«nous avons un problème avec les maghrébins», claude goasguen s’excuse après son tweet polémique

« Nous avons un problème avec les Maghrébins. Il faut avoir le courage d’aborder le problème. Non pas dans la discrimination mais franchement ! » Ces propos, tenus ce mercredi soir sur LCP par Claude Goasguen et postés sur son compte Twitter (puis retirés), ont provoqué un tollé et ont vivement fait réagir les internautes sur les réseaux sociaux.
20minutes
 

compassion

il y a, un 3aflite dans chaque bougie
VIB
« Nous avons un problème avec les Maghrébins. Il faut avoir le courage d’aborder le problème. Non pas dans la discrimination mais franchement ! » Ces propos, tenus ce mercredi soir sur LCP par Claude Goasguen et postés sur son compte Twitter (puis retirés), ont provoqué un tollé et ont vivement fait réagir les internautes sur les réseaux sociaux.
20minutes
qu'est ce qui faut que l'on fasse ?
 
"S'il présente ses excuses pour le tweet "sorti de son contexte", Claude Goasguen semble toutefois parfaitement assumer les propos tenus sur le plateau de LCP.

Critiquant "l'identité heureuse" chère à Alain Juppé, principal rival de Nicolas Sarkozy, l'ancien ministre de la Réforme de l'Etat s'est aventuré dans une démonstration visant à lier Islam, immigration et guerre d'Algérie.

"Nous n'avons pas voulu voir l'immigration avec les yeux qui étaient ceux des hommes politiques lucides. Nous avons un problème avec les Maghrébins, incontestable. Cette affaire de la guerre d'Algérie a été très mal perçue par la communauté musulmane maghrébine de la troisième génération mais aussi par certains Français. Elle ressort. Aujourd'hui, il faut avoir le courage de l'aborder non pas dans la discrimination, mais franchement... ""


http://www.huffingtonpost.fr/2016/09/15/claude-goasguen-probleme-maghrebins_n_12022292.html
 
"S'il présente ses excuses pour le tweet "sorti de son contexte", Claude Goasguen semble toutefois parfaitement assumer les propos tenus sur le plateau de LCP.

Critiquant "l'identité heureuse" chère à Alain Juppé, principal rival de Nicolas Sarkozy, l'ancien ministre de la Réforme de l'Etat s'est aventuré dans une démonstration visant à lier Islam, immigration et guerre d'Algérie.

"Nous n'avons pas voulu voir l'immigration avec les yeux qui étaient ceux des hommes politiques lucides. Nous avons un problème avec les Maghrébins, incontestable. Cette affaire de la guerre d'Algérie a été très mal perçue par la communauté musulmane maghrébine de la troisième génération mais aussi par certains Français. Elle ressort. Aujourd'hui, il faut avoir le courage de l'aborder non pas dans la discrimination, mais franchement... ""


http://www.huffingtonpost.fr/2016/09/15/claude-goasguen-probleme-maghrebins_n_12022292.html
Voilà recontextualisé, et la phrase complète, cela prend un autre sens. J'ai compris chacun ses responsabilités, Tu as la même lecture ?
 
"Nous n'avons pas voulu voir l'immigration avec les yeux qui étaient ceux des hommes politiques lucides. Nous avons un problème avec les Maghrébins, incontestable. Cette affaire de la guerre d'Algérie a été très mal perçue par la communauté musulmane maghrébine de la troisième génération mais aussi par certains Français. Elle ressort. Aujourd'hui, il faut avoir le courage de l'aborder non pas dans la discrimination, mais franchement... ""

Ce en quoi il n'a pas tort (pour le passage mis en gras).

Après, oui, il faut aborder la question. Mais si on peut le faire sans tomber dans le débat stérile, ce serait mieux : on ne peut pas refaire l'histoire, ni en vouloir éternellement aux générations suivantes qui n'y sont strictement pour rien.

J'espère qu'on pourra y parvenir. Comme l'Allemagne a réussi à le faire : on ne rend plus responsable les Allemands d'aujourd'hui des crimes du nazisme.

Pourtant, je me souviens qu'au milieu des années 80 (non, c'est pas si vieux que ça, hein les jeunes :fou:) ma grand-mère avait refusé de serrer la main de la correspondante allemande de 14 ans de ma soeur à cause de la guerre. ça m'avait choqué (j'avais 12 ans).

