Benkirane face au dossier des salafistes

[petitbijou]

Lorsqu'ils étaient dans l'opposition, plusieurs membres du PJD défendaient les détenus salafistes. Maintenant que le PJD est au pouvoir, son secrétaire général Abdelilah Benkirane qui dirige le nouveau gouvernement, parviendra-t-il à gérer ce dossier dont on dit qu'il est d'une extrême sensibilité?

Le secrétaire général du Parti Justice et Développement (PJD) et chef du gouvernement, Abdelilah Benkirane, arrivera-t-il à résoudre le dossier relatif aux détenus salafistes djihadistes? Surtout que nombre d’organisations des droits de l’Homme ont soulevé l’état psychologique alarmant de ces détenus ainsi que de leurs familles...

Ce dossier réussira-t-il à s’imposer parmi les prérogatives des ministres Pjdistes qui, par dessus tout, défendaient ces détenus depuis l’opposition et dénonçaient leur emprisonnement sans prendre en compte les conditions d’un procès juste?

Les détenus salafistes ont bien accueilli l'arrivée au pouvoir du PJD. Ils savent très bien que leur dossier intéresse un nombre de Pjdistes qui ont appelé le gouvernement à prendre en considération l’état critique de ces détenus et à garantir leurs droits en tant que citoyens marocains.

Les militants du PJD ont demandé à maintes reprises de revoir les dossiers de plusieurs détenus victimes des rafles arbitraires après les attentats du 16 mai 2003, à Casablanca.

Il est aussi à noter que Mustafa Ramid, un des leaders du PJD et actuel ministre de la Justice, a toujours défendu leur cause. Il a attiré l’attention de la société civile concernant leur état psychologique alarmant, ainsi que celui de leurs familles, surtout après les troubles intervenus en mai dernier dans certaines prisons du Royaume.


http://www.aufaitmaroc.com/actualites/maroc/2012/1/8/benkirane-face-au-dossier-des-salafistes

 

[DirtyHarry]

C'est un dossier qui relève de la Justice et le gouvernement n'a pas à s'en mêler. La seule issue serait qu'un juge ordonne une révision des procès.

 

[petitbijou]

C'est un dossier qui relève de la Justice et le gouvernement n'a pas à s'en mêler. La seule issue serait qu'un juge ordonne une révision des procès.

du fait que la justice est entre les mains du PJD, et que nos journalistes tant expérimentés n'arrivent toujours pas dissociés PJD et Benikarne, ben on le colle à Bibi

 

[kabulane]

et que nos journalistes tant expérimentés n'arrivent toujours pas dissociés PJD et Benikarne

Comment ça dissocié? Benkirane est la tête de proue du PJD. En tant que telle, il est normal d'associer les deux.

Le dossier des salafistes sera traités de la même manière schizophrène dont l’état traite tout sujet qui se rapporte a la religion.

 

[DirtyHarry]

du fait que la justice est entre les mains du PJD, et que nos journalistes tant expérimentés n'arrivent toujours pas dissociés PJD et Benikarne, ben on le colle à Bibi

Oui petitbijou mais le Ministère de la Justice n'est pas un tribunal et le Ministre de la Justice n'est pas un juge. Le ministère peut appeler au vote de nouvelles lois à travers le parlement, il gère les ressources humaines et matérielles des tribunaux, mais il ne peut en aucun cas disculper ou inculper des personnes qui ont été préalablement jugées. Ce n'est pas de son ressort vu que le ministère fait partie du pouvoir exécutif et non juridique.

C'est d'ailleurs grave de voir les gens dire "Maintenant que le PJD est là, ces dossiers seront peut-être traités autrement". La Justice ne doit en aucun cas être influencée par les différentes idéologies qui passent sur le trône exécutif. C'est de cela dont on parle quand on évoque l'Indépendance de la Justice.

 

[petitbijou]

Oui petitbijou mais le Ministère de la Justice n'est pas un tribunal et le Ministre de la Justice n'est pas un juge. Le ministère peut appeler au vote de nouvelles lois à travers le parlement, il gère les ressources humaines et matérielles des tribunaux, mais il ne peut en aucun cas disculper ou inculper des personnes qui ont été préalablement jugées. Ce n'est pas de son ressort vu que le ministère fait partie du pouvoir exécutif et non juridique.

