Arabisation et colonisation française

[Espiegle69]

On m'a parlé d'un phénomène intéressant :

Une partie importante de l'arabisation de l'Afrique du nord a eu lieu pendant la colonisation française. En effet, les français considéraient que à partir du moment ou ils franchissaient la méditerranée : ils étaient en "BOUGNOULIE".
Ils ont donc mis en place un système d'enseignement Français/Arabe sans tenir compte de la dimension berbère du Maghreb.

Jusqu'au milieu du XIXe siècle, le Maghreb était très largement berbérophone, l'arabe étant utilisé dans l'administration, la culture ou le commerce.

C'est marrant de voir que les dialectes berbères ont reculé sous domination étrangère alors qu'ils subsistaient très bien sous la domination "arabe".

Paradoxal non ?

 

[kafka2]

On m'a parlé d'un phénomène intéressant :

Une partie importante de l'arabisation de l'Afrique du nord a eu lieu pendant la colonisation française. En effet, les français considéraient que à partir du moment ou ils franchissaient la méditerranée : ils étaient en "BOUGNOULIE".
Ils ont donc mis en place un système d'enseignement Français/Arabe sans tenir compte de la dimension berbère du Maghreb.

Jusqu'au milieu du XIXe siècle, le Maghreb était très largement berbérophone, l'arabe étant utilisé dans l'administration, la culture ou le commerce.

C'est marrant de voir que les dialectes berbères ont reculé sous domination étrangère alors qu'ils subsistaient très bien sous la domination "arabe".

Paradoxal non ?

L'arabe aussi a reculé pendant la domination et après la pseudo-indépendance.

 

[Bladi]

L'arabe aussi a reculé pendant la domination et après la pseudo-indépendance.

Bonjour,
Quand je vois la place du Français au Maroc, je me dis qu'il recule encore. Il suffit d'écouter les radios marocaines , 80% de la programmation est en français

 

[Zaza]

Bonjour,
Quand je vois la place du Français au Maroc, je me dis qu'il recule encore. Il suffit d'écouter les radios marocaines , 80% de la programmation est en français

en arabe tu veux dire ???
car je vois un legere contradiction dans la phrase

 

[Espiegle69]

en arabe tu veux dire ???
car je vois un legere contradiction dans la phrase

Je crois que c'est ce qu'il a voulu dire.

De toute façon, le basculement de l'Afrique dans le monde anglophone est inévitable.

Il arrivera un jour ou on verra deux marocains assis à un café de Casablanca discutant en anglais avec des mots de dajira.

 

[Octavius]

Bonjour,
Quand je vois la place du Français au Maroc, je me dis qu'il recule encore. Il suffit d'écouter les radios marocaines , 80% de la programmation est en français

En effet, je ne sais pas si vous avait vu l'excellente enquête réalise par une journaliste marocaine « la francophonie au Maroc», le documentaire était diffusée la semaine dernière sur El Djazeera.

On peut facilement comprendre le continue du documentaire même pour les non arabophones vue que plusieurs témoignages sont en français ou Darija, et sous-titre en arabe.


Des témoignages déstabilisants:


1. Partie:

http://www.youtube.com/watch?v=87G76ByIQf8

2.Partie
http://www.youtube.com/watch?v=44HKgFy6zOw

 

[Letranger]

On m'a parlé d'un phénomène intéressant :

Une partie importante de l'arabisation de l'Afrique du nord a eu lieu pendant la colonisation française. En effet, les français considéraient que à partir du moment ou ils franchissaient la méditerranée : ils étaient en "BOUGNOULIE".
Ils ont donc mis en place un système d'enseignement Français/Arabe sans tenir compte de la dimension berbère du Maghreb.

Jusqu'au milieu du XIXe siècle, le Maghreb était très largement berbérophone, l'arabe étant utilisé dans l'administration, la culture ou le commerce.

C'est marrant de voir que les dialectes berbères ont reculé sous domination étrangère alors qu'ils subsistaient très bien sous la domination "arabe".

Paradoxal non ?

A h bon?
J'apprends des choses sur bladi
La france n a ni francisé,ni arabisé les maghrebins
Elle voulait une population indigene
132 ans de presence en Algerie et quand elle a quitté ce pays,elle a laissé que 10 Bacheliers

 

[M_Wantiri]

On m'a parlé d'un phénomène intéressant :

Une partie importante de l'arabisation de l'Afrique du nord a eu lieu pendant la colonisation française. En effet, les français considéraient que à partir du moment ou ils franchissaient la méditerranée : ils étaient en "BOUGNOULIE".
Ils ont donc mis en place un système d'enseignement Français/Arabe sans tenir compte de la dimension berbère du Maghreb.

