"charb est une tête de lard"

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Polémique dans la famille Charlie Hebdo

"Je t’en veux vraiment, Charb. » Six petits mots dans le numéro de L’Obs du 14 janvier ont suffi pour plonger la famille de Charlie Hebdo dans l’une de ces violentes querelles qui agitent l’hebdomadaire satirique depuis l’affaire des caricatures de Mahomet, il y a bientôt huit ans.
« Je sais, ça ne se fait pas », écrit Delfeil de Ton à la fin d’un long article consacré à l’aventure de Charlie et en s’adressant à son « chef », exécuté le mercredi 7 janvier avec onze autres personnes. Evoquant un « gars épatant », mais « tête de lard », Delfeil reproche à Charb d’avoir mené sa rédaction à la mort. Un procès qui a fait bondir Richard Malka, avocat du journal satirique depuis vingt-deux ans, et beaucoup d’autres.

Delfeil de Ton, 80 ans, chroniqueur à L’Obs depuis 1975, est un des fondateurs de Charlie Hebdo. Il était déjà des aventures de Hara-Kiri, puis de Hara-Kiri Hebdo, avant de participer à la création du « premier » Charlie, en 1970, puis du « deuxième », en 1992. Il s’en était allé au bout de quatre mois – « je m’ennuyais à mourir avec Philippe Val », le nouveau patron, racontait-il à l’époque. Pour son numéro spécial consacré à la tragédie de Charlie Hebdo, le directeur de la rédaction de L’Obs, Matthieu Croissandeau, a donc demandé à son collaborateur de raconter aux lecteurs ses souvenirs sur deux pages.

Delfeil de Ton ressuscite ses souvenirs, croque ses amis, puis en vient à ce numéro de Charia Hebdo, que Charb avait décidé de publier, avec les caricatures de Mahomet, en novembre 2011. « Quel besoin a-t-il eu d’entraîner l’équipe dans la surenchère ? », accuse Delfeil. Peu après la sortie du numéro, les locaux de Charlie sont incendiés. Delfeil rappelle ce que son ami Wolinski, même âge que lui, en disait à l’époque : « Je crois que nous sommes des inconscients et des imbéciles qui avons pris un risque inutile. C’est tout. On se croit invulnérables. Pendant des années, des dizaines d’années même, on fait de la provocation et puis un jour la provocation se retourne contre nous. Il fallait pas le faire. » Ni recommencer, estime Delfeil : « Il fallait pas le faire, mais Charb l’a refait, un an plus tard, en septembre 2012.

Ce n’est pas la première fois que Delfeil crée la polémique en consacrant sa chronique à Charlie. C’était à l’été 2008, lors d’une autre querelle qui avait largement dépassé les frontières de la rédaction de L’Obs et les troupes de Charlie. Après la publication d’un article du dessinateur Siné sur le mariage du fils de Nicolas Sarkozy, que Philippe Val avait jugé antisémite, le directeur de l’hebdomadaire avait décidé de licencier le dessinateur (Siné a depuis fait condamner Charlie pour préjudice moral et financier, et obtenu en appel 90 000 euros de réparations).




« Papier polémique et fielleux »
Déjà, comme si chacun pressentait qu’une autre partie, plus vaste, se jouait par-delà du sort d’une chronique et de dessins, une violente polémique s’était engagée, divisant la rédaction de Charlie, les partis de gauche, et jusqu’aux intellectuels. Le Prix Nobel de la paix Elie Wiesel avait pris le parti de Philippe Val, comme Bernard-Henri Lévy, Elisabeth et Robert Badinter, Pierre Lescure, Elisabeth Roudinesco, SOS Racisme et d’autres. En défense de Siné, des dessinateurs comme Rémi Malingrey et Lefred Thouron et, au sein de la rédaction, Cavanna (qui évoquait en 2011 l’affaire dans son dernier livre, Lune de miel), Willem, Tignous, ou des journalistes comme Michel Polac et Sylvie Caster. Mais aussi, dans les colonnes du Nouvel Observateur, Delfeil de Ton, qui accuse depuis longtemps Val d’entraîner Charlie dans un combat sionisto-islamophobe.