C'est d'ailleurs grave de voir les gens dire "Maintenant que le PJD est là, ces dossiers seront peut-être traités autrement". La Justice ne doit en aucun cas être influencée par les différentes idéologies qui passent sur le trône exécutif. C'est de cela dont on parle quand on évoque l'Indépendance de la Justice.

après ils viendront chialer encore une fois parce que le gouvernement ou ministre se mêle de telle ou telle histoire..

jamais contents NOUS

 

[Pintu]

Oui petitbijou mais le Ministère de la Justice n'est pas un tribunal et le Ministre de la Justice n'est pas un juge. Le ministère peut appeler au vote de nouvelles lois à travers le parlement, il gère les ressources humaines et matérielles des tribunaux, mais il ne peut en aucun cas disculper ou inculper des personnes qui ont été préalablement jugées. Ce n'est pas de son ressort vu que le ministère fait partie du pouvoir exécutif et non juridique.

C'est d'ailleurs grave de voir les gens dire "Maintenant que le PJD est là, ces dossiers seront peut-être traités autrement". La Justice ne doit en aucun cas être influencée par les différentes idéologies qui passent sur le trône exécutif. C'est de cela dont on parle quand on évoque l'Indépendance de la Justice.

Alors juste une remarque. Il se peut très bien que les jugements précédents aient été influencé par ceux qui étaient au pouvoir exécutif et le PJD doit pouvoir faire en sorte que la justice puisse rouvrir ces dossiers en toute indépendance !!

Sinon cela semble assez compliqué et Ramid a déjà évoqué la procédure de "la grâce royale"...

 

[MarocKjaime]

Il faudrait assumer quand on participe de près ou de loin à des attentats criminels. Je pense très fort aux innocentes victimes et aux souffrances de leurs familles respectives. Les assassins ainsi que les personnes qui les soutiennent peuvent crever. J'espère que la justice soit la plus sévère possible. Les actions à entreprendre sont celles de sévir pour éradiquer le fléau.

 

[Sanzo]

Il faudrait assumer quand on participe de près ou de loin à des attentats criminels. Je pense très fort aux innocentes victimes et aux souffrances de leurs familles respectives. Les assassins ainsi que les personnes qui les soutiennent peuvent crever. J'espère que la justice soit la plus sévère possible. Les actions à entreprendre sont celles de sévir pour éradiquer le fléau.

Il a été maintes fois prouver que bien des personnes ont été embarqué pour le seul tort qu'elles étaient salafis alors qu'elle n'avait rien à voir avec les attentats.

C'est en créant des injustices comme celles-ci qu'on prend le risque d'alimenter le terrorisme en encourageant des personnes à y recourir alors qu'elles ne l'auraient jamais fait auparavant.

 

[Sanzo]

après ils viendront chialer encore une fois parce que le gouvernement ou ministre se mêle de telle ou telle histoire..

jamais contents NOUS

ceci étant dis ce serait bien que Ramid se mêle un peu du travail des juges et mette de l'ordre dans un système complètement décrédibilisé.

 

[alicemoitronkil]

ceci étant dis ce serait bien que Ramid se mêle un peu du travail des juges et mette de l'ordre dans un système complètement décrédibilisé.

Article 107
Le pouvoir judiciaire est indépendant du pouvoir législatif et du pouvoir exécutif. Le Roi est le garant de l’indépendance du pouvoir judiciaire.

Article 109
Est proscrite toute intervention dans les affaires soumises à la justice. Dans sa fonction judiciaire, le juge ne saurait recevoir d’injonction ou instruction, ni être soumis à une quelconque pression........

ça répond à ton idée (qui n'est pas dénudée de sens)

 

[petitbijou]

Article 107
Le pouvoir judiciaire est indépendant du pouvoir législatif et du pouvoir exécutif. Le Roi est le garant de l’indépendance du pouvoir judiciaire.

Article 109
Est proscrite toute intervention dans les affaires soumises à la justice. Dans sa fonction judiciaire, le juge ne saurait recevoir d’injonction ou instruction, ni être soumis à une quelconque pression........

ça répond à ton idée (qui n'est pas dénudée de sens)

je pense qu'il a compris

 

[alicemoitronkil]

je pense qu'il a compris

Mouhal .

 

[Sanzo]

Article 107
Le pouvoir judiciaire est indépendant du pouvoir législatif et du pouvoir exécutif. Le Roi est le garant de l’indépendance du pouvoir judiciaire.

Article 109
Est proscrite toute intervention dans les affaires soumises à la justice. Dans sa fonction judiciaire, le juge ne saurait recevoir d’injonction ou instruction, ni être soumis à une quelconque pression........

