Les bienfaits de l'apostasie.

[Darkmed]

Il est trés difficile de quitter l'islam. La vie est dure pour les apostats dans les pays musulmans. S'ils sont pas tués, ils sont généralement persécutés physiquement, ou psychologiquemen dans le meilleur des cas.
La crédibilité de la religion islamique repose sur le nombre de pratiquants. Un musulman se dit, "Si on est nombreux c'est que c'est la religion de vérité". C'est pourquoi on accepte mal qu'une personne quitte sa religion. Encore une fois le musulman se dit "Si demain il n'y a plus beaucoup de musulmans, l'islam cesserait d'être la religion de vérité, et tout ce en quoi je crois s'effondrerait". Voila pourquoi l'apostasie est mal acceptée voire pas du tout acceptée.

Si une personne pratique la religion alors qu'elle n'a pas la foi, elle se retrouve en situation d'hypocrisie. Et dans ce cas son châtiment est plus douloureux.
"Les hypocrites seronts certes au plus bas fond du feu" 4/145.
Il vaut mieux que la personne devienne mécréante plutôt que de rester hypocrite. Dans ce cas l'apostasie est bénéfique.

 

[Magnum78]

Relis toi et tu verras que tu es incohérent :

"
Si une personne pratique la religion alors qu'elle n'a pas la foi, elle se retrouve en situation d'hypocrisie. Et dans ce cas son châtiment est plus douloureux.
"Les hypocrites seronts certes au plus bas fond du feu" 4/145.
Il vaut mieux que la personne devienne mécréante plutôt que de rester hypocrite. Dans ce cas l'apostasie est bénéfique."


Si la personne n'a pas la Foi , et ne se dira pas qu'elle sera châtié pour son hypocrisie .

Car elle n'y croit pas .

T'es bizarre toi

 

[LeMagnifique]

Il est trés difficile de quitter l'islam. La vie est dure pour les apostats dans les pays musulmans. S'ils sont pas tués, ils sont généralement persécutés physiquement, ou psychologiquemen dans le meilleur des cas.
La crédibilité de la religion islamique repose sur le nombre de pratiquants. Un musulman se dit, "Si on est nombreux c'est que c'est la religion de vérité". C'est pourquoi on accepte mal qu'une personne quitte sa religion. Encore une fois le musulman se dit "Si demain il n'y a plus beaucoup de musulmans, l'islam cesserait d'être la religion de vérité, et tout ce en quoi je crois s'effondrerait". Voila pourquoi l'apostasie est mal acceptée voire pas du tout acceptée.

Si une personne pratique la religion alors qu'elle n'a pas la foi, elle se retrouve en situation d'hypocrisie. Et dans ce cas son châtiment est plus douloureux.
"Les hypocrites seronts certes au plus bas fond du feu" 4/145.
Il vaut mieux que la personne devienne mécréante plutôt que de rester hypocrite. Dans ce cas l'apostasie est bénéfique.

Tu mélanges tout,en véritée les hypocrites que denonce le Coran,sont ceux qui ce convertissés a l'époque pour espionner,quitter l'islam et critiquer ou meme faire la guerre.

1. Quand les hypocrites viennent à toi, ils disent : "Nous attestons que tu es certes le Messager d'Allah"; Allah sait que tu es vraiment Son messager; et Allah atteste que les hypocrites sont assurément des menteurs.

2. Ils prennent leurs serments pour bouclier et obstruent le chemin d'Allah. Quelles mauvaises choses que ce qu'ils faisaient!




Ce qui explique le hadith:celui qui change de religion tuez-le.
Voila le contexe réel de ce hadiths.

Sinon,dans le Coran la priorité est donné au libre arbitre non a la contrainte.

 

[Falco10]

Il est trés difficile de quitter l'islam. La vie est dure pour les apostats dans les pays musulmans. S'ils sont pas tués, ils sont généralement persécutés physiquement, ou psychologiquemen dans le meilleur des cas.
La crédibilité de la religion islamique repose sur le nombre de pratiquants. Un musulman se dit, "Si on est nombreux c'est que c'est la religion de vérité". C'est pourquoi on accepte mal qu'une personne quitte sa religion. Encore une fois le musulman se dit "Si demain il n'y a plus beaucoup de musulmans, l'islam cesserait d'être la religion de vérité, et tout ce en quoi je crois s'effondrerait". Voila pourquoi l'apostasie est mal acceptée voire pas du tout acceptée.

