Vers une attaque israélo-arabe conjointe contre l’iran ?

Israël et les Etats arabes sunnites sont inquiets d’un Iran doté d’armes nucléaires, qui aurait « sa bombe ». L’accord nucléaire signé le 14 Juillet, 2015, entre les P5 + 1 et l’Iran sur le programme nucléaire de ce dernier, empêche Israël d’attaquer l’Iran. Pourtant, si l’Iran ne tient pas compte de cet accord, Israël pourrait attaquer et les Etats arabes pourraient bien aider Israël dans l’affaire.

Toute attaque israélienne sur Iran, en raison de la distance entre Israël à l’Iran, qui est de plus d’un millier de kilomètres, reposerait sur l’IAF (Israeli Air Force). Les Forces spéciales israéliennes mobilisées seraient composées des F-15I et F-16I, les meilleurs chasseurs-bombardiers israéliens, ainsi que des avions ravitailleurs pour le ravitaillement en vol, des systèmes de contrôle et des drones . Les Forces spéciales israéliennes pourraient aussi requérir des avions de reconnaissances pour recueillir des renseignements avant et après le raid. Certains sites nucléaires iraniens sont de véritables forteresses souterraines qui nécessiteraient des bombes anti-bunker.

L’Iran pourrait utiliser son S-300, un missile antiaérien sophistiqué. L’IAF s’est déjà entrainé à se prémunir contre ce système d’armement lors d’une formation qui a eu lieu en Grèce en Avril 2015, où la flotte israélienne, s’est entraînée avec des F-16, à tester et d’améliorer ses tactiques contre le S-300.

Israël et les Etats arabes du Golfe

Les Etats arabes sunnites dirigée du Golfe (Arabie saoudite, Émirats arabes unis, Qatar, Bahreïn, Koweït et Oman) sont membres du CCG (Conseil de coopération du Golfe). Les Etats arabes ont à peine participé dans les guerres contre Israël.

Tout au plus ont-ils plus ou moins aidé les Etats arabes engagés contre Israël.. Les membres du GCC sont considérés comme relativement modérés en ce qui concerne Israël, car ils soutiennent l’initiative arabe de paix de 2002 pour mettre fin au conflit israélo-arabe.

Il y a des spéculations de liens secrets entre Israël et les membres du CCG , principalement en ce qui concerne l’Iran. Les membres du GCC sont préoccupés par l’Iran qui pourrait produire des armes nucléaires. Leur préoccupation n’est pas tant que l’Iran pourrait utiliser ses armes nucléaires, mais ils craignent surtout l’augmentation de l’influence iranienne et une déstabilisation régionale.
La nécessité de conserver une position ferme contre l’Iran est partagée par Israël et par les Etats arabes comme l’Arabie saoudite. Ces intérêts communs les ont amenés à créer une base de coopération mutuelle contre l’Iran.
Israël et les Etats arabes comme les Membres du GCC ne vont pas signer d’accord entre eux, et encore moins annoncer publiquement, une quelconque alliance contre l’Iran. Ce pacte pourrait être gardé secret et s’exprimer de différentes façons, selon les circonstances, au coup par coup selon les contraintes et les objectifs de chacun des partenaires.


Premièrement, il y a la lutte pour empêcher l’Iran d’avoir la bombe nucléaire. Ensuite, il y a la lutte contre les supplétifs de l’Iran en Syrie, au Liban et au Yémen.

Les Arabes et les Israéliens ont combattu ensemble dans le passé contre les Arabes comme au Liban en 1982, lorsque les chrétiens arabes ont rejoint Israël pour lutter contre l’OLP (Organisation de Libération de la Palestine) ou au cours de ces dernières années en Cisjordanie, où les forces de sécurité palestiniennes collaborent avec leurs homologues israéliens contre le Hamas.

Si les Arabes et les Israéliens ont pu affronter des Arabes ensembles, à fortiori ils pourraient faire la même chose contre les Perses iraniens. En outre, l’Iran est musulmane, mais sous la domination chiite, tandis les membres du que GCC et Israël ne sont pas.

L’Arabie saoudite possède plus de 250 avions de pointe, dont beaucoup de F-15, et ses pilotes ont acquis une expérience du combat en bombardant des cibles en Irak et au Yémen en 2014-2015. Les Émirats arabes unis ont environ 140 F-16 et et Mirages 2000 et sont considérés comme étant la force militaire la plus importante du Golfe. Cependant, une coopération vaste et ouverte entre les armées arabes et Israël est très difficile à réaliser pour des raisons militaires mais surtout politiques. Tout au plus, les Membres du GCC pourrait soutenir un raid israélien en Iran en permettant aux avions israéliens de survoler leur pays et en fournissant des renseignements sur leur voisin iranien.