ça répond à ton idée (qui n'est pas dénudée de sens)

le souci c'est que c'est très théorique tout ça. D'un point de vue purement juridique, le Maroc dispose de toutes les lois appropriées mais nous savons tous que dans la réalité il en est tout autre et que leur application fait défaut (toujours le même souci de corruption).

J'apprécie particulièrement les chroniques de Boucetta dans la vie économique, il montre à quel point notre justice est en pleine déliquescence et le chantier que représente sa modernisation.

 

[Sanzo]

je pense qu'il a compris

"il" a surtout compris qu'on avait de belles lois très bien écrit

l'application de ces lois quant à elle, c'est une autre paire de manche

 

[Sanzo]

Mouhal .

Ces articles démontrent surtout que le roi est incapable d'assurer cette fonction d'arbitre et qu'il serait donc avisé de se faire aider.

A moins que tu considères qu'au Maroc, il n'y ait aucun problème dans le domaine de la justice..

 

[Mohammad]

En parlant de prendre exemple sur l'akp, ces derniers quant ils avaient la justice sous l'étiquette refah en ont profité pour nommer tout les juges recalés en raison de leur conviction religieuse.
Il ne serait pas étonnant que le Maroc ait également sa fournée d'indésirable : c'est seulement à partir de ce geste salutaire qu'on pourra rouvrir les dossiers d'abus.

 

[petitbijou]

Mouhal .

si si..il n'est pas comme les autres

 

[alicemoitronkil]

Ces articles démontrent surtout que le roi est incapable d'assurer cette fonction d'arbitre et qu'il serait donc avisé de se faire aider.

A moins que tu considères qu'au Maroc, il n'y ait aucun problème dans le domaine de la justice..

1) Au contraire, je crois qu'il est capable d'être arbitre. C'est son rôle principale.
2) Si je considère qu'il n'y a pas de problèmes dans le domaine de la justice, je serais soit de mauvaise foi, soit mal informé...

 

[alicemoitronkil]

si si..il n'est pas comme les autres

c'est rafraichissant .

 

[moonlightx]

il ya aussi le dossier des 45 victimes des attentats terroristes et leur familles et personnes n en parlent
certes y a des prisoniers innocents mais il ya aussi des terroristes qui doivent payer le prix
faut ouvrir ce dossier cas par cas liberer les innocents et punir les coupables sans oublier d aider les familles qui ont perdu un pere ou un frere dans les attentats des laches .

 

[petitbijou]

il ya aussi le dossier des 45 victimes des attentats terroristes et leur familles et personnes n en parlent
certes y a des prisoniers innocents mais il ya aussi des terroristes qui doivent payer le prix
faut ouvrir ce dossier cas par cas liberer les innocents et punir les coupables sans oublier d aider les familles qui ont perdu un pere ou un frere dans les attentats des laches .

pourquoi parler des victimes alors que les dits défenseurs des droits de l'Homme ne luttent que pour le droit de la vie, les autres (victimes) ne sont plus de ce monde, donc font pas partie de la lutte

 

[Sanzo]

1) Au contraire, je crois qu'il est capable d'être arbitre. C'est son rôle principale.

je pense que l'on peut affirmer au bout de 12 ans de règle que le chantier de la justice est un échec complet du roi.

Le roi ne peut garantir le respect de la loi pour une population de 30 millions d'âmes sans des relais efficaces et ce sont ces relais qui font aujourd'hui défaut.

Un article intéressant paru dans le monde et qui traite en partie de ce problème.

http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/11/21/maroc-quelles-perspectives_1606915_3232.html

avérées.

Baudouin Dupret et Jean-Noël Ferrié, Directeurs de recherche au CNRS, expliquent ainsi l'ampleur du défi : "Obtenir que la corruption cesse, c'est […] s'attaquer à un équilibre complexe et collaboratif. C'est prendre en compte à la fois la rémunération des fonctionnaires, le motif de leur dévouement au régime, les raisons de la crainte qu'ils inspirent, l'attitude des citoyens comme la conception qu'ils se font du rapport à l'administration, et plus largement, du civisme. En d'autres termes, il faut mobiliser durablement différentes catégories d'acteurs de l'action publique. Ce n'est jamais aisé parce que la stabilité des gouvernants est souvent tributaire d'immobilismes impliquant de ne pas malmener trop de monde, notamment parmi les agents de l'Etat, qui assurent, chacun à leur place, la stabilité du système, à défaut de nécessairement assurer le règne de l'Etat de droit. Dans un régime comportant une part d'autoritaire, il est difficile au souverain de prendre ce risque puisqu'il profite paradoxalement de l'immobilisme contre lequel il lutte." En attendant, les moyens ne manquent pas pour se débarrasser d'un magistrat qui gênerait les "petits arrangements" : suspension, promotion, déplacement dans une juridiction crée spécialement… Faut-il alors s'étonner que la justice marocaine souffre d'une crise de crédibilité auprès des justiciables et plus largement de l'opinion ? "Le divorce est total. Les juges ne sont pas crédibles", constate un Marocain.