Jusqu'au milieu du XIXe siècle, le Maghreb était très largement berbérophone, l'arabe étant utilisé dans l'administration, la culture ou le commerce.

C'est marrant de voir que les dialectes berbères ont reculé sous domination étrangère alors qu'ils subsistaient très bien sous la domination "arabe".

Paradoxal non ?

C'est vrai,l'arabisation generalisé a commencé avec la colonisation française mais cette arabisation n'a pas trop fait de degat car elle atteignait pas trop les habitants des milieux ruraux.
En revanche l'arabisation qui date de l'independance a nos jours a fait des ravages enormes,provaquant des societés schizophreniques

 

[Chahyine]

On m'a parlé d'un phénomène intéressant :

Une partie importante de l'arabisation de l'Afrique du nord a eu lieu pendant la colonisation française. En effet, les français considéraient que à partir du moment ou ils franchissaient la méditerranée : ils étaient en "BOUGNOULIE".
Ils ont donc mis en place un système d'enseignement Français/Arabe sans tenir compte de la dimension berbère du Maghreb.

Jusqu'au milieu du XIXe siècle, le Maghreb était très largement berbérophone, l'arabe étant utilisé dans l'administration, la culture ou le commerce.

C'est marrant de voir que les dialectes berbères ont reculé sous domination étrangère alors qu'ils subsistaient très bien sous la domination "arabe".

Paradoxal non ?

Et?

où veux tu en venir?

 

[Espiegle69]

Et?

où veux tu en venir?

Nul part, c'est juste qu'avec la guerre entre les militants Amazigh et les nationalistes arabes, je trouvais ce fait interessant. C'est tout....

 

[Chahyine]

Nul part, c'est juste qu'avec la guerre entre les militants Amazigh et les nationalistes arabes, je trouvais ce fait interessant. C'est tout....

et de quelle côté te positionnes-tu?

 

[Letranger]

Juste une petite question!!!
Depuis la colonisation,jusqu'au depart de la france
Notre Tata la france a laissé combien de lycées au maghreb?
Citez moi un livre arabe avant 1962 etudié ds les ecoles française?
Juste pour savoir si la france a arabisé et a pu instruire les indigenes

 

[Espiegle69]

et de quelle côté te positionnes-tu?

Ben justement, c'est le problème.

Je suis un arabophone qui soutient la revendication Amazigh à partir du moemnt ou celle-ci est "pacifique".

Dans un monde utopique, je serais pour un grand Maghreb (Maroc, Algérie, Tunisie, Mauritanie) fédérale multi-ethnique, multi-linguistique et multi-religieux.

Le nationalisme "arabe", le berbérisme ou l'islamisme politique sont des idéologies inévitablement vouées à tomber dans le faschisme.

Maintenant aujoud'hui, ceux qui sont au pouvoir sont les nationalistes arabes et c'est à eux de ravaler leur orgueil car leur fantasme de nation "arabe" pure est un échec total.

 

[Chahyine]

Ben justement, c'est le problème.

Je suis un arabophone qui soutient la revendication Amazigh à partir du moemnt ou celle-ci est "pacifique".

Dans un monde utopique, je serais pour un grand Maghreb (Maroc, Algérie, Tunisie, Mauritanie) fédérale multi-ethnique, multi-linguistique et multi-religieux.

Le nationalisme "arabe", le berbérisme ou l'islamisme politique sont des idéologies inévitablement vouées à tomber dans le faschisme.

Maintenant aujoud'hui, ceux qui sont au pouvoir sont les nationalistes arabes et c'est à eux de ravaler leur orgueil car leur fantasme de nation "arabe" pure est un échec total.

ok ce que tu avances se tient...

 

[Mazgha]

On m'a parlé d'un phénomène intéressant :

Une partie importante de l'arabisation de l'Afrique du nord a eu lieu pendant la colonisation française. En effet, les français considéraient que à partir du moment ou ils franchissaient la méditerranée : ils étaient en "BOUGNOULIE".
Ils ont donc mis en place un système d'enseignement Français/Arabe sans tenir compte de la dimension berbère du Maghreb.