Israël a détruit le réacteur nucléaire irakien en 1981. Pour l’Irak, c’était de toute évidence un revers majeur tandis que d’autres Etats arabes n’avaient que de bonnes raisons de s’en réjouir. Ils ne voulaient pas voir l’Irak devenir trop puissant en ayant la bombe, qui aurait pu compromettre la sécurité de ses voisins arabes. Même si dans les années 1980 de nombreux Etats arabes ont aidé l’Irak pour combattre l’Iran, ce fut plus à cause de leur peur de l’Iran et non pas tant en raison de leur soutien à l’Irak et son dictateur ambitieux, Saddam Hussein.

En 1990, deux ans après la fin de la confrontation Iran-Irak, l’Irak n’a pas affronté Israël, mais a envahi et un Etat arabe, le Koweït. Si l’Irak avait alors eu la bombe il aurait été beaucoup plus difficile et peut-être même impossible de repousser l’Irak hors du Koweït.
Si l’Iran a la bombe, il pourrait décider d’ignorer Israël, puisque celui-ci a prétendument trop armes nucléaires, selon des sources non-israéliennes. Au lieu de cela, l’Iran pourrait plutôt s’attaquer à ceux qui ne disposent pas d’un bouclier nucléaire: les Arabes et principalement ceux qui sont près de l’Iran, à savoir la Jordanie et les États du Golfe arabe.
Au fond, Israël et les Etats arabes ont plusieurs bonnes raisons en commun pour vouloir contrarier l’Iran dans ses projets de se doter de l’arme nucléaire

Ehud Eilam

Israël Defense – adaptation Jforum

http://jforum.fr/2015/11/vers-une-attaque-israelo-arabe-conjoint-contre-liran/
 
quand on pense à l'agressivité américaine envers l'Iran depuis la révolution iranienne et que les perses non jamais met un genou par terre, même s'ils ont souffert de la guerre avec les irakiens et leurs alliés. ni l'embargo ni le coup foireux n'ont affaiblit la détermination de ce peuple avec une longue histoire.
ni l'Iran ni israel ne sortira affaibli d'une éventuelle guerre mais les arabes se retrouveront encore les grands perdants.
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Il y avait une "fenetre d'opportunite" entre 2009 et 2011 ou cette option semblait possible. Aujourd'hui, c'est totalement hors de question.
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Il y avait une "fenetre d'opportunite" entre 2009 et 2011 ou cette option semblait possible. Aujourd'hui, c'est totalement hors de question.
Salam farid,
Inenvisageable...ça fédérerait tout de suite les autres pays et ça donnerait un argument de choix à l'EI et Nossra pour enrôler.
Elle deviendrait tout de suite la cible à abattre, et une cible de choix.
Non je ne pense pas quelle soit assez bête pour mettre le doigt dans cette engrenage, elle préfère délégué ça à ces larbins.
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Salam farid,
Inenvisageable...ça fédérerait tout de suite les autres pays et ça donnerait un argument de choix à l'EI et Nossra pour enrôler.
Elle deviendrait tout de suite la cible à abattre, et une cible de choix.
Non je ne pense pas quelle soit assez bête pour mettre le doigt dans cette engrenage, elle préfère délégué ça à ces larbins.
Ca. Et Il y a aussi le fait que Ahmadinejad n'est plus Premier Ministre..., ce qui a beaucoup calme les esprix et les troublions du Gulf.
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Entouré de pays hostiles, elle n'a pas droit au faux pas.
Le Ahmadinejad a fait plus de mal que de bien à ce grand pays.
Exact. Avec Rouhani, c'est tres different... meme si derriere les coulisses, c'est encore Khamenei qui souffle le chaud et le froid. Mais meme Khamenei s'est calme. Le seul qui est encore hysterique, c'est Bibi; mais dans son cas, c'est son obscession ou son capital politique.
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
c'est israël qui est hostile a tous le reste il ne faut savoir être objectif d'ailleurs c'est cette haine qui est le moteur de son existence
salam sam,
C'est un point de vue^^

Exact. Avec Rouhani, c'est tres different... meme si derriere les coulisses, c'est encore Khamenei qui souffle le chaud et le froid. Mais meme Khamenei s'est calme. Le seul qui est encore hysterique, c'est Bibi; mais dans son cas, c'est son obscession ou son capital politique.
C'est fou comment l’ego d'un homme peut sacrifier les intérêts de tout un peuple (Iranien)
Quand on veut faire quelque chose, on ne le crie pas sur les toits.

