Je réponds directement à la question posée .. Les berbères sont un mélange de différentes races, nordiques, africaines, juives et musulmanes..
Le cas d'ailleurs de quelques originaires chamalis et fassis ..
Ils devaient être si nombreux les viking pour monter jusque dans le haut atlas et bâtir des cités à l'architecture typiquement nord-africaine.
Franchement faut arrêter de raconter des bêtises, chez les arabes il y'a aussi des blonds et plus que vous ne le pensez , notamment en syrie, jordanie, en palestine ..... Citez moi une région dans ce monde où vous ne trouverez qu'une seule ethnie sur un territoire de la taille du maghreb ?
Ensuite le peuple berbere en general a absorbé pas mal de populations vaincues mais il a quand même gardé son morphotype en general ; certaines régions sont plus métissées que d'autres de ce fait mais je n'ai encore jamais vu de type nordique parmi les berberes "blonds" que j'ai croisé.
salamsalam
moi j'en ai croisé des blond avec des têtes européenne quelle fut ma surprise lorsque j'ai appris qu'ils étaient pur souche marocaines je ne saurait dire s'ils étaient jebli ou riffi je suis de Tanger comme tout le monde sait jbella et rouaffa se cotoient se mélangent aisément on sait plus qui est qui lool toute façon c'est quasiment pareil lool
Ma mère passe pour une européenne on l'a prend pour une espagnol les marocainx eux même s'y trompent elle est originaire d'al Hoceima lool
Dans ma propre famille c'est le cas on a des roux tu les croiserais tu penserais pas une seconde qu'ils sont marocains toute façon c'est bien connu dans le chamal, c'est spécifique à cette région
je suis plutot d'accord avec ce qu'a dit Scoco...
ps: ya un petit bouquin que je conseille, les berbères ( collection: que sais je?) de Jean Servier
Nordiques ne veut pas forcément dire européens ^^
Après la on parle des berbères, s'il y a des blancs ou pas chez les arabes, ça n'a aucune importance pour les origines berbères, car ils sont pas des arabes ^^
y a une version qui dit que ce sont des arabes qu'on a du rearabiser
En constate les même cas à Fès et Sefrou
La seule chose qui réuni ces endroits, c'est qu'ils ont été habité par des juifs, et qu'une portion des descendants de ces villes ont des origines juifs/Nordiques..
Hmm intéressant, mais tu sais Coolqc, quand une race quelconque habit pendant des siècles dans une ville, il y aura forcément de ces descendants après ; )Les 2 villes habitées par les juifs mais à des proportions et des dates différentes. les 2 contenaient un Mellah.
Plus récents à fès depuis les Mérinides), très anciens à Sefrou (avant l'inquisition Romaine). les illustres rabins étaient natifs de Sefrou.
LEs bérbères par contre étaient plus concentrés à Sefrou et environs et y avait plus d'arabisation lors de l'arrivées des moresques (andalous). Faut voir des grottes aux alentours de Sefrou et El Bhalil.
LEs descendants de ces villes sont des berbères ou arabes (Andalous) et meme ces Andaloux y en avaient certains qui sont berbères à l'origine.
Le mythe d'ascendance juifs de ces villes est courant chez certains, meme on disait qu'un saint a sefrou était d'origine juif chose qui a été démenti.
Par contre, il y a des familles surtout de Fès qui portent un nom juif mais ca ne fait pas d'eux des juifs à l'origine.
Hmm intéressant, mais tu sais Coolqc, quand une race quelconque habit pendant des siècles dans une ville, il y aura forcément de ces descendants après ; )
En tout cas, ces 2 villes ont de divers origines, arabes, andalous, berbères et juifs ..
PS : T'es de Séfrou Coolqc ?
Après on doit revenir aux berbères en particulier .. t'as pas des sources précises pour leurs origines ?