Jusqu'au milieu du XIXe siècle, le Maghreb était très largement berbérophone, l'arabe étant utilisé dans l'administration, la culture ou le commerce.

C'est marrant de voir que les dialectes berbères ont reculé sous domination étrangère alors qu'ils subsistaient très bien sous la domination "arabe".

Paradoxal non ?

Ce qu'il y a d'encore plus paradoxal c'est que les mouvements berberes sont souvent accusés de collusion avec l'Occident alors que ce sont les Arabes qui ont collaboré avec le colonisateur et c'est grâce à lui qu'ils assurrent leur domination et leur politique d'arabisation.

Déjà, la colonisation française a totalement détruit les sociétés locales en bouleversant le mode d'organisation politique et sociale. La colonisation française a alors choisi ses bouffons locaux pour gouverner (au Maroc c'était le sultan dont la famille continue toujours à régner exclusivement grâce au soutien français).
Concrêtement, la France coloniale a partout soumis les régions rebelles en majorité amazighophones et les a soumises aux autorités centrales qu'elle avait préalablement choisies. Ces autorités arabes ont donc pour la preuve fois de leur histoire, grâce à la colonisation française, le contrôle sur l'ensemble du territoire sur lequel elles vont appliquer leur nouvelle politique génocidaire encore en vigueur aujourd'hui.

Le Maghreb est une farce culturelle, son destin est voué à long terme à être le même que l'ex Yougoslavie. Les réveils identitaires ici et là vont s'accentuer avec les futures et inévitables tensions économiques.

 

[Mazgha]

***********************

 

[Chahyine]

Ce qu'il y a d'encore plus paradoxal c'est que les mouvements berberes sont souvent accusés de collusion avec l'Occident alors que ce sont les Arabes qui ont collaboré avec le colonisateur et c'est grâce à lui qu'ils assurrent leur domination et leur politique d'arabisation.

Déjà, la colonisation française a totalement détruit les sociétés locales en bouleversant le mode d'organisation politique et sociale. La colonisation française a alors choisi ses bouffons locaux pour gouverner (au Maroc c'était le sultan dont la famille continue toujours à régner exclusivement grâce au soutien français).
Concrêtement, la France coloniale a partout soumis les régions rebelles en majorité amazighophones et les a soumises aux autorités centrales qu'elle avait préalablement choisies. Ces autorités arabes ont donc pour la preuve fois de leur histoire, grâce à la colonisation française, le contrôle sur l'ensemble du territoire sur lequel elles vont appliquer leur nouvelle politique génocidaire encore en vigueur aujourd'hui.

Le Maghreb est une farce culturelle, son destin est voué à long terme à être le même que l'ex Yougoslavie. Les réveils identitaires ici et là vont s'accentuer avec les futures et inévitables tensions économiques.

Quand je vais au Maroc toutes les choses que tu avances je ne le ressents pas

Imazighen pas Imazighen ya tellement de mélange moi meme je le suis que tout cela ne me parle pas

On est marocain maghrébin point
ça me dépasse tout ça

 

[b-lady]

Bonjour,
Quand je vois la place du Français au Maroc, je me dis qu'il recule encore. Il suffit d'écouter les radios marocaines , 80% de la programmation est en français

Parfois même à vouloir parler l'arabe au maroc, on passe pour l'Extra Terrestre...

" Pourquoi tu parles l'arabe ? parles français c'est mieux..."

Zaarma!

 

[amsawad]

Quand je vais au Maroc toutes les choses que tu avances je ne le ressents pas

Imazighen pas Imazighen ya tellement de mélange moi meme je le suis que tout cela ne me parle pas

On est marocain maghrébin point
ça me dépasse tout ça

bonjour ,

de quelle mélange parle tu ?

 

[b-lady]

On m'a parlé d'un phénomène intéressant :

Une partie importante de l'arabisation de l'Afrique du nord a eu lieu pendant la colonisation française. En effet, les français considéraient que à partir du moment ou ils franchissaient la méditerranée : ils étaient en "BOUGNOULIE".
Ils ont donc mis en place un système d'enseignement Français/Arabe sans tenir compte de la dimension berbère du Maghreb.

Jusqu'au milieu du XIXe siècle, le Maghreb était très largement berbérophone, l'arabe étant utilisé dans l'administration, la culture ou le commerce.

C'est marrant de voir que les dialectes berbères ont reculé sous domination étrangère alors qu'ils subsistaient très bien sous la domination "arabe".

Paradoxal non ?