Par ailleurs, il faut bien admettre que les juges sont de plus en plus submergés d'affaires. Formés à minima, en trois ans, ils se défaussent sur des experts dont ils se contentent ensuite d'entériner les avis. Et les experts ne sont pas les moins corrompus, bien au contraire..

2) Si je considère qu'il n'y a pas de problèmes dans le domaine de la justice, je serais soit de mauvaise foi, soit mal informé...

à la bonheur, nous sommes donc d'accord.

Avoir des articles constitutionnels bien écris c'est appréciable mais au final ce qui importe c'est la réalité du terrain

 

[Sanzo]

si si..il n'est pas comme les autres

parle moi directement, c'est mieux que les formules impersonnelles assez irrespectueuses

 

[Sanzo]

En parlant de prendre exemple sur l'akp, ces derniers quant ils avaient la justice sous l'étiquette refah en ont profité pour nommer tout les juges recalés en raison de leur conviction religieuse.
Il ne serait pas étonnant que le Maroc ait également sa fournée d'indésirable : c'est seulement à partir de ce geste salutaire qu'on pourra rouvrir les dossiers d'abus.

Ouep, c'est en effet ainsi qu'il faudrait agir mais je pense qu'on a quelques spécificités bien locales, la corruption se retrouve à tous les niveaux dans notre système, du greffier au juge en passant par l'avocat.

L'expression qu'on entend dans les évadés "l'avocat m'a b...." prend tout son sens au Maroc

 

[petitbijou]

parle moi directement, c'est mieux que les formules impersonnelles assez irrespectueuses

 

[Ancien-Membre]

il ya aussi le dossier des 45 victimes des attentats terroristes et leur familles et personnes n en parlent
certes y a des prisoniers innocents mais il ya aussi des terroristes qui doivent payer le prix
faut ouvrir ce dossier cas par cas liberer les innocents et punir les coupables sans oublier d aider les familles qui ont perdu un pere ou un frere dans les attentats des laches .

effectivement et c'est un bon point a relever

esperont que dame justice ayant pour attribut dans une main un glaive et de l'autre la balance ne puisse etre amputer de sa main portant la balance


quoiqu'il en soit ayant ete dans l'opposition le PJD ayant comme simple recourt de juger que la balance soit mal etalonnée .maintenant qu'il a aussi le glaive il faudra savori le manier sans se faire couper

 

[pocoloco]

il ya aussi le dossier des 45 victimes des attentats terroristes et leur familles et personnes n en parlent
certes y a des prisoniers innocents mais il ya aussi des terroristes qui doivent payer le prix
faut ouvrir ce dossier cas par cas liberer les innocents et punir les coupables sans oublier d aider les familles qui ont perdu un pere ou un frere dans les attentats des laches .

C'est le même chantage émotif qui au Etats-Unis sert pour intimider et justifier Guantanamo ou encore la torture par la CIA dans des prisons secrètes sises en dehors du territoire américain. Je souhaite vivement une révision du procès de ces gens-là: il est clair que le dossier des pièces à charge contre eux est très léger pour ne pas dire inexistant.

 

[oldboy]

après ils viendront chialer encore une fois parce que le gouvernement ou ministre se mêle de telle ou telle histoire..

jamais contents NOUS

c est pas NOUS, c est EUX, une certaine catégorie de " marocains " qui se reconnaîtront

 

[petitbijou]

c est pas NOUS, c est EUX, une certaine catégorie de " marocains " qui se reconnaîtront

enfin je ne voulais pas dire EUX pour ne pas heurter les susceptibilités

 

[LySergiDe]

Bonjour,

C'est quoi le dossier des salafistes?

Signé: Madalena...

 

[petitbijou]

Bonjour,

C'est quoi le dossier des salafistes?

Signé: Madalena...

loool

tu n'as pas mis salam donc reposes la question avec une intervention correcte

 

[LySergiDe]

loool

tu n'as pas mis salam donc reposes la question avec une intervention correcte

C'est vrai...ça m'a vraiment échappé...

