Commémoration de la révolte de 1958/59 à Arrif

[adaghar]

Cette année et en ce jour du 11/11/2008 est la commémoration de la 50ème année du soulèvement de 58/59 de Arrif contre le Maroc. Pour commémorer cette période "glorieuse" connue localement sous le nom de "Asgwass n ikkeban", il fut organisé à l'initiative des associations et des organismes d'Arrif et des Pays-Bas, une manifestation sous la forme d'un grand colloque de deux jours (07/11 et 08/11) pour rappeler les crimes commis par l'état marocain :

http://ageddim.jeeran.com/archive/2008/11/720507.html
http://www.tawiza.nl/content/actueel.php?id=404&igg=actueel

Le 11 Novembre de 1958, sous la direction de Mohamed Haj Sellam Amzian un soulèvement populaire eu lieu à Arrif, ceux-ci avaient des exigences précise qu'ils formulèrent à l'état marocain, cette liste de revendications comprenait 18 points (retour sans conditions de Amghar Moh'and exilé en Egypte, libération de tous les prisonniers politique ALN, évacuation de toute les forces étrangères du pays, restructuration et refonte générale de l'état, accorder plus de poids aux Rifains dans la direction du pays...).

Au lieu de répondre favorablement aux revendications justes et équitables, le gouvernement marocain pris les armes contre les Amazighs du Rif, alors que ce mouvement populaire était à son origine pacifique et cherchait par la voie du dialogue une négociation avec l'état marocain pour mieux réorganiser la gérance du pouvoir, qui au lendemain des accords d'Aix-les-Bains fut en défaveur des Rifains alors que ceux-ci avaient été le fer de lance de la résistance face au colonisateur.

Ainsi l'armée marocaine et les milices de l'istiqlal s'attaquèrent à la population Amazighe du Rif, en s'en prenant aveuglément aux civils, aux femmes, aux enfants, aux personnes âgées... L'agression fut d'une sauvagerie extrême, voici ce que rapporta Moh'and Khatabi dans une lettre adressée au secrétaire général du parti de l'istiqlal, le 27 Juillet 1960 : زوع الرعب وسط المدنيين والنساء والشيوخ... لقد كان تدخل الجيش وحشيا وحدث ما لا يمكنتصوره من المآسي والفواجع والأهوال... حدث ما يثير عواطف "الجمادات" وبالأحرى البشر، قَنْبلَتِ الطائرات التي كان يقودها طيارون فرنسيون وقصفوا الأسواق والتجمعات السكانية، وأحرقَ الجيش المحاصيل الفلاحية وخرّب المنازل وغيرها من الممتلكات، اغتصبَ النساء وبَقَر بُطونَ الحوامل وقتلَ المئات وخلّف آلاف الجرحى والمعطوبين واعتقل الآلاف وأبْعدَ المئات ... وبلغ عدد المعتقلين إبان انتفاضة الريف 8420 بينهم 110 امرأة، أطلق سراح 5431 بينهم95امرأة، وحكم على 323 فيما ظل الآخرون أي 2664 دون محاكمة ولا إطلاق سراح، وتم إبعاد542 مواطنا إلى كل من إسبانيا وإيطاليا وألمانيا والجزائر... و جل الضحايا كانوا من المساهمين في حرب التحرير من الاستعمار ... وأنشأت مراكز سرية للتعذيب... جل المعتقلين ما زالوا مشوهين ومبتورين من الأعضاء التناسلية أو الأرجل أو العيون أو الأذن، أما الباقي فما زال في غياهب السجون والمعتقلات المجهولة، على ان جلهم قد لاقوا حتفهم من جراءجراء التعذيذ [trad. approximative : Les avions pilotaient par des français bombardent les marchés et les villages, l'armée marocaine brule les récoltes, les maisons et d'autres biens, viole des femmes, assassine des femmes enceintes, tue le bétail, des centaines de personnes tuées et des milliers de personnes emprisonnées. Le nombre de détenus fut de 8420 au cours de l'insurrection, dont 110 femmes; ont été libérés 5431 dont 2664 sans procès, dont 95 femmes; ont été condamné 323 personnes et 542 personnes furent exilées. Les autres croupissent dans des centres de détentions secrets où la majorité décède suite à leurs tortures. Lors de ces emprisonnements, les tortures étaient généralisées, la plupart des détenus furent amputés soit des parties génitales, d'une jambe, d'un œil ou d'une oreille.]