Bon, à la fin du séjour de deux semaines de la correspondante (ma grand-mère vivait chez nous, en convalescence après un premier cancer), elles étaient devenues copines. Chose même incroyable, ma grand-mère a accepté de correspondre avec son grand-oncle (qui avait donc vécu la guerre aussi) parce que ce dernier apprenait le breton et cherchait quelqu'un le parlant pour améliorer son niveau.
Je vous rassure, il n'y a rien eu d'autres (le cancer de ma grand-mère a récidivé deux ans plus tard...), mais ils se sont échangés pas mal de lettres : une Française qui correspondait avec un Allemand... en breton :wazaa:

(Enfin moi, c'est le genre d'anecdotes qui me font plaisir^^)
 
Voilà recontextualisé, et la phrase complète, cela prend un autre sens. J'ai compris chacun ses responsabilités, Tu as la même lecture ?
Il a lui même sorti cette phrase seule comme un grand donc aucun problème de contextualisation et il n'est pas à son coup d'essai, c'est un habitué. Faut dire que c'est un ex de l’extrême droite (militant de l'occident).
Et quand tout le monde lui ai tombé dessus, il s'est "excusé" et a "contextualisé"
 
Ce en quoi il n'a pas tort (pour le passage mis en gras).

Après, oui, il faut aborder la question. Mais si on peut le faire sans tomber dans le débat stérile, ce serait mieux : on ne peut pas refaire l'histoire, ni en vouloir éternellement aux générations suivantes qui n'y sont strictement pour rien.

J'espère qu'on pourra y parvenir. Comme l'Allemagne a réussi à le faire : on ne rend plus responsable les Allemands d'aujourd'hui des crimes du nazisme.

Pourtant, je me souviens qu'au milieu des années 80 (non, c'est pas si vieux que ça, hein les jeunes :fou:) ma grand-mère avait refusé de serrer la main de la correspondante allemande de 14 ans de ma soeur à cause de la guerre. ça m'avait choqué (j'avais 12 ans).

Bon, à la fin du séjour de deux semaines de la correspondante (ma grand-mère vivait chez nous, en convalescence après un premier cancer), elles étaient devenues copines. Chose même incroyable, ma grand-mère a accepté de correspondre avec son grand-oncle (qui avait donc vécu la guerre aussi) parce que ce dernier apprenait le breton et cherchait quelqu'un le parlant pour améliorer son niveau.
Je vous rassure, il n'y a rien eu d'autres (le cancer de ma grand-mère a récidivé deux ans plus tard...), mais ils se sont échangés pas mal de lettres : une Française qui correspondait avec un Allemand... en breton :wazaa:

(Enfin moi, c'est le genre d'anecdotes qui me font plaisir^^)

Effectivement, le passé est le passé et personne ne peut revenir dessus.

Le problème de la France c'est:
- d'avoir osé la reconnaissance du rôle positif de la colonisation (disposition abrogée de la loi de 2005 suite aux vives réactions d'indignation),
- de se déresponsabiliser systématiquement d'avoir eu un rôle, directe ou indirecte, dans certaines problématiques de pays colonisés (d'ailleurs, à chaque discours d'un Président français en Afrique, on a le droit au refrain sur "la France n'est pas responsable...").

Je tiens d'ailleurs à souligner que nous avons reconnu le génocide arménien, qui ne nous concerne ni de près ni de loin.
Au cas où, certaines personnes se lanceraient sur le terrain de la victimisation.

Mais pour ce qui nous concerne, on ne veut pas reconnaître la vérité, pire on ose parler de bienfaits. D'ailleurs, malgré l'abrogation, certains politiques ont chantonné ce refrain!
 
Et quand tout le monde lui ai tombé dessus, il s'est "excusé" et a "contextualisé"
Pour le coup, je crois que tu lui fais là un mauvais procès : le tweet est extrait d'un débat qu'il faisait sur une chaîne TV (et dont le texte est retranscrit dans le message de @Kaiserin)
Objectivement, le tweet vient après. C'est ce tweet qui est sorti du contexte de l'émission.
=> un community manager vient d'être licencié pour faute grave, à mon avis...

PS : je n'aime pas non plus Goasguen. Je sais même plus pour quelle connerie qu'il a dite il y a des années, mais je l'aime pas (bon, en même temps, je pense n'aimer globalement personne en politique^^)
 
Je pense qu'il faut marquer le coup avec un vrai mea culpa, une table ronde avec chacun des pays colonisés et après on en parle plus sauf lors des petites commémorations annuelles.

En fait, ce n'est pas compliqué.
 