Le Bibi est devenu hystérique suite à l'accord sur le nucléaire :D. Mais bon ce n'est pas encore gagné.
 
Ils ne le feront pas.
Car plus aucun état ne se fait la guerre directement. La guerre c'est compliqué, trop a perdre. on préfère (financer) les guerres indirectes. C'est moins cher.
 
Les écrits des juifs, talmud et ses semblables, disent que le Roi arabe et le Roi de Israhel seront amis et ensemble contre le Roi de perse, mais ce dernier va les malmener, j'ai écouté une foi le rav ron chaya le dire
et quand on suit l'actualité, les saouds sont des sionistes bis, amis de israhel!!
 
Les écrits des juifs, talmud et ses semblables, disent que le Roi arabe et le Roi de Israhel seront amis et ensemble contre le Roi de perse, mais ce dernier va les malmener, j'ai écouté une foi le rav ron chaya le dire
et quand on suit l'actualité, les saouds sont des sionistes bis, amis de israhel!!

et les iraniens sont parfaits.
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Il y a un autre aspect dans tout ca: en diabolisant l'Iran et en cherchant a tout prix une coalition avec les pays arabes du Gulf, Israel essaie ainsi de s'integrer dans le monde arabe par la porte de service, pour ainsi dire. Car comme on dit: freres en armes, freres en paix. Au lieu de negocier les details du plan de paix offert par les saoudiens via la Ligue Arabe (reconnaissance d'Israel pour retour aux frontieres de 1967 + droit de retour et/ou compensations), Israel prefere sacrifier l'Iran en formant une coalition avec les khalijis... enfin, vous saisissez l'idee.
 
L'Algerie ne sera jamais contre l'Iran
et j'espere que le Maroc ne servira pas cette fois ci les saouds, comme dans l'agression du yemen
Il ne faut plus soutenir ces saouds colons des lieux saints et promus rois par les anglo saxons, ils sont honteux
 
Une guerre directe j'en doute maintenant ce n'est pas impossible dans ce monde en mouvement; mais une guerre psychologique c'est fort probable.
J'avais lue un livre ancien sur les guerres du future; qui seront psychologiques principalement et je peux vous dire que ce livre était fort avant-gardiste, voici un article qui va un peu dans ce sens.

Israël perd du terrain dans la « guerre technologique » contre l’Iran, alerte le chef des renseignements militaires d’IsraëlHerzl Halevi déclare que la République Islamique produit en série bien plus de scientifiques, de mathématiciens et d’ingénieurs, et d’autre part, que visionner les séquences de coups de couteaux palestiniens peut avoir un effet préjudiciable sur le psychisme des Israéliens

Le Maj.-Gen. Herzl Halevi, durant la période où il dirigeait la Division de Galilée. (Mitch Ginsburg/The Times of Israel)

L’officier le plus haut gradé des renseignements de l’armée a déclaré qu’Israël et l’Iran sont engagés dans une « guerre » technologique, alors que l’Etat Juif perd progressivement son avance qualitative sur la République Islamique.

Selon un reportage dans le Haaretz, le Chef des Renseignements militaires de Tsahal, le Général-Major Herzl Halévi a aussi alerté jeudi, contre le fait de regarder les récents clips vidéo de coups de poignards, en disant que si ces séquences avaient été diffusées autour de 1948, Israël aurait pu perdre la guerre d’Indépendance.

S’exprimant au cours d’une conférence privée lors de la Conférence de Tel Aviv, Halévi a affirmé que le système d’enseignement supérieur de l’Iran était en train de dépasser celui d’Israël, en produisant en masse bien plus de scientifiques, de mathématiciens et d’ingénieurs.

Encore actuellement, Israël conserve l’avantage, dit-il. « Mais l’Iran est en train de combler son retard. Depuis la révolution de 1979, le nombre d’universités et d’étudiants en Iran s’est démultiplié par vingt, comparativement à l’augmentation de trois fois et demi en Israël ».

Halevi, qui s’est toujours méfié des médias, a qualifié la course entre Israël et l’Iran pour conserver son avance technologique, de véritable « guerre ».

« Si vous me demander si nous allons avoir la guerre avec l’Iran dans les dix ans à venir, je vais vous fournir une réponse surprenante : nous sommes déjà en guerre avec l’Iran », a déclaré Halévi. « Nous livrons une guerre technologique à l’Iran. Nos ingénieurs combattent les ingénieurs iraniens, aujourd’hui, et cela deviendra de plus en plus significatif ».