Si une personne pratique la religion alors qu'elle n'a pas la foi, elle se retrouve en situation d'hypocrisie. Et dans ce cas son châtiment est plus douloureux.
"Les hypocrites seronts certes au plus bas fond du feu" 4/145.
Il vaut mieux que la personne devienne mécréante plutôt que de rester hypocrite. Dans ce cas l'apostasie est bénéfique.

l'un des meilleurs raisonnement que j'ai pu lire sur ce forum .... merci

 

[LeMagnifique]

l'un des meilleurs raisonnement que j'ai pu lire sur ce forum .... merci

Cela est de l'ironie,car son raisonement est vraiment ridicule,et ne tient sur rien.

 

[qungrain]

Salam a'laykoum. @Darkmed. Pour mieux comprendre ton raisonnement. C'est quoi l'hypocrisie en islam et qui est considéré comme l'étant?

"La crédibilité de la religion islamique repose sur le nombre de pratiquants." C'est une opinion personnelle ou un avis théologique?

Merci. Salam.

 

[noureddine2]

Cela est de l'ironie,car son raisonement est vraiment ridicule,et ne tient sur rien.

salam , on sait que l'hypocrisie est plus grave que la mécréance .
je préfère un athée honnête qui me parle face à face ,qu'un hypocrite qui va me poignarder dans le dos .

 

[Falco10]

Cela est de l'ironie,car son raisonement est vraiment ridicule,et ne tient sur rien.

Bien évidemment que c'est de l'ironie

 

[Darkmed]

Salam a'laykoum. @Darkmed. Pour mieux comprendre ton raisonnement. C'est quoi l'hypocrisie en islam et qui est considéré comme l'étant?

"La crédibilité de la religion islamique repose sur le nombre de pratiquants." C'est une opinion personnelle ou un avis théologique?

Merci. Salam.

Salam

Pour mieux comprendre ton raisonnement. C'est quoi l'hypocrisie en islam et qui est considéré comme l'étant?

Ce verset par le de l'hypocrise

"Parmi les gens, il y a ceux qui disent : "Nous croyons en Allah et au Jour dernier! " tandis qu'en fait, ils n'y croient pas. Ils cherchent à tromper Allah et les croyants ; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte."2/8.9

Une personne qui pratique la religion alors qu'elle ne croit pas en Dieu est considérée comme hypocrite. Des personne veulent quitter l'islam mais ne peuvent pas le faire à cause des pressions et menaces de morts, elle pratiquent la religion alors qu'elles ne croient pas, elle ne sont pas hypocrites ? Elle pratiquent la religion non pas pour plaire à Dieu mais pour ne se faire tuer ou se faire rejeter par la société et la famille.

"La crédibilité de la religion islamique repose sur le nombre de pratiquants." C'est une opinion personnelle ou un avis théologique?

C'est opinion personnelle.
Les faits montrent que les religions chrétiennes et musulmanes reposent sur le nombre de pratiquants.
On entends souvent les musulmans se vanter des nombres de fidèles et dire " si il y a 1.5 milliards de musulmans sur terre c'est que c'est la vérité".
Il y a aussi le fait que c'est difficile de quitter l'islam, un musulman se dit "si un musulman quitte l'islam c'est que l'islam n'est pas parfait". Donc on fera tout pour que l'apostat change d'avis.

 

[qungrain]

Salam a'laykoum. Merci @Darkmed.

"Des personne VEULENT quitter l'islam mais NE PEUVENT PAS le faire à cause des pressions et menaces de morts, elle pratiquent la religion alors qu'elles ne croient pas, elle ne sont pas hypocrites ?" Être contraint, est-ce faire preuve d'hypocrisie?

"Les faits montrent que les religions chrétiennes et musulmanes reposent sur le nombre de pratiquants. On entends souvent les musulmans se vanter des nombres de fidèles et dire " si il y a 1.5 milliards de musulmans sur terre c'est que c'est la vérité".
Les opinions que chacun se fait de sa religion sont-elles représentatives de ce que LA religion est?

Salam Darkmed.

 

[Darkmed]

Relis toi et tu verras que tu es incohérent :

"
Si une personne pratique la religion alors qu'elle n'a pas la foi, elle se retrouve en situation d'hypocrisie. Et dans ce cas son châtiment est plus douloureux.
"Les hypocrites seronts certes au plus bas fond du feu" 4/145.
Il vaut mieux que la personne devienne mécréante plutôt que de rester hypocrite. Dans ce cas l'apostasie est bénéfique."


