Armée les libyens

C'etait la meilleur solution, armée les peuples qui ce révoltent et leur donner une chance de ce libérer de leur dictateur c'est quand même plus malin que d'envahir un pays avec son armée.
 
C'etait la meilleur solution, armée les peuples qui ce révoltent et leur donner une chance de ce libérer de leur dictateur c'est quand même plus malin que d'envahir un pays avec son armée.

la meilleurs solution c'est de laisser les gens gerer leur pays , il faut que l'occident cessent de fouré son nez dans les affaire interne des autre pays
 

farid_h

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C'etait la meilleur solution, armée les peuples qui ce révoltent et leur donner une chance de ce libérer de leur dictateur c'est quand même plus malin que d'envahir un pays avec son armée.

C'est genial! Gaddafi a deja arme ses loyalistes, et Sarkozy est en train d'armer les rebelles depuis avril (contre les status de l'ONU d'ailleurs: c'est hautement illegal dans le droit international, mais on s'en fou des regles quand elles ne nous arrangent pas). Bienvenus dans le grand cinema supermax, ou vous pouvez voir en toute securite comment le peuple libyen s'auto-decime lui-meme, pour faire place a la nouvelle administration francaise du petrole. N'oubliez pas le popcorn, et amusez vous bien.

/sarkasme.
 
C'est genial! Gaddafi a deja arme ses loyalistes, et Sarkozy est en train d'armer les rebelles depuis avril (contre les status de l'ONU d'ailleurs: c'est hautement illegal dans le droit international, mais on s'en fou des regles quand elles ne nous arrangent pas). Bienvenus dans le grand cinema supermax, ou vous pouvez voir en toute securite comment le peuple libyen s'auto-decime lui-meme, pour faire place a la nouvelle administration francaise du petrole. N'oubliez pas le popcorn, et amusez vous bien.

/sarkasme.
Toi tu vies dans une démocratie surment alors pourquoi les libyens eux n'auraient t'ils pas ce droit et qu'ils devraient crevé en silence sans jamais avoir rien a dire.
 
C'est genial! Gaddafi a deja arme ses loyalistes, et Sarkozy est en train d'armer les rebelles depuis avril (contre les status de l'ONU d'ailleurs: c'est hautement illegal dans le droit international, mais on s'en fou des regles quand elles ne nous arrangent pas). Bienvenus dans le grand cinema supermax, ou vous pouvez voir en toute securite comment le peuple libyen s'auto-decime lui-meme, pour faire place a la nouvelle administration francaise du petrole. N'oubliez pas le popcorn, et amusez vous bien.

/sarkasme.
Si des gens avaient pas fait des chose illégal le droit international n'existerait pas.
 
Toi tu vies dans une démocratie surment alors pourquoi les libyens eux n'auraient t'ils pas ce droit et qu'ils devraient crevé en silence sans jamais avoir rien a dire.

pfffffffffffffffffffff tu croit vraiment a se que tu raconte ,,,,,,,,,,,,tu croit vraiment que le nains est interesser par la democratie en lybie ,,,,,,,,
tu a qu'elle age ?
 

farid_h

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Toi tu vies dans une démocratie surment alors pourquoi les libyens eux n'auraient t'ils pas ce droit et qu'ils devraient crevé en silence sans jamais avoir rien a dire.

Ben avec les deux cotes egalement armes, et une guerre civile a l'irakienne, ils creveront avec beaucoup de bruit. Mais ils creveront quand meme, n'est-ce pas? :(
 
Ben avec les deux cotes egalement armes, et une guerre civile a l'irakienne, ils creveront avec beaucoup de bruit. Mais ils creveront quand meme, n'est-ce pas? :(
y a pas 36000 solution tout les régimes démocratique ce sont fait sur des millions de cadavre si ils avaient pas eu ce courage de ce battre et donner leur vie Dieu seul sait quelle vie on aurait eux.Mais faut ce dire que les dictatures on un talon d'argile elle ne vie que grâce a son armée ses armes et la peure qu'elle inspire..
 

farid_h

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y a pas 36000 solution tout les régimes démocratique ce sont fait sur des millions de cadavre si ils avaient pas eu ce courage de ce battre et donner leur vie Dieu seul sait quelle vie on aurait eux.Mais faut ce dire que les dictatures on un talon d'argile elle ne vie que grâce a son armée ses armes et la peure qu'elle inspire..