OkayFaut commencer à lire l'oeuvre incoutournable de Ibn Kheldoun "L'histoire des berbères".
et apres aller s'interesser à des sous embranchements en particulier.
et suivre l'histoire de chaque tribue en particulier, la mienne je la maitrise, oui je viens de Sefrou qui me manque énormément. et j'ai grandi ``a qlq pas de la synagogue (Le Msallah Dial Lihoud)
salam
même etant plus clairs que les autres, blond ou chatain ça ne fait pas de nous des enfants de vikings ou de nordiste européens...j'ignorais que les européens avaient le monopole de la blancheur...nous sommes les autochtones de l'afrique du nord, comme les viking de l'europe du nord, ect, ect...
je ne comprends pas pourquoi nous attribuer d'autres origines que la nôtre
Okay
Si jamais il y a plusieurs sites qui parlent des berbères du monde.. inclus les kabalynes de l'Algérie & Tunisie ect ..
Enchanté Coolqc moi aussi je suis de Séfrou, d'origine arabe (andalous) apparemment ^^ Mais la famille de ma grande mère ont l'air d'être d'origine juives .. xD
Bref c'est pas le sujet Je t'ai envoyé un MP
Tu as fait des tests génétique pour déterminer si tu étais arabe, car beaucoup de ceux qui se prétendent arabe sont d'authentique berbère, et même si tu avais des ancêtres arabes tes ancêtres berbère seraient majoritaire, sa m'étonnerai qu'au maghreb il y est des juif d'origine, je m'explique le judaisme fut une religion prosélytes des berbères furent judaisé d'où la présence de marocains algérien tunsien de confession juifs c'est pas compliqué donc faut pas parlé d'origine.
Il y a eu des études génétiques pour déterminé le pourcentage de juifs qui auraient des origines au moyen orient (palestine vu que c'est de cet endroit du monde dont ils se réclament) j'ajoute que ce sont les juifs eux même qui ont voulu faire ces tests et bin je peux te dire qu'une infime mais vraiment infime partie seraient originaire de palestine le reste sont des imposteurs européens, africains (berbère) aucun lien à ce bout de terre!
Je n'ai pas fait de testes (C'est idiot comme idée je trouve ^^) Mais elle n'est pas si mauvaise que ça ^^ Déjà génétiquement comme tu le dis on peut tirer quelques déterminations . . et tu l'a dit toi mêmeTu as fait des tests génétique pour déterminer si tu étais arabe, car beaucoup de ceux qui se prétendent arabe sont d'authentique berbère, et même si tu avais des ancêtres arabes tes ancêtres berbère seraient majoritaire
Déjà l'apparence, il y a des gens qu'on peut repérer leur origines très vite, le cas des berbères Soussis, Riffis, Les Sehraouis de même, les Chamalis . .je suis de Tanger comme tout le monde sait jbella et rouaffa se cotoient se mélangent aisément on sait plus qui est qui lool toute façon c'est quasiment pareil lool
Bien sur qu'au Maghreb y a des originaires "Juifs" cette race a vécu pas mal de siecles au pays, ce qui fait qu'il y aura forcément des descendants après ; )sa m'étonnerai qu'au maghreb il y est des juif d'origine, je m'explique le judaisme fut une religion prosélytes des berbères furent judaisé d'où la présence de marocains algérien tunsien de confession juifs c'est pas compliqué donc faut pas parlé d'origine.
Malheureusement pour toi tu sais pas faire des phrases à deux balles, et tu sais pas faire des messages argumentés non plus.lui il est arabe et descendant d'une grande civilisation et donc il n'a pas besoin de test . ce n'est pas un cobaye .
Malheureusement pour toi tu sais pas faire des phrases à deux balles, et tu sais pas faire des messages argumentés non plus.
Je savais pas que le nombre de messages est un critère de maturité et/ou ça donne le droit à certains de venir provoqués d'autres et perturber les discussions avec leurs flood.
Enfin, pour revenir au topic, et éviter les HS inutiles, j'attends ta réponse Oumshyrine, merci pour cette discussion et au plaisir de te lire, bonne soirée