Si la personne n'a pas la Foi , et ne se dira pas qu'elle sera châtié pour son hypocrisie .

Car elle n'y croit pas .

T'es bizarre toi

"Ils cherchent à tromper Allah et les croyants ; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte." 2/9
Si ils cherchent à tromper Allah, c'est qu'ils ont conscience qu'il existe. Le verset le dit.

 

[Darkmed]

Tu mélanges tout,en véritée les hypocrites que denonce le Coran,sont ceux qui ce convertissés a l'époque pour espionner,quitter l'islam et critiquer ou meme faire la guerre.

1. Quand les hypocrites viennent à toi, ils disent : "Nous attestons que tu es certes le Messager d'Allah"; Allah sait que tu es vraiment Son messager; et Allah atteste que les hypocrites sont assurément des menteurs.

2. Ils prennent leurs serments pour bouclier et obstruent le chemin d'Allah. Quelles mauvaises choses que ce qu'ils faisaient!




Ce qui explique le hadith:celui qui change de religion tuez-le.
Voila le contexe réel de ce hadiths.

Sinon,dans le Coran la priorité est donné au libre arbitre non a la contrainte.

Tu veux dire qu'il existe pas d'hypocrites en ce moment.
Ceux qui on égorgé des enfants au nom de l'islam en Algérie c'est pas des hypocrites ?

 

[memoLi]

"Ils cherchent à tromper Allah et les croyants ; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte." 2/9
Si ils cherchent à tromper Allah, c'est qu'ils ont conscience qu'il existe. Le verset le dit.

Il n'existent pas de pays sur terre où l'apostasie pose problème...tout au plus 1 pays sur 150...tu radote donc pour rien...

 

[Ancien-Membre]

"Bienfaits de l'apostasie", quel oxymore

Un véritable apostat ne se considère pas comme tel, puisque par définition, il ne croit pas.

à remplacer par "bienfaits de la schizophrénie"

 

[Darkmed]

Il n'existent pas de pays sur terre où l'apostasie pose problème...tout au plus 1 pays sur 150...tu radote donc pour rien...

C'est difficile de quitter l'islam dans un pays musulman à cause de la pression sociale. Mais la question n'est pas là.
Il vaut mieux être mécréant que hypocrite.

 

[memoLi]

C'est difficile de quitter l'islam dans un pays musulman à cause de la pression sociale. Mais la question n'est pas là.
Il vaut mieux être mécréant que hypocrite.

Non pas du tout, si tu vas en Turquie , les gens mangent le ramadan...ne vont pas à la mosquée pendant l'heure de la prière...et personne ne leur dit rien...
Beaucoup ne sont musulmans plus que par leur culture, ils ne pratiquent plus...Aucune différence entre eux et toi...

Faut sortir de sa grotte ma vieille, et c'est partout identique plus ou moins...

 

[memoLi]

Il vaut mieux être mécréant que hypocrite.

Par contre ça c'est pas faux....il y a des degrés différents au paradis mais aussi en enfer...
L'hypocrite sera plus bas que le mécréant...pour lui ça va vraiment chauffer...qu'Allah nous en préserve...

Oui t'as intérêt à rester mécréant....

Enfin non, deviens musulman.....mais sinon, restes mécréant...en le criant sur tous les toits....


Mouais, on s' comprend....deviens quand même musulman, l'enfer c'est pas marrant...

 

[Darkmed]

Non pas du tout, si tu vas en Turquie , les gens mangent le ramadan...ne vont pas à la mosquée pendant l'heure de la prière...et personne ne leur dit rien...
Beaucoup ne sont musulmans plus que par leur culture, ils ne pratiquent plus...Aucune différence entre eux et toi...

Faut sortir de sa grotte ma vieille, et c'est partout identique plus ou moins...

Tu penses quoi de ca.

http://www.islametinfo.fr/2013/09/0...ison-pour-apostasie-et-proselytisme-chretien/

http://m.alterinfo.net/Maroc-La-peine-de-mort-recommandee-pour-les-apostats_a89341.html

 

[memoLi]

Tu penses quoi de ca.

http://www.islametinfo.fr/2013/09/0...ison-pour-apostasie-et-proselytisme-chretien/

http://m.alterinfo.net/Maroc-La-peine-de-mort-recommandee-pour-les-apostats_a89341.html

Le type est en prison pour être devenu chrétien...et?