L’Iran a, au cours de ces dernières années, dévoilé un certain nombre d’armements fabriqués localement, y compris de nouveaux missiles qui peuvent atteindre Israël et au-delà, dotés d’énormes charges explosives.

En octobre, ce pays a testé un nouveau missile balistique de longue portée, s’attirant des condamnations des Etats-Unis et de partout ailleurs, bien que les responsables aient déclaré que cet essai n’était pas en infraction avec l’accord récent obtenu avec les puissances mondiales sur son programme nucléaire.

Les responsables israéliens ont exprimé leurs préoccupations disant que l’argent obtenu grâce à la levée des sanctions contre l’Iran risque d’être employé à développer toujours plus l’industrie militaire et d’armement de l’Iran.

Halévi a mis en garde du fait que la prochaine guerre que devra mener Israël fera probablement plus de morts civils que les précédents conflits.

« La prochaine guerre sera bien pire sur le front intérieur », a déclaré Halévi. « Lors de la Guerre de Yom Kippour, il n’y a eu qu’une seule perte humaine sur le front intérieur. Un missile Frog avait frappé le quartier des pilotes de la base aérienne de Ramat David. C’étaient les seuls dégâts enregistrés sur le front intérieur. Toutes les autres pertes étaient militaires ».

Israël a subi relativement peu de pertes civiles lors des derniers conflits, même après la guerre de Yom Kippour. Six civils israéliens ont été tués au cours du dernier round de la Guerre avec Gaza, l’été dernier et 43 ont été tués au cours de la Seconde guerre du Liban en 2006.

Cependant, les attaques terroristes palestiniennes au cours et entre les diverses Intifadas ont eu pour conséquence beaucoup plus de pertes civiles que les autres conflits.

Herzl a alerté, cela dit, contre le fait de se laisser aller à visionner les séquences macabres qui accompagnent souvent les attaques, la plupart du temps diffusées par des caméras de sécurité, en disant que cela pourrait avoir des effets préjudiciables sur le psychisme israélien.

« Chacun d’entre nous, moi y compris et chacun d’entre vous, avons, lors des mois précédents, subi un véritable lavage de cerveaux, en regardant encore et encore ces vidéos de poignardages, ce qui contribue à générer un niveau d’anxiété qui ferait que, si chacun, au cours de la guerre d’indépendance avions visionné les vidéos de Latrun, San Simon ou Nitzanim, il n’est pas certain que nous aurions pu continuer ».

Il a affirmé que les victoires dans la guerre moderne se mesurent sur le mental, les critères psychologiques, bien plus que sur des gains territoriaux.

« Cela ne concerne pas seulement combien d’ennemis vous tuez et combien l’autre camp en tue, il ne s’agit plus seulement d’aller le plus loin possible pour y planter votre drapeau. Cela concerne le récit qu’on fait des guerres et qu’est-ce qu’il raconte », dit-il.

Halevi a aussi déclaré que l’Etat Islamique (Daesh) utilise les technologies les plus avant-gardistes.

« Il ne s’agit pas de pigeons voyageurs. Il s’agit des systèmes de communication les plus avancés, disposant du meilleur encryptage, au sommet de l’art. Cela change et progresse d’une semaine sur l’autre » dit-il.

Halevi a aussi alerté du fait que les changements ultra-rapides dans les technologies ont aussi significativement raccourci la durée de vie des informations dont dispose le renseignement israélien dans son portefeuille.

« Il y a vingt ans, si vous aviez obtenu un succès important en matière de renseignements, vous étiez à peu près fixés pour les cinq ou sept prochaines années. Aujourd’hui, il se peut que vous ayez réellement travaillé très dur, risqué la vie de bien des gens sur le terrain, fait toutes sortes d’avancées. Vous obtenez bien sûr quelque chose, mais avec la vitesse à laquelle notre monde opère et la vitesse à laquelle les technologies changent », cette même information deviendra rapidement obsolète, dit-il.

Barak Ravid
haaretz.com & Jforum

http://jforum.fr/2015/11/israel-perd-son-avance-dans-la-guerre-technologique-contre-liran/
 
Dernière édition:
Meme une guerre directe est possible
Quelqu'un deviendera fou et attaquera l'autre camp, se dernier répondera et on va pas terminer
Il suffit s'une erreur de quelqu'un et tout va s'emballer
 
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