Avocat de Charlie depuis vingt-deux ans, Richard Malka a envoyé mercredi un texto scandalisé à Matthieu Pigasse, l’un des actionnaires de L’Obs (et du Monde), qu’il connaît bien. « Charb n’est pas encore enterré que L’Obs ne trouve rien de mieux à faire que de publier sur lui un papier polémique et fielleux, s’indigne M. Malka. Sur le plateau du “Grand Journal”, l’autre jour, le directeur de L’Obs, Matthieu Croissandeau n’avait pas de larmes assez chaudes pour dire qu’il continuerait le combat. Je ne pensais pas qu’il le ferait de cette manière. Je refuse de me laisser envahir par de mauvaises pensées, mais ma déception est immense. »

D’autres estiment que Delfeil a tort de ressusciter des propos anciens de Wolinski, « alors que “Wolin” est toujours resté fidèle à Charb, et se rendait toutes les semaines au journal ». « Il s’agit d’une chronique, répond calmement Matthieu Croissandeau. Nous avons reçu ce texte, et, après débat, j’ai décidé de le publier ; dans un numéro sur la liberté d’expression, il m’aurait semblé gênant de censurer une voix, quand bien même elle serait discordante. D’autant qu’il s’agit de la voix d’un des pionniers de cette bande. »

Delfeil, lui, refuse d’en dire davantage. « J’ai refusé de parler aux télés, aux radios, à tout le monde. J’ai gardé mon témoignage pour L’Obs, qui l’a d’ailleurs mal titré, et je ne suis pas près de l’ouvrir à nouveau sur le sujet. » Il précise seulement, en ne citant qu’un nom et en pesant chacun de ses mots : « Jeudi, j’irai aux obsèques de Wolinski. »


En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/societe/artic...e-hebdo_4556428_3224.html#1CCGzLtkWw6EPkty.99
 
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nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Heureusement que c'est son "pote" qui l'insulte.
Le Franc parler parfois a du bon..ça exorcise certaines choses.
Allah i rham li mcha

Maybe c'est un complotiste comme bcp aiment à dire ici....
 
Heureusement que c'est son "pote" qui l'insulte.
Le Franc parler parfois a du bon..ça exorcise certaines choses.
Allah i rham li mcha

Maybe c'est un complotiste comme bcp aiment à dire ici....

Il se savait menacé et a dit de ses confrères journalistes qui ne voulaient pas relayer l'info comme quoi sa tête était mise à prix : il se sont tous écrasés" ( dixit un type passé hier ds envoyé spécial)
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Masqueraaaaaade
Il se savait menacé et a dit de ses confrères journalistes qui ne voulaient pas relayer l'info comme quoi sa tête était mise à prix : il se sont tous écrasés" ( dixit un type passé hier ds envoyé spécial)
au délà de ça, tu vois bien que dans la famille charlie hebdo, y avait des problèmes d'ordre idéologiques....
Après les experts de bladi, vont te sortir qu'is souffrent de la théorie du complot... vu qu'ils tiennent les mêmes propos qu certains bladinautes ici, à qui on a directement sorti la carte du "complotiste va"!

:D
Maybe ce sont des bladinautes les gars qui bossaient chez CH maybe! LOL
 
Masqueraaaaaade

au délà de ça, tu vois bien que dans la famille charlie hebdo, y avait des problèmes d'ordre idéologiques....
Après les experts de bladi, vont te sortir qu'is souffrent de la théorie du complot... vu qu'ils tiennent les mêmes propos qu certains bladinautes ici, à qui on a directement sorti la carte du "complotiste va"!

:D
Maybe ce sont des bladinautes les gars qui bossaient chez CH maybe! LOL
malki m3a had maybe ?
 
Polémique dans la famille Charlie Hebdo

"Je t’en veux vraiment, Charb. » Six petits mots dans le numéro de L’Obs du 14 janvier ont suffi pour plonger la famille de Charlie Hebdo dans l’une de ces violentes querelles qui agitent l’hebdomadaire satirique depuis l’affaire des caricatures de Mahomet, il y a bientôt huit ans.
« Je sais, ça ne se fait pas », écrit Delfeil de Ton à la fin d’un long article consacré à l’aventure de Charlie et en s’adressant à son « chef », exécuté le mercredi 7 janvier avec onze autres personnes. Evoquant un « gars épatant », mais « tête de lard », Delfeil reproche à Charb d’avoir mené sa rédaction à la mort. Un procès qui a fait bondir Richard Malka, avocat du journal satirique depuis vingt-deux ans, et beaucoup d’autres.