Hier en belgique 2 femmes voilées ont été interdites de vote par un extrémiste chrétien belge...il a fallu l'intervention de la police pour que les 2 musulmanes puissent voter....

Kess t'en pense Hortense?

 

[Darkmed]

Le type est en prison pour être devenu chrétien...et?

T'as dit qu'il existe pas de pays sur terre ou l'apostasie pose problème. Elle pose problème au Maroc.

 

[memoLi]

T'as dit qu'il existe pas de pays sur terre ou l'apostasie pose problème. Elle pose problème au Maroc.

Le non-islam pose problème au maroc tout comme l'islam pose problème en belgique...où est le problème?

 

[Darkmed]

Le non-islam pose problème au maroc tout comme l'islam pose problème en belgique...où est le problème?

C'est pas le non islam qui pose problème au Maroc mais l'apostasie.

 

[memoLi]

C'est pas le non islam qui pose problème au Maroc mais l'apostasie.

Apostasie=non-islam...

 

[Darkmed]

Tu mélanges tout,en véritée les hypocrites que denonce le Coran,sont ceux qui ce convertissés a l'époque pour espionner,quitter l'islam et critiquer ou meme faire la guerre.

1. Quand les hypocrites viennent à toi, ils disent : "Nous attestons que tu es certes le Messager d'Allah"; Allah sait que tu es vraiment Son messager; et Allah atteste que les hypocrites sont assurément des menteurs.

2. Ils prennent leurs serments pour bouclier et obstruent le chemin d'Allah. Quelles mauvaises choses que ce qu'ils faisaient!




Ce qui explique le hadith:celui qui change de religion tuez-le.
Voila le contexe réel de ce hadiths.

Sinon,dans le Coran la priorité est donné au libre arbitre non a la contrainte.

Le Conseil Supérieur des Oulémas dit le contraire.
http://www.aufaitmaroc.com/actualit...dit-non-a-lapostasie_210248.html#.U4O2Nyhrl2A
"Le Conseil Supérieur des Oulémas a émis cet “avis juridique” comme une réponse officielle à la demande d'El Mahjoub El Haiba, et a affirmé que le musulman qui change de croyance mérite la peine de mort."

Al Qaradawi, leader spirituel de la Confrérie mondiale des Frères musulmans, basé au Qatar, est la plus haute autorité en matière de charia de la Confrérie, dit aussi le contraire. Il affirme que sans la loi sur l'apostasie, l'islam aurait pris fin dès la mort de Mahomet. Il fait mention des hadiths qui commandent de tuer l'apostat.
http://www.postedeveille.ca/2013/01...slam-nexisterait-pas-aujourdhui-qaradawi.html

L'Arabie Saoudite applique la peine de mort contre les apostats

Chrétienne condamnée à mort au soudan pour apostasie
http://www.liberation.fr/monde/2014...amnee-a-mort-pour-apostasie-au-soudan_1017973

Au Maroc peine de prison pour apostasie et prosélytisme
http://www.islametinfo.fr/2013/09/0...ison-pour-apostasie-et-proselytisme-chretien/

 

[memoLi]

Le Conseil Supérieur des Oulémas dit le contraire.
http://www.aufaitmaroc.com/actualit...dit-non-a-lapostasie_210248.html#.U4O2Nyhrl2A
"Le Conseil Supérieur des Oulémas a émis cet “avis juridique” comme une réponse officielle à la demande d'El Mahjoub El Haiba, et a affirmé que le musulman qui change de croyance mérite la peine de mort."

Al Qaradawi, leader spirituel de la Confrérie mondiale des Frères musulmans, basé au Qatar, est la plus haute autorité en matière de charia de la Confrérie. Il affirme que sans la loi sur l'apostasie, l'islam aurait pris fin dès la mort de Mahomet. Selon lui cette était nécessaire même après la mort du prophète sinon l'islam aurait disparu. Il fait mention des hadiths qui commandent de tuer l'apostat.
http://www.postedeveille.ca/2013/01...slam-nexisterait-pas-aujourdhui-qaradawi.html

L'Arabie Saoudite applique la peine de mort contre les apostats

Chrétienne condamnée à mort au soudan pour apostasie
http://www.liberation.fr/monde/2014...amnee-a-mort-pour-apostasie-au-soudan_1017973

Au Maroc peine de prison pour apostasie et prosélytisme
http://www.islametinfo.fr/2013/09/0...ison-pour-apostasie-et-proselytisme-chretien/

Un seul pays sur 150 applique la Shari'a...tous les autres pays musulmans se sont mis à genoux devant d'autres idoles qu'Allah...

