans etc. ont contribue a faire basculer le sentiment d'accueil en un sentiment de mefiance et de peur.

3/ L'effet corrosif de Pegida a infecte AfD, puis le mainstream des partis de droite, en commencant par la CSU bavaroise qui a fronde contre Merkel et qui a profite politiquement. La CDU de Merkel a chute de 43% a 33%; AfD, proche de Pegida, est montee a 10%, meme 18% en Allemagne de l'Est.

4/ Meme les partis de gauche se sentent debordes; non par les refugiers per se, mais par l'immense rapidite de leur flux. Les maires de beaucoup de villes et communes de tous les partis ont lance un cri de secours et declare une sorte d'etat d'urgence ou ils sont incapables d'absorber davantages de refugiers a ce rhythme.

5/ La population en Allemagne de l'Ouest (meme en Baviere, malgre la xenophobe CSU) est encore majoritairement en faveur de l'accueil des refugiers; celle de l'Allemagne de l'Est est fortement contre. La politique a Berlin se laisse trop influencer par les Allemands de l'Est.

Ce que ca veut dire pour les refugiers:

a/ Pour les Syriens; faut vous depecher pendant que la politique discute encore, et surtout venir avec vos familles: les faire venir plus tard legalement ne sera plus possible. Ne vous laissez pas enregistrer officiellement dans un autre pays de l'UE, si vous voulez arriver en Allemagne. Utilisez l'avion si vous en avez les moyens.

b/ Pour les migrants du Kosovo etc.: forget it. Vous allez etre deportes tres vite.

c/ Pour les refugiers afghans, subsahariens, ....: la politique discute encore.

tl;dr.: the party is (nearly) over. Germany is feeling full and politicians think everybody needs a break to recover, before new refugees can be accepted and integrated.

Et avant de critiquer: acceptez d'abord plusieurs 100,000 refugiers dans vos pays (en fonction de votre population).

C'est triste que Merkel n'arrive pas a vaincre les demons xenophobes de son parti; mais il faut reconnaitre que le flux de refugiers est effectivement trop rapide pour l'instant.
Salam farid,
La grosse erreur c'est de ne pas différencier les réfugiés syriens des migrants.
encore une fois la majorité va trinquer à cause d'une minorité d'excités. C'est triste.
 

Mohammad

hein + hein = euh
VIB
La connerie , c'est d'avoir réalisé seulement aujourd'hui que la Turquie ne pouvait pas tout , toute seul. S'ils(UE) avaient investit à l'époque pour permettre aux pays limitrophes de la Syrie de faire le boulot on n'en serait pas là. J'imagine que le temps révèlera des scandales similaires à la période libyenne où il est apparu que des multinationales s'accaparaient le baril à 10$ à l'époque où il en valait 100. Demander à ces gens de participer à l'aide humanitaire serait juste.
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
La connerie , c'est d'avoir réalisé seulement aujourd'hui que la Turquie ne pouvait pas tout , toute seul. S'ils(UE) avaient investit à l'époque pour permettre aux pays limitrophes de la Syrie de faire le boulot on n'en serait pas là. J'imagine que le temps révèlera des scandales similaires à la période libyenne où il est apparu que des multinationales s'accaparaient le baril à 10$ à l'époque où il en valait 100. Demander à ces gens de participer à l'aide humanitaire serait juste.
La connerie initiale, c'etait de s'etre immisce dans les affaires internes de la Syrie, ce qui a transforme une simple repression classique locale de, disons 1,000 morts, en une guerre civile avec des milices terroristes etrangeres et 250,000+ morts, tendence a la hausse.
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
La connerie initiale, c'etait de s'etre immisce dans les affaires internes de la Syrie, ce qui a transforme une simple repression classique locale de, disons 1,000 morts, en une guerre civile avec des milices terroristes etrangeres et 250,000+ morts, tendence a la hausse.
salam farid,
Une simple répression classique ! 1000 morts, rien que ça !
Et pourquoi les syriens ne méritent pas de gagner leur liberté ! Seraient ils trop lâches ?
Je pense que c'est une étape douloureuse que chaque peuple doit passer pour recouvrer sa liberté.
 
cette histoire de terroristes infiltrés parmis les migrant me fait penser aux vagues de sahraouis revenants au Maroc avant qu'ils nous pondent des emeutes meurtrieres ou plusieurs policiers marocains avaient ete tué, un cheval de troie en somme.