J'aurais eu le mérite d'essayer...

 

[moonlightx]

C'est le même chantage émotif qui au Etats-Unis sert pour intimider et justifier Guantanamo ou encore la torture par la CIA dans des prisons secrètes sises en dehors du territoire américain. Je souhaite vivement une révision du procès de ces gens-là: il est clair que le dossier des pièces à charge contre eux est très léger pour ne pas dire inexistant.

je connais ce dossier tres bien , et je connais une famille qui a perdu un jeune homme innocent dans ces attentats allah yr7mou wysper sa mere .
45 MAROCAINS ET MAROCAINES ONT PERDU LEURS VIES a cause de ces extremistes terroristes qui ont ose takfir des marocains musulmans comme eux et 7alaliser leurs morts
les familles des victimes ont une association qui fait quotidiennement des manifestations devant le prison de Kenitra voir ces salafistes se promener sur la toie du prison , attaquer les gardes , poster des videos sur you tube, et surtout avoir l acces a l internet .la TV , et les portables on dirait un hotel de 5 etoiles est une insulte aux victimes et a leurs familles et les centaines handicapes a cause de ces attentats
il faut une revision du proces mais il faut aussi ne pas oublier les morts et leurs familles
tuer un etre humain innocent c est comme tuer toute l humanite
parmis ceux dans le prison ya ceux qui ont planifie ces attentats , financie, ceux qui ont execute ne sont que des jeunes ignorants qui ont subi un lavage de cerveau
aucun journal marocain ou etranger parle des victimes et leurs familles , eux aussi sont des etres humains et ont des droits malheureusement Ramid &co ne parlent que sur les salafistes et jamais un mot sur les 45 morts !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

yomhil wa la yohmil .

 

[petitbijou]

Détenus salafistes : Ramid entre en scène

Le dossier des salafistes revient à la Unede l’actualité nationale. Le tout nouveau ministre de la Justice réitère son engagementà s’occuper de ce dossier, dans « la limitede ses prérogatives ».

Une semaine après sa désignation à la tête du département de la Justice et des libertés, Mustapha Ramid a pris langue, lundi, avec le comité conjoint de défense des détenus islamistes, une entité regroupant les anciens prisonniers islamistes et les familles de ceux qui sont encore derrière les barreaux. Un dossier que le nouveau ministre connaît parfaitement, pour avoir été l’avocat, depuis 2003, année des attentats de Casablanca, de nombreux mis en cause dans des affaires de terrorisme et, bien entendu, en tant qu’ancien président du Forum Al Karama, une ONG des droits de l’Homme qui s’est fait une réputation dans la défense des salafistes.

«C’est une mission qui nécessitedu temps, sachant pertinemmentque le dernier mot revient auroi, par le biais de la grâce.»

Même son de cloche

Dans des déclarations au Soir échos, le tout nouveau ministre de la Justice et des libertés estime qu’ «il s’agit d’une réunion de communication normale et rien de plus. Nous avons transmis aux deux ONG notre détermination à œuvrer pour trouver une issue à ce dossier. C’est une mission qui nécessite du temps, sachant pertinemment que le dernier mot revient au roi, par le biais de la grâce». Et d’avouer que «  concernant cette question la marge de manœuvre du département de la justice est très réduite», expliquant au passage que «les prisons sont sous la tutelle de la Haute Déléation, et la magistrature est un pouvoir indépendant de l’exécutif».
Moussaîd Hasnaâ, coordinatrice de la Coordination la Vérité, et épouse d’un détenu salafiste (Yassine Bounajra) affirme au Soir échos que «  l’accueil de Mustapha Ramid était excellent. Le dialogue, d’environ une heure, s’est déroulé dans de bonnes conditions. Il nous a promis qu’il compte s’occuper de nos demandes, au même titre que celles de tous les citoyens marocains». Et d’ajouter que « le ministre a évité de faire des promesses de grâces royales en faveur de nos proches, encore en prison, mais a déclaré qu’il allait travailler sur ce dossier, bien entendu dans la limite de ses prérogatives». A la question de savoir s’ils ont convenu de se réunir prochainement, Mme Moussaîd répond par la négative, soulignant que le ministre de la Justice et des libertés a transmis aux membres du comité conjoint de défense des détenus islamistes qu’il «restait à leur disposition». Et de conclure que «la réunion, en elle même, est une bonne initiative».

http://www.lesoir-echos.com/detenus-salafistes-ramid-entre-en-scene/presse-maroc/39303/