Quant à tes maîtres blancs, ils ont tué plus de musulmans ces 10 dernières années que la Shari'a n'en a tué depuis 14 siècles ...

Cherches l'erreur manu...

 

[Darkmed]

Un seul pays sur 150 applique la Shari'a...tous les autres pays musulmans se sont mis à genoux devant d'autres idoles qu'Allah...

Quant à tes maîtres blancs, ils ont tué plus de musulmans ces 10 dernières années que la Shari'a n'en a tué depuis 14 siècles ...

Cherches l'erreur manu...

Donc tu es d'accord qu'il faut appliquer la charia et donc tuer les apostats

 

[Tharbat]

Un seul pays sur 150 applique la Shari'a...tous les autres pays musulmans se sont mis à genoux devant d'autres idoles qu'Allah...

Quant à tes maîtres blancs, ils ont tué plus de musulmans ces 10 dernières années que la Shari'a n'en a tué depuis 14 siècles ...

Cherches l'erreur manu...

ça commence a être une sphère personnelle!..

 

[memoLi]

Donc tu es d'accord qu'il faut appliquer la charia et donc tuer les apostats

Un pays musulman comme l'arabie saoudite ne doit jamais cesser d'appliquer la Shari'a...

Et toi, tu es d'accord pour que tes maîtres blancs tuent impunément plus de musulmans en 10 ans que n'en a tué la Shari'a en 14 siècles ?

Réponds à ma question, te défiles pas ainsi...t'as plus l'air crédible...

 

[memoLi]

ça commence a être une sphère personnelle!..

??
Pas compris...

 

[Tharbat]

??
Pas compris...

Avec les oppressions sur les pays musulmans et les différents cas de droits humains ça va devenir une affaire personnelle l'appliction de la chariaa

 

[memoLi]

Avec les oppressions sur les pays musulmans et les différents cas de droits humains ça va devenir une affaire personnelle l'appliction de la chariaa

Ah ok...heu toujours pas compris....

 

[Tharbat]

Ah ok...heu toujours pas compris....

Voilà. Je vais donner l'exemple de l'héritage.. avec les réclamation des droits de l'homme et l'égalité des sexes l'État n'obligera plus personne à diviser ses biens pour ses enfants selon une part pour la fille et deux parts pour le garçon ..mais il ne va pas non plus m'empêcher moi personnellement de diviser mon héritage selon la charitable. Donc- ça dépendra de la conviction de chacun..

Ca va comme ca?

 

[memoLi]

Voilà. Je vais donner l'exemple de l'héritage.. avec les réclamation des droits de l'homme et l'égalité des sexes l'État n'obligera plus personne à diviser ses biens pour ses enfants selon une part pour la fille et deux parts pour le garçon ..mais il ne va pas non plus m'empêcher loi personnellement de diviser mon héritage selon la charitable. Donc- ça dépendra de la conviction de chacun..

Ca va comme ca?

Oui c'est plus clair, merci d'avoir pris la peine...mais c'est déjà comme ça depuis un bon bout de temps...la Shari'a c'est dans la sphère publique uniquement dans 1 ou 2 pays maximum...c'est pour quoi les derniers à appliquer cette Shari'a ne doivent jamais cesser d'exister...

Car après leur disparition, bah après...y'a plus rien...

 

[Darkmed]

Un pays musulman comme l'arabie saoudite ne doit jamais cesser d'appliquer la Shari'a...

Et toi, tu es d'accord pour que tes maîtres blancs tuent impunément plus de musulmans en 10 ans que n'en a tué la Shari'a en 14 siècles ?

Réponds à ma question, te défiles pas ainsi...t'as plus l'air crédible...

Je suis contre le meurte non justifié venant de religieux ou des blanc. Il y a des blancs musulmans.

L'arabie Saoudite est allié des Etas Unis et Israël.

 

[Tharbat]

Oui c'est plus clair, merci d'avoir pris la peine...mais c'est déjà comme ça depuis un bon bout de temps...la Shari'a c'est dans la sphère publique uniquement dans 1 ou 2 pays maximum...c'est pour quoi les derniers à appliquer cette Shari'a ne doivent jamais cesser d'exister...

Car après leur disparition, bah après...y'a plus rien...

Je t'en prie.c'est plaisir pour moi.