Pour le coup, je crois que tu lui fais là un mauvais procès : le tweet est extrait d'un débat qu'il faisait sur une chaîne TV (et dont le texte est retranscrit dans le message de @Kaiserin)
Objectivement, le tweet vient après. C'est ce tweet qui est sorti du contexte de l'émission.
=> un community manager vient d'être licencié pour faute grave, à mon avis...

PS : je n'aime pas non plus Goasguen. Je sais même plus pour quelle connerie qu'il a dite il y a des années, mais je l'aime pas (bon, en même temps, je pense n'aimer globalement personne en politique^^)
C'est quand même lui qui a sorti cette phrase tout seul, pas un journaliste, et il a un passif. Je pense qu'il regrette l'Algérie Française
 
Il a lui même sorti cette phrase seule comme un grand donc aucun problème de contextualisation et il n'est pas à son coup d'essai, c'est un habitué. Faut dire que c'est un ex de l’extrême droite (militant de l'occident).
Et quand tout le monde lui ai tombé dessus, il s'est "excusé" et a "contextualisé"
Je l'aime pas mais les phrases sorties de leur contexte je les aimes pas non plus. Et on en fait de plus en plus de ces phrases et cela résume la politique à des discours de bistrots alors que l'on devrait redorer le blason des politiques. Même eux n'ont pas pris conscience de cela. Du coup, on a les politiciens que l'on mérite.
 
Je l'aime pas mais les phrases sorties de leur contexte je les aimes pas non plus. Et on en fait de plus en plus de ces phrases et cela résume la politique à des discours de bistrots alors que l'on devrait redorer le blason des politiques. Même eux n'ont pas pris conscience de cela. Du coup, on a les politiciens que l'on mérite.
Je te rejoins, nos politiques nous font honte; celui là vit dans le 16 ème en plus, il ne penserait pas au petit peuple au chômage ou qui essaie de travailler pour payer ses factures. C'est pas si évident car le mode de scrutin que l'on a nous limite. J'ai des collègues qui ne votent pas car personne ne les représente et que c'est tout le temps le choix entre la peste et le choléra. Ce n'est pas juste qu'on les mérite mais c'est que le système fait qu'il ne peut pas y avoir de renouveau.
 
Dernière édition:
Je te rejoins, nos politiques nous font honte; celui là vit dans le 16 ème en plus, il ne penserait pas au petit peuple au chômage ou qui essaie de travailler pour payer ses factures. C'est pas si évident car le mode de scrutin que l'on a nous limite. J'ai des collègues qui ne votent pas car personne ne les représente et que c'est tout le temps le choix entre la peste et le choléra. Ce n'est pas juste qu'on les mérite mais c'est que le système fait qu'il ne peut pas y avoir de renouveau.

Avec l'augmentation de l'abstentionnisme, on contribue aussi à cette sclérose du système.

Idem pour le vote blanc en l'état de son traitement.

Nous sommes tous responsables par nos actions aussi. On peut tous faire pencher la balance, mais il faut agir.
 
Avec l'augmentation de l'abstentionnisme, on contribue aussi à cette sclérose du système.

Idem pour le vote blanc en l'état de son traitement.

Nous sommes tous responsables par nos actions aussi. On peut tous faire pencher la balance, mais il faut agir.

Mes collègues sont de toutes origines, dont des "blancs" presque personne ne vote, pourtant d'une hauteur d'esprit; même moi, je ne sais même pas si je vais voter, je me dis qu'il le faudrait, mais voter pour des escrocs, moralement j'ai du mal
 
Mes collègues sont de toutes origines, dont des "blancs" presque personne ne vote, pourtant d'une hauteur d'esprit; même moi, je ne sais même pas si je vais voter, je me dis qu'il le faudrait, mais voter pour des escrocs, moralement j'ai du mal

Pourquoi tu me parles des origines? :) Je parle de tous les citoyens.

Je remarque aussi que ce ne sont pas que les personnes qui se désintéressent de tout qui deviennent abstentionnistes. Et cela me trouble encore plus, quand il s'agit de personnes alertes.

C'est notre seule arme le vote, il faut en user et en abuser. Pour te dire, je vais faire toutes les primaires...:D
 
Pourquoi tu me parles des origines? :) Je parle de tous les citoyens.

Je remarque aussi que ce ne sont pas que les personnes qui se désintéressent de tout qui deviennent abstentionnistes. Et cela me trouble encore plus, quand il s'agit de personnes alertes.

C'est notre seule arme le vote, il faut en user et en abuser. Pour te dire, je vais faire toutes les primaires...:D
Pour dire que c'est tout le monde, tout le monde sur le même bateau, nous avons ce point commun d'être désabusé. Sinon oui, nous sommes tous des citoyens, 100 % d'accord
Pas forcément qui se désintéressent de tout mais lassés ...
 