Delfeil de Ton, 80 ans, chroniqueur à L’Obs depuis 1975, est un des fondateurs de Charlie Hebdo. Il était déjà des aventures de Hara-Kiri, puis de Hara-Kiri Hebdo, avant de participer à la création du « premier » Charlie, en 1970, puis du « deuxième », en 1992. Il s’en était allé au bout de quatre mois – « je m’ennuyais à mourir avec Philippe Val », le nouveau patron, racontait-il à l’époque. Pour son numéro spécial consacré à la tragédie de Charlie Hebdo, le directeur de la rédaction de L’Obs, Matthieu Croissandeau, a donc demandé à son collaborateur de raconter aux lecteurs ses souvenirs sur deux pages.

Delfeil de Ton ressuscite ses souvenirs, croque ses amis, puis en vient à ce numéro de Charia Hebdo, que Charb avait décidé de publier, avec les caricatures de Mahomet, en novembre 2011. « Quel besoin a-t-il eu d’entraîner l’équipe dans la surenchère ? », accuse Delfeil. Peu après la sortie du numéro, les locaux de Charlie sont incendiés. Delfeil rappelle ce que son ami Wolinski, même âge que lui, en disait à l’époque : « Je crois que nous sommes des inconscients et des imbéciles qui avons pris un risque inutile. C’est tout. On se croit invulnérables. Pendant des années, des dizaines d’années même, on fait de la provocation et puis un jour la provocation se retourne contre nous. Il fallait pas le faire. » Ni recommencer, estime Delfeil : « Il fallait pas le faire, mais Charb l’a refait, un an plus tard, en septembre 2012.

Ce n’est pas la première fois que Delfeil crée la polémique en consacrant sa chronique à Charlie. C’était à l’été 2008, lors d’une autre querelle qui avait largement dépassé les frontières de la rédaction de L’Obs et les troupes de Charlie. Après la publication d’un article du dessinateur Siné sur le mariage du fils de Nicolas Sarkozy, que Philippe Val avait jugé antisémite, le directeur de l’hebdomadaire avait décidé de licencier le dessinateur (Siné a depuis fait condamner Charlie pour préjudice moral et financier, et obtenu en appel 90 000 euros de réparations).




« Papier polémique et fielleux »
Déjà, comme si chacun pressentait qu’une autre partie, plus vaste, se jouait par-delà du sort d’une chronique et de dessins, une violente polémique s’était engagée, divisant la rédaction de Charlie, les partis de gauche, et jusqu’aux intellectuels. Le Prix Nobel de la paix Elie Wiesel avait pris le parti de Philippe Val, comme Bernard-Henri Lévy, Elisabeth et Robert Badinter, Pierre Lescure, Elisabeth Roudinesco, SOS Racisme et d’autres. En défense de Siné, des dessinateurs comme Rémi Malingrey et Lefred Thouron et, au sein de la rédaction, Cavanna (qui évoquait en 2011 l’affaire dans son dernier livre, Lune de miel), Willem, Tignous, ou des journalistes comme Michel Polac et Sylvie Caster. Mais aussi, dans les colonnes du Nouvel Observateur, Delfeil de Ton, qui accuse depuis longtemps Val d’entraîner Charlie dans un combat sionisto-islamophobe.

Avocat de Charlie depuis vingt-deux ans, Richard Malka a envoyé mercredi un texto scandalisé à Matthieu Pigasse, l’un des actionnaires de L’Obs (et du Monde), qu’il connaît bien. « Charb n’est pas encore enterré que L’Obs ne trouve rien de mieux à faire que de publier sur lui un papier polémique et fielleux, s’indigne M. Malka. Sur le plateau du “Grand Journal”, l’autre jour, le directeur de L’Obs, Matthieu Croissandeau n’avait pas de larmes assez chaudes pour dire qu’il continuerait le combat. Je ne pensais pas qu’il le ferait de cette manière. Je refuse de me laisser envahir par de mauvaises pensées, mais ma déception est immense. »

D’autres estiment que Delfeil a tort de ressusciter des propos anciens de Wolinski, « alors que “Wolin” est toujours resté fidèle à Charb, et se rendait toutes les semaines au journal ». « Il s’agit d’une chronique, répond calmement Matthieu Croissandeau. Nous avons reçu ce texte, et, après débat, j’ai décidé de le publier ; dans un numéro sur la liberté d’expression, il m’aurait semblé gênant de censurer une voix, quand bien même elle serait discordante. D’autant qu’il s’agit de la voix d’un des pionniers de cette bande. »