Pourquoi ne pas revenir à l'ère de l'avant colonisation ...?

Ce serait intéressant à voir.

 

[Chahyine]

bonjour ,

de quelle mélange parle tu ?

On a déjà eu cette conversation

Arabe // Amazigh

 

[amsawad]

On a déjà eu cette conversation

Arabe // Amazigh

nous sommes mélangés ?

 

[Mazgha]

Quand je vais au Maroc toutes les choses que tu avances je ne le ressents pas

Imazighen pas Imazighen ya tellement de mélange moi meme je le suis que tout cela ne me parle pas

On est marocain maghrébin point
ça me dépasse tout ça

Tu vas dans quelles villes au Maroc?

Dans des villes déjà géncodées? Autrement dit des villes arabisées?
Ou tu vas aussi en terre amazighophone?

En fait, ce problème que tu ne ressens pas encore , tu vas le ressentir de plus en plus, car imazighen sortent d'un long sommeil, et viennent de comprendre qu'ils sont les dindons de la fameuse farce.

Ce "on est marocain maghrébin point" c'est justement ça le problème, car c'ets faux.
Un chat, tu peux l'appeler Médor et lui donner des os à ronger il a beau essayer d'aboyer il reste un chat et finit un jour ou l'autre par se rendre compte de la supercherie.

L'Amazigh c'est pareil, il comprend de plus en plus que amazigh et arabe ça n'a absolument rien à voir. Il se détache progressivement de cette fausse identité qu'on a voulu lui faire adopter. Puis vient le rejet.

 

[Chahyine]

Tu vas dans quelles villes au Maroc?

Dans des villes déjà géncodées? Autrement dit des villes arabisées?
Ou tu vas aussi en terre amazighophone?

En fait, ce problème que tu ne ressens pas encore , tu vas le ressentir de plus en plus, car imazighen sortent d'un long sommeil, et viennent de comprendre qu'ils sont les dindons de la fameuse farce.

Ce "on est marocain maghrébin point" c'est justement ça le problème, car c'ets faux.
Un chat, tu peux l'appeler Médor et lui donner des os à ronger il a beau essayer d'aboyer il reste un chat et finit un jour ou l'autre par se rendre compte de la supercherie.

L'Amazigh c'est pareil, il comprend de plus en plus que amazigh et arabe ça n'a absolument rien à voir. Il se détache progressivement de cette fausse identité qu'on a voulu lui faire adopter. Puis vient le rejet.

je vais partout dans le Maroc

quand j'explique quelles sont mes origines on me dit souvent en quelques minutes tu m'as fait faire le tour du Maroc

je suis fiere de mes origines Amazigh comme je suis fiere de mes origines Arabe El hamdoulilah et je n'ai aucun rejet à sentir

Effectivment si certains ressentent un REJET envers les arabes je trouve ça bien dommage... quel mal être ils doivent ressentir... je compatis

 

[amsawad]

Tu vas dans quelles villes au Maroc?

Dans des villes déjà géncodées? Autrement dit des villes arabisées?
Ou tu vas aussi en terre amazighophone?

En fait, ce problème que tu ne ressens pas encore , tu vas le ressentir de plus en plus, car imazighen sortent d'un long sommeil, et viennent de comprendre qu'ils sont les dindons de la fameuse farce.

Ce "on est marocain maghrébin point" c'est justement ça le problème, car c'ets faux.
Un chat, tu peux l'appeler Médor et lui donner des os à ronger il a beau essayer d'aboyer il reste un chat et finit un jour ou l'autre par se rendre compte de la supercherie.

L'Amazigh c'est pareil, il comprend de plus en plus que amazigh et arabe ça n'a absolument rien à voir. Il se détache progressivement de cette fausse identité qu'on a voulu lui faire adopter. Puis vient le rejet.

effectivement ,d'ailleur moi aussi Je ne peux pas dire que je suis autant marocain qu’un Andalou du Parti de l’USFP ou de l’Istighlal.

 

[Amkhlaw]

Effectivment si certains ressentent un REJET envers les arabes je trouve ça bien dommage... quel mal être ils doivent ressentir... je compatis

En une phrase tu montres l'objectivité que tu as... Genre "les Arabes sont gentils, ils acceptent leur part d'amazighité et ils n'ont aucun rejet envers Imazighen... mais certains Imazighen rrrrrrrrr des vrais racistes!"

C'était ma parenthèse pour ce sujet.