Tu sais, ce qui est tragique dans tout ca, c'est qu'une democratisation de la Libye etait inevitable. Ca aurait dure un peu plus (peut etre quelques mois, 1, 2 ans?), mais Gaddafi n'aurait pas echappe a la vague des contestations, et comme Moubarak, ne l'aurait pas survecue a la longue... meme en commettant des crimes contre son peuple! Maintenant, tout ce que la Libye deviendra, c'est un immense champ de cadavres (comme tu le dis), et probablement meme un failed state a la Somalie avec des bandes armees qui s'entre-tueront continuellement. C'est dommage pour la Libye et pour les libyiens: ils auraient merite un meilleur sort. :(
 
Tu sais, ce qui est tragique dans tout ca, c'est qu'une democratisation de la Libye etait inevitable. Ca aurait dure un peu plus (peut etre quelques mois, 1, 2 ans?), mais Gaddafi n'aurait pas echappe a la vague des contestations, et comme Moubarak, ne l'aurait pas survecue a la longue... meme en commettant des crimes contre son peuple! Maintenant, tout ce que la Libye deviendra, c'est un immense champ de cadavres (comme tu le dis), et probablement meme un failed state a la Somalie avec des bandes armees qui s'entre-tueront continuellement. C'est dommage pour la Libye et pour les libyiens: ils auraient merite un meilleur sort. :(

Sauf que la Somalie tout le monde s'en tape alors que la libye est situé en méditerrané, hors l'UE, la turquie, Israel et tout les pays de cette zone ne peuvent accepter une situation à la somalienne. Le calme en libye devra être ramené d'une façon ou d'une autre et pour le coup tout les pays de la zone méditeranné sont dans le même bateau.

Plus le pétrole qui fait que toute les puissances économiques sont concernées par cette situation des USA jusqu'a la Chine.
 

farid_h

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Sauf que la Somalie tout le monde s'en tape alors que la libye est situé en méditerrané, hors l'UE, la turquie, Israel et tout les pays de cette zone ne peuvent accepter une situation à la somalienne. Le calme en libye devra être ramené d'une façon ou d'une autre et pour le coup tout les pays de la zone méditeranné sont dans le même bateau.

Plus le pétrole qui fait que toute les puissances économiques sont concernées par cette situation des USA jusqu'a la Chine.

C'est vrai ce que tu dis. Alors pas de failed state.

Mais expliques moi alors comment stabiliser la situation plus tard. Vont-ils deposer les armes volontairement? Et si ne le font pas, qui va les forcer de le faire, et comment les forcer? C'est quand meme la situation classique d'une guerre et guerilla urbaine, le scenario cauchmard de toute armee reguliere.
 
C'est vrai ce que tu dis. Alors pas de failed state.

Mais expliques moi alors comment stabiliser la situation plus tard. Vont-ils deposer les armes volontairement? Et si ne le font pas, qui va les forcer de le faire, et comment les forcer? C'est quand meme la situation classique d'une guerre et guerilla urbaine, le scenario cauchmard de toute armee reguliere.

Ca je ne sais pas, mon opinion est qu'un pays bordant la méditerannée et riche en pétrole ne peut finir comme la Somali, la communauté internationnale ne peut laisser faire ça.
après sur les moyens qu'elle se donnera pour éviter ça, je ne m'avancerai pas.

Puis la libye n'est pas encore au stade de la Somalie, kadafe tombera tot ou tard la stuation s'apaisera peut être.
 

farid_h

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Puis la libye n'est pas encore au stade de la Somalie, kadafe tombera tot ou tard la stuation s'apaisera peut être.

Tu vois, c'est le "peut etre" qui me parait trop incertain. Car que s'est-il passe en Irak apres la chute de Saddam? Est-ce que la situation s'est appaisee? Bien au contraire: il y avait encore pendant des annees d'enormes accrochages entre les differents grouppes, et il fallait fortement augmenter la presence americaine sur place pour essayer de calmer un peu ces tensions. La situation est aujourd'hui un peu meilleure, mais est loin d'etre stable.