Delfeil, lui, refuse d’en dire davantage. « J’ai refusé de parler aux télés, aux radios, à tout le monde. J’ai gardé mon témoignage pour L’Obs, qui l’a d’ailleurs mal titré, et je ne suis pas près de l’ouvrir à nouveau sur le sujet. » Il précise seulement, en ne citant qu’un nom et en pesant chacun de ses mots : « Jeudi, j’irai aux obsèques de Wolinski. »


En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/societe/artic...e-hebdo_4556428_3224.html#1CCGzLtkWw6EPkty.99


j'irai pkus loin que une tete de lard
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Personne n'est étonné, donc ça va tout le monde est au courant de la réalité de ce qui se passait dans les locaux de CH... il aurait du parler plus tôt ce type..
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Heureusement que c'est son "pote" qui l'insulte.
Le Franc parler parfois a du bon..ça exorcise certaines choses.
Allah i rham li mcha

Maybe c'est un complotiste comme bcp aiment à dire ici....
Qu'est-ce qu'il a dit qui pourrait passer pour du complotisme? :)
Il a juste donné son avis sur l'orientation de CH. Lu nulle part qu'il y a de faux morts, de faux terroristes qui seraient en fait des agents secret, faute d'être manipulés par eux... :)
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Les langues se délient ... Le journal CH était rempli d'obsessions islamophobes insidieuses ... Mona Chollet et Olivier Cyran l'avaient dénoncé à l'époque L'ex-otage Nicolas Hénin a dit que c'était un journal "trouble" ... Et on en entendra encore d'autres le dire ...
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Les langues se délient ... Le journal CH était rempli d'obsessions islamophobes insidieuses ... Mona Chollet et Olivier Cyran l'avaient dénoncé à l'époque L'ex-otage Nicolas Hénin a dit que c'était un journal "trouble" ... Et on en entendra encore d'autres le dire ...
Bien sûr.
Tous ceux qui ne goûtent pas "l'humour CH"...
Des "obsessions insidieuses", tu en trouveras partout. Justement parce que c'est insidieux... :)
 
je n'ai jamais lu ce journal, mis à part les caricatures, et encore, qui etaient sorties dans la presse generale.. mais n'est ce pas à partir de l'arrivée de val que cela a changé ?
Je me souviens avoir eu des amis qui le lisaient y'a très très longtemps et ils n'avaient rien de racistes ou islamophobes.
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Qu'est-ce qu'il a dit qui pourrait passer pour du complotisme?
Il a juste donné son avis sur l'orientation de CH. Lu nulle part qu'il y a de faux morts, de faux terroristes qui seraient en fait des agents secret, faute d'être manipulés par eux... :)

D'autres ont dit la même chose sur le journal CH depus 2012 on dit d'eux que ce sont des paranos complotistes incapables de se remettre en question... and so on... same sh###
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Bien sûr.
Tous ceux qui ne goûtent pas "l'humour CH"...
Des "obsessions insidieuses", tu en trouveras partout. Justement parce que c'est insidieux... :)

Olivier Cyran et Mona Chollet étaient des anciens de l'équipe charlie hebdo ...
Ce journal est incritiquable depuis qu'ils ont caricaturé le Prophète mais surtout depuis l'attentat ... Je veux bien mais faut gardet un peu la tête froide : personne ne lisait ce journal. Il était en train de flopper sévèrement. Il n'avait rien de subversif, il ne gênait pas aux entournures. Ils étaient sur une ligne laïcarde et islamophobe (ça va ensemble dans ce pays) depuis des années. Ils relayaient les immondices sur la "laïcité" des ô combien subversifs Badinter (actionnaire principale de Publicis), Malka (avocat de DSK et de Clearstream). Ils ont fait la pub d'un groupuscule islamophobe (les "athées musulmans") qui ont floppé. Ils ont publié une bd entière sur le Prophète (complètement diffamatoire) dont tout le monde s'est fichu comme de leur dernière chemise.
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
D'autres ont dit la même chose sur le journal CH depus 2012 on dit d'eux que ce sont des paranos complotistes incapables de se remettre en question... and so on... same sh###
Non, ceux qu'on traite de complotistes parlent de complots loufoques, pas de leurs avis sur l'attitude de tel ou tel... :)
Je répète, on peut même être anti CH, sans être complotiste. Ici, le mec il n'est même pas anti CH, mais critique l'orientation (qu'il assimile à de l'entêtement) de Charb... Sans plus...
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Non, ceux qu'on traite de complotistes parlent de complots loufoques, pas de leurs avis sur l'attitude de tel ou tel... :)
Je répète, on peut même être anti CH, sans être complotiste. Ici, le mec il n'est même pas anti CH, mais critique l'orientation (qu'il assimile à de l'entêtement) de Charb... Sans plus...
Il parle quand même de deux parties au sein de la famille CH dont le directeur est accusé d'avoir une ligne sionisto islamophobe.
Au vu de ce qui se passe et de ce qui s'est passé, ça ne m'étonne pas.
Mais là au moins c'est dit par un "très proche". Pas par des bladinautes ou des forumeurs lambdas
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Olivier Cyran et Mona Chollet étaient des anciens de l'équipe charlie hebdo ...
Oui...