 

[Amkhlaw]

effectivement ,d'ailleur moi aussi Je ne peux pas dire que je suis autant marocain qu’un Andalou du Parti de l’USFP ou de l’Istighlal.

Je dirai même plus a gwma : Istiqwalb

 

[Chahyine]

En une phrase tu montres l'objectivité que tu as... Genre "les Arabes sont gentils, ils acceptent leur part d'amazighité et ils n'ont aucun rejet envers Imazighen... mais certains Imazighen rrrrrrrrr des vrais racistes!"

C'était ma parenthèse pour ce sujet.

pas du tout tu trompe

j'ai jamais dit que les imazighen de vrais racistes tu interprête c pas bien
et je ne peux te laisser me faire tenir de tels propos

je faisais de l'ironie mais c pas grave

je dis que le MAGHREB est amazigh et arabe point pourkoi vouloir diviser?

 

[amsawad]

Je dirai même plus a gwma : Istiqwalb

mais on est maghrebins points


a bientot agma

 

[Chahyine]

mais on est maghrebins points


a bientot agma

OUI point (l'essayer c l'adopter "écrire le point")

 

[Mazgha]

je vais partout dans le Maroc

quand j'explique quelles sont mes origines on me dit souvent en quelques minutes tu m'as fait faire le tour du Maroc

je suis fiere de mes origines Amazigh comme je suis fiere de mes origines Arabe El hamdoulilah et je n'ai aucun rejet à sentir

Effectivment si certains ressentent un REJET envers les arabes je trouve ça bien dommage... quel mal être ils doivent ressentir... je compatis

Tu es arabophone, donc tu es une victime de cette supercherie.
Pour toi tamazight ne reste que de simples "origines" c'est normal que tu ne ressens pas les problèmes.

Sache que l'amazighité n'est pas une simple origine pour toi. Tu es amazighe au fond de toi. Tu es juste une victime de décennies de politique d'arabisation et de mystification comme des millions d'autres Marocains.

Le combat pour tamazight est le votre aussi, à moins que ça vous plait de vous prendre pour ce que vous n'êtes pas, à savoir des Arabes.

Moi ça me ferait ***** de savoir qu'il y a 100ans toute mon ascendance était amazighophone et puis progresivement l'arbre généalogique prend une toute autre direction et finalement je deviens arabophone. Vous arrivez à dormir?????

 

[Mazgha]

je dis que le MAGHREB est amazigh et arabe point pourkoi vouloir diviser?

Le Maghreb est déjà divisé. Alors quitte à ce qu'il soit divisé au moins que ce soit sur des critères linguistiques ou culturels légitimes...

Aussi, explique moi en quoi le Maghreb est amazigh, comment ça se présente concretement? 15 min de JT amazigh et quelques passages de troupes folkloriques c'est ça la part amazighe assumée par le Maghreb?

 

[Chahyine]

Tu es arabophone, donc tu es une victime de cette supercherie.
Pour toi tamazight ne reste que de simples "origines" c'est normal que tu ne ressens pas les problèmes.

Sache que l'amazighité n'est pas une simple origine pour toi. Tu es amazighe au fond de toi. Tu es juste une victime de décennies de politique d'arabisation et de mystification comme des millions d'autres Marocains.

Le combat pour tamazight est le votre aussi, à moins que ça vous plait de vous prendre pour ce que vous n'êtes pas, à savoir des Arabes.

Moi ça me ferait ***** de savoir qu'il y a 100ans toute mon ascendance était amazighophone et puis progresivement l'arbre généalogique prend une toute autre direction et finalement je deviens arabophone. Vous arrivez à dormir?????

oui sans problème

j'en apprends tout les jours sur mon amazighité et mon arabité et je prend ça au sérieux malgré ce que tu penses j'ai conscience que j'ai un DEVOIR de transmission (enfants)

 

[Mazgha]

oui sans problème

j'en apprends tout les jours sur mon amazighité et mon arabité et je prend ça au sérieux malgré ce que tu penses j'ai conscience que j'ai un DEVOIR de transmission (enfants)

Tu vas transmettre quoi de ton amazighité?
C'est quoi ton amazighité concretement?

 

[Chahyine]

Tu vas transmettre quoi de ton amazighité?
C'est quoi ton amazighité concretement?

Question quelque peu personnel

je m'arrêterais là
(j'ai jamais été en mode "je raconte ma life")

bonne continuation et bon courage dans ton combat