En Libye, ce scenario risque de se repeter: Gaddafi va bien sur disparaitre, et son regime avec lui. Mais les tensions entre les pro-Gaddafis et les anti-Gaddafis ne disparaitreront pas pour autant. Bien au contraire. La guerre de Libye actuelle contribue a nourrir les ressentiments entre ces deux grouppes, et ce sont ces ressentiments qui pourraient contribuer a prolonger la guerre civile dans l'ere post-Gaddafi.

Et comme ils seront tous armes, ca sera un carnage. Il faudra donc y inserer des trouppes au sol, c.a.d. une veritable invasion terrestre. Et la encore, le scenario de l'Irak risque de se repeter, presque identiquement.
 
Tu vois, c'est le "peut etre" qui me parait trop incertain. Car que s'est-il passe en Irak apres la chute de Saddam? Est-ce que la situation s'est appaisee? Bien au contraire: il y avait encore pendant des annees d'enormes accrochages entre les differents grouppes, et il fallait fortement augmenter la presence americaine sur place pour essayer de calmer un peu ces tensions. La situation est aujourd'hui un peu meilleure, mais est loin d'etre stable.

En Libye, ce scenario risque de se repeter: Gaddafi va bien sur disparaitre, et son regime avec lui. Mais les tensions entre les pro-Gaddafis et les anti-Gaddafis ne disparaitreront pas pour autant. Bien au contraire. La guerre de Libye actuelle contribue a nourrir les ressentiments entre ces deux grouppes, et ce sont ces ressentiments qui pourraient contribuer a prolonger la guerre civile dans l'ere post-Gaddafi.

Et comme ils seront tous armes, ca sera un carnage. Il faudra donc y inserer des trouppes au sol, c.a.d. une veritable invasion terrestre. Et la encore, le scenario de l'Irak risque de se repeter, presque identiquement.

C'est vrai que donner des armes en grande quantité dans un pays avec des tel tensions est un pari risqué, mais la cata peut être évité, tout dépendra du comportement de cette opposition.
le CNT ne doit en tout cas pas commettre l'erreur US, de détruire la machine d'état libyenne comme les US l'ont fait avec l'irak. en Irak les américains ont détruit le pays en détruisant son état qui était certe baasiste mais qui avait les compétences.

le CNT devra faire une purge limité, savoir faire preuve de clémence, de dicernement et de pardon. Sans cela la libye coure au désastre.
Un point positif il ne semble pas y avoir de conflit inter-religieu en libye, pas d'iranien ou de djihadiste pour souffler sur les braises est deja un bon point.

Après envoyer l'OTAN ( car c'est la seule organisation capable de faire du maintient de l'ordre, les majorettes de l'ONU c'est jolie pour le décore mais ça tient pas la route) au sol, je ne suis pas sur que les opinions publiques soit très chaudes non plus, l'afghanistan et l'irak auront laissé des traces.
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
C'est vrai que donner des armes en grande quantité dans un pays avec des tel tensions est un pari risqué, mais la cata peut être évité, tout dépendra du comportement de cette opposition.
le CNT ne doit en tout cas pas commettre l'erreur US, de détruire la machine d'état libyenne comme les US l'ont fait avec l'irak. en Irak les américains ont détruit le pays en détruisant son état qui était certe baasiste mais qui avait les compétences.

le CNT devra faire une purge limité, savoir faire preuve de clémence, de dicernement et de pardon. Sans cela la libye coure au désastre.
Un point positif il ne semble pas y avoir de conflit inter-religieu en libye, pas d'iranien ou de djihadiste pour souffler sur les braises est deja un bon point.

Après envoyer l'OTAN ( car c'est la seule organisation capable de faire du maintient de l'ordre, les majorettes de l'ONU c'est jolie pour le décore mais ça tient pas la route) au sol, je ne suis pas sur que les opinions publiques soit très chaudes non plus, l'afghanistan et l'irak auront laissé des traces.

Voila, maintenant on commence a discuter constructivement!
 
C'etait la meilleur solution, armée les peuples qui ce révoltent et leur donner une chance de ce libérer de leur dictateur c'est quand même plus malin que d'envahir un pays avec son armée.

pour être malin , ils sont malin . d'autres pour être bête , ils sont vraiment bêtes . c'est triste de voir comment les gens se font manipulés .
 
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