Ce journal est incritiquable depuis qu'ils ont caricaturé le Prophète mais surtout depuis l'attentat ...
Peut-être depuis l'attentat (quoique, il y a quelques sons discordants malgré tout), mais en son temps, il a été critiqué par certains. Non, il n'est pas "incritiquable".
D'ailleurs, il y en a qui critiquent leurs caricatures, tout en considérant qu'elles n'ont pas à être interdite...

Je veux bien mais faut gardet un peu la tête froide : personne ne lisait ce journal. Il était en train de flopper sévèrement. Il n'avait rien de subversif, il ne gênait pas aux entournures. Ils étaient sur une ligne laïcarde et islamophobe (ça va ensemble dans ce pays) depuis des années.
Non, "laïcarde" ne va pas avec "islamophobe".
Laïcarde va avec brocardage DES religions, voire des prétentions parfois pesantes sur la conduite de la société de la part DES religions. Même mis tout bout à bout, L'islamn'aura, à se jour, pas été autant attaqué que ne l'a été le catholicisme dans les belles heures de ce dernier...

Ils relayaient les immondices sur la "laïcité" des ô combien subversifs Badinter (actionnaire principale de Publicis), Malka (avocat de DSK et de Clearstream). Ils ont fait la pub d'un groupuscule islamophobe (les "athées musulmans") qui ont floppé. Ils ont publié une bd entière sur le Prophète (complètement diffamatoire) dont tout le monde s'est fichu comme de leur dernière chemise.
Ben oui, comme je l'ai déjà dit par ailleurs, la meilleure réponse à des choses qu'on désapprouve, c'est de l'ignorer de manière méprisante. Comme ça tout le monde il est content... :)
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Il parle quand même de deux parties au sein de la famille CH dont le directeur est accusé d'avoir une ligne sionisto islamophobe.
Au vu de ce qui se passe et de ce qui s'est passé, ça ne m'étonne pas.
Mais là au moins c'est dit par un "très proche". Pas par des bladinautes ou des forumeurs lambdas
C'est dit par quelqu'un de "très proche", qui a un avis que d'autres "très proches" peuvent ne pas forcément partager...
La ligne "islamophobe", moi, je ne la perçois pas "nettement", pour rester prudent. Bien qu'étant bladinaute... :p
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
C'est dit par quelqu'un de "très proche", qui a un avis que d'autres "très proches" peuvent ne pas forcément partager...
La ligne "islamophobe", moi, je ne la perçois pas "nettement", pour rester prudent. Bien qu'étant bladinaute... :p
Il a quand même balancé des noms , ça l'engage, attendons le droit de réponse (si il y en a un)
Maybe...Maybe Not :D mdrrrr
Tu n'es qu'un vulgaire bladinaute... Shame on you
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Il a quand même balancé des noms , ça l'engage, attendons le droit de réponse (si il y en a un)
Maybe...Maybe Not :D mdrrrr
Tu n'es qu'un vulgaire bladinaute... Shame on you
Il a balancé des noms... Mais dans quelle circonstance, et pourquoi? Et surtout, en quoi il a parlé de "complot", à ton avis...? :)
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Qui eux-mêmes sont manipulé par CH... Vas-y comprendre quelque chose...

Se faire traiter de tête de lard, c'est pas spécialement rare entre potes pas d'accord... :)

Tête de lard c'est rien, entre pote, on en a entendu des pires. Le but c'est pas de l'insulter, mais juste de dire son point de vue s'exprimer quoi et MAYBE apporter des élèments de réponse pr des personnes qui se poseraient des questions, MAYBE :D
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Tête de lard c'est rien, entre pote, on en a entendu des pires. Le but c'est pas de l'insulter, mais juste de dire son point de vue s'exprimer quoi et MAYBE apporter des élèments de réponse pr des personnes qui se poseraient des questions, MAYBE :D
Cool.
Bien loin des complots, donc...
Maybe... :p
 
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