Dernière édition:
@Kaiserin , @bloujasmine

Je partage vos points de vue : il est important de voter... mais pour qui ?? La classe politique ne représente plus les citoyens.... On est mal pour... pour dans pas longtemps en fait :claque:
Aucune idée ....on verra le moment venu; par contre, l'initiative de voter aux primaires de droite me semblent être une bonne initiative; surtout pas Sarkozy
 
Dernière édition:

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Il s'excuse, la belle affaire.
La crotte est lâchée et est désormais dans la nature. Les communiquants le savent très bien.
La justice ne réagit pas, aucune autorité ne réagit vraiment. Ca rend de plus en plus "politiquement correctes" ce genre de aroles.
Le seul point positif est qu'on voit de plus en plus que l'islamophobie n'est que le cache-sexe d'un "racisme ethnique", à l'ancienne.
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Il a lui même sorti cette phrase seule comme un grand donc aucun problème de contextualisation et il n'est pas à son coup d'essai, c'est un habitué. Faut dire que c'est un ex de l’extrême droite (militant de l'occident).
Et quand tout le monde lui ai tombé dessus, il s'est "excusé" et a "contextualisé"

Il avait aussi parlé de "musulmans drogués dans les mosquées" il y'a quelques mois.
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Effectivement, le passé est le passé et personne ne peut revenir dessus.

Le problème de la France c'est:
- d'avoir osé la reconnaissance du rôle positif de la colonisation (disposition abrogée de la loi de 2005 suite aux vives réactions d'indignation),
- de se déresponsabiliser systématiquement d'avoir eu un rôle, directe ou indirecte, dans certaines problématiques de pays colonisés (d'ailleurs, à chaque discours d'un Président français en Afrique, on a le droit au refrain sur "la France n'est pas responsable...").

Je tiens d'ailleurs à souligner que nous avons reconnu le génocide arménien, qui ne nous concerne ni de près ni de loin.
Au cas où, certaines personnes se lanceraient sur le terrain de la victimisation.

Mais pour ce qui nous concerne, on ne veut pas reconnaître la vérité, pire on ose parler de bienfaits. D'ailleurs, malgré l'abrogation, certains politiques ont chantonné ce refrain!

Mais tu sais que les manuels scolaires enseignent bien que la colonisation a eu des "bienfaits" ?
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
C'est quand même lui qui a sorti cette phrase tout seul, pas un journaliste, et il a un passif. Je pense qu'il regrette l'Algérie Française

Bien sûr qu'il regrette la colonisation, lui tous comme tous les fous qui regrettent l'époque où on privait une population de tout droit.
Regretter que la shoah n'ait pas continué, personne n'oserait (à part pour les Roms). Regretter l'esclavage, non plus. Mais regretter la colonisation, aucun problème, alors que c'était quasi pareil. Incroyable.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
[…]

"Nous n'avons pas voulu voir l'immigration avec les yeux qui étaient ceux des hommes politiques lucides. Nous avons un problème avec les Maghrébins, incontestable. Cette affaire de la guerre d'Algérie a été très mal perçue par la communauté musulmane maghrébine de la troisième génération mais aussi par certains Français. Elle ressort. Aujourd'hui, il faut avoir le courage de l'aborder non pas dans la discrimination, mais franchement... ""


http://www.huffingtonpost.fr/2016/09/15/claude-goasguen-probleme-maghrebins_n_12022292.html

Ce en quoi il n'a pas tort (pour le passage mis en gras).

[…]
Ça dépend pour qui. Certain(e)s sont toujours restés à cet époque, mais ce n’est pas une raison pour y entrainer tout le monde. Que les gens qui sont restés à cette époque dans leur tête, règlent ça entre‑eux/elles, sans y mêler (et y assimiler) des gens qui n’ont même pas connu cette époque et qui n’y sont pas plus associés qu’on ne l’est à l’histoire en général.
 
Ça dépend pour qui. Certain(e)s sont toujours restés à cet époque, mais ce n’est pas une raison pour y entrainer tout le monde. Que les gens qui sont restés à cette époque dans leur tête, règlent ça entre‑eux/elles, sans y mêler (et y assimiler) des gens qui n’ont même pas connu cette époque et qui n’y sont pas plus associés qu’on ne l’est à l’histoire en général.
De fait. Quel âge ont maintenant les protagonistes ? 80 balais au minimum...
 
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