Maintenant la crise des migrants pose la question de savoir comment aborder cette crise humanitaire dont nous sommes responsables (enfin nos gouvernants) et surtout comment la resoudres sans oublier que si nous avons acceuilli des centaines de milliers de refugié, ils sont des millions chez les voisins de a Syrie.
 
salam farid,
Une simple répression classique ! 1000 morts, rien que ça !
Et pourquoi les syriens ne méritent pas de gagner leur liberté ! Seraient ils trop lâches ?
Je pense que c'est une étape douloureuse que chaque peuple doit passer pour recouvrer sa liberté.
pourquoi la france et les etats unis sont si pressé d'une transition en syrie, que ont ils a gagner, malgré le nombres de morts et une guerre longue, la seule chose qui importe: le départ de assad, on a jamais laissé parlé le peuple syrien, qui lui est pris enre deux feux, et meme si bashar part, leur avenir s'annoncera plus sombre encore.
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
pourquoi la france et les etats unis sont si pressé d'une transition en syrie, que ont ils a gagner, malgré le nombres de morts et une guerre longue, la seule chose qui importe: le départ de assad, on a jamais laissé parlé le peuple syrien, qui lui est pris enre deux feux, et meme si bashar part, leur avenir s'annoncera plus sombre encore.
Salam leblaze,
Pour faire simple, Les syriens ont parlé mais au lieu de les entendre on les a bombardé. Mais bon je suis peut être trop naif^^
 
Le climat est électrique partout et les risques continuent :(

- soit certains veulent expré faire peur aux européens (possibilité de complot)
- soit c'est vraiment du terrorisme, on ne peut pas trancher pour le moment
 
La pression des xenophobes de la CSU bavaroise et de la CDU, et bien sur des allemands de l'Est de Pegida, AfD etc. est devenue trop grande pour le parti de Angela Merkel. Le ministre de l'Interieur Thomas de Maizieres a declare officiellement que les refugiers syriens seront desormais refoules vers les pays de l'UE qu'ils ont entre en premier conformement aux accords de Dublin II; et que tous les refugiers syriens ne beneficieront plus que d'un status inferieur qui ne leur permettra pas de beneficier de reunification familiale.

Le partenaire coalitionaire SPD n'est pas d'accord avec ce virage a droite de la CDU/CSU, mais personne ne pense que la SPD risquera la coalition pour ca.

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-11/fluechtlingskrise-deutschland-dublin-verfahren-syrer

Concretement, de que ca veut dire:

1/ La rapidite du flux migratoire (deja 1 million depasses, plus de 10,000 a 15,000 par jour actuellement) depasse la capacite logistique sur place: en hiver tres dangereux, car les refugiers peuvent et vont mourir de froid. Il faut une pause pour digerer les 1,000,000 a 1,250,000 de refugiers qui sont deja sur place.

2/ Des accrochages violents de plus en plus frequents dans les sites d'accueils entre syriens, afghans etc. ont contribue a faire basculer le sentiment d'accueil en un sentiment de mefiance et de peur.

3/ L'effet corrosif de Pegida a infecte AfD, puis le mainstream des partis de droite, en commencant par la CSU bavaroise qui a fronde contre Merkel et qui a profite politiquement. La CDU de Merkel a chute de 43% a 33%; AfD, proche de Pegida, est montee a 10%, meme 18% en Allemagne de l'Est.

4/ Meme les partis de gauche se sentent debordes; non par les refugiers per se, mais par l'immense rapidite de leur flux. Les maires de beaucoup de villes et communes de tous les partis ont lance un cri de secours et declare une sorte d'etat d'urgence ou ils sont incapables d'absorber davantages de refugiers a ce rhythme.

5/ La population en Allemagne de l'Ouest (meme en Baviere, malgre la xenophobe CSU) est encore majoritairement en faveur de l'accueil des refugiers; celle de l'Allemagne de l'Est est fortement contre. La politique a Berlin se laisse trop influencer par les Allemands de l'Est.

Ce que ca veut dire pour les refugiers:

a/ Pour les Syriens; faut vous depecher pendant que la politique discute encore, et surtout venir avec vos familles: les faire venir plus tard legalement ne sera plus possible. Ne vous laissez pas enregistrer officiellement dans un autre pays de l'UE, si vous voulez arriver en Allemagne. Utilisez l'avion si vous en avez les moyens.

b/ Pour les migrants du Kosovo etc.: forget it. Vous allez etre deportes tres vite.

c/ Pour les refugiers afghans, subsahariens, ....: la politique discute encore.

tl;dr.: the party is (nearly) over. Germany is feeling full and politicians think everybody needs a break to recover, before new refugees can be accepted and integrated.

Et avant de critiquer: acceptez d'abord plusieurs 100,000 refugiers dans vos pays (en fonction de votre population).

C'est triste que Merkel n'arrive pas a vaincre les demons xenophobes de son parti; mais il faut reconnaitre que le flux de refugiers est effectivement trop rapide pour l'instant.


9awwasti 3lihom mssakine
 
Non ce n'est pas un coup d'état. J'appelle ça une révolution qui a foiré à cause du manque de soutient étranger et de l’ingérence de pseudo-jihadistes étrangers.
tu plaisante j’espère c'est principalement l’ingérence étrangère qui a permis d'amplifié la guerre en syrie, qu'importe qui on arme, finance, encadre, bashar doit tombé, on s'en foutais du peuple syrien.
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
tu plaisante j’espère c'est principalement l’ingérence étrangère qui a permis d'amplifié la guerre en syrie, qu'importe qui on arme, finance, encadre, bashar doit tombé, on s'en foutais du peuple syrien.
Salam leblaze,
Pour le debut du conflit.....Oui l'ingérence étrangère de pseudo jihadiste d'un coté et l’ingérence par groupe interposé de l'Iran avec le Hezbollah de l'autre. Mais une fois le conflit étendu à l'Irak c'est parti en sucette.
 
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