Ces évènements heurtent encore aujourd'hui les Amazighs du Rif qui souffrent toujours des atrocités commis par l'état marocain, c'est la raison pour laquelle la société civile Amazigh du Rif se mobilise afin de faire la lumière sur ces crimes contre l'humanité et demander réparations et des excuses officielles de l'état marocain. Par la même occasion, saisir l'opportunité de remettre sur le devant les revendications qui furent évoquées en 1958 et qui sont toujours à l'ordre du jour pour les peuples Amazighs du Rif.


Source : Uzop et Arrif.com

 

[taktik]

AssalamOalaykoum Wa Rahmatoullah Wa Barakatou'h

Il fut un temps ou le makhzen matait les populations minoritaires sans retenue, qu'Allah fasse miséricorde aux martyrs tombés à cette époque.

Malheureusement, ces actions sont plus à rattacher avec le contexte de l'époque, c'est à dire la volonté de l'état français de conserver ses sultans au pouvoir de l'ancien protectorat et cela même pas la force.

Dorénavant il faut se tourner vers l'avenir et marcher main dans la main avec nos frères arabes, nous sommes peut etre la génération qui réussira à faire ce que des siècles et des siècles de coexistence amazigho arabe n'ont pas fait, c'est à dire l'union au nom d'un Islam pur et épurée de toutes ses ambiguïtés liées au nationalisme, et au socialisme révolutionnaire longtemps présents dans le Rif et dans les mentalités des riféains, j'en juge à tous les fans de Guevara, et d'autres taghouts dans le genre lénine ou staline...

 

[Nation]

AssalamOalaykoum Wa Rahmatoullah Wa Barakatou'h

Il fut un temps ou le makhzen matait les populations minoritaires sans retenue, qu'Allah fasse miséricorde aux martyrs tombés à cette époque.

Malheureusement, ces actions sont plus à rattacher avec le contexte de l'époque, c'est à dire la volonté de l'état français de conserver ses sultans au pouvoir de l'ancien protectorat et cela même pas la force.

Dorénavant il faut se tourner vers l'avenir et marcher main dans la main avec nos frères arabes, nous sommes peut etre la génération qui réussira à faire ce que des siècles et des siècles de coexistence amazigho arabe n'ont pas fait, c'est à dire l'union au nom d'un Islam pur et épurée de toutes ses ambiguïtés liées au nationalisme, et au socialisme révolutionnaire longtemps présents dans le Rif et dans les mentalités des riféains, j'en juge à tous les fans de Guevara, et d'autres taghouts dans le genre lénine ou staline...

les rifains n'ont jamais été socialiste, je sais po ou ta été peché cela, les riains sont des gens qui sont et qui resteront loyaux à la religion mais jamais ils ne selaisseront mater, dominer ou humilier!

 

[adaghar]

AssalamOalaykoum Wa Rahmatoullah Wa Barakatou'h

Il fut un temps ou le makhzen matait les populations minoritaires sans retenue, qu'Allah fasse miséricorde aux martyrs tombés à cette époque.

Malheureusement, ces actions sont plus à rattacher avec le contexte de l'époque, c'est à dire la volonté de l'état français de conserver ses sultans au pouvoir de l'ancien protectorat et cela même pas la force.

Dorénavant il faut se tourner vers l'avenir et marcher main dans la main avec nos frères arabes, nous sommes peut etre la génération qui réussira à faire ce que des siècles et des siècles de coexistence amazigho arabe n'ont pas fait, c'est à dire l'union au nom d'un Islam pur et épurée de toutes ses ambiguïtés liées au nationalisme, et au socialisme révolutionnaire longtemps présents dans le Rif et dans les mentalités des riféains, j'en juge à tous les fans de Guevara, et d'autres taghouts dans le genre lénine ou staline...

Wa3leykoum salam,

Inutile de trouver des excuses à ce makhzen pourri et raciste dont le seul leitmotiv est de se remplir les poches au détriment du peuple... quitte à massacrer une partie de ce peuple ! Hassan 2 lui-même admettait être prêts à sacrifier une partie des marocains (ceux du Nord et notamment les rifains) pour que l'autre partie puisse vivre convenablement... est-ce digne d'un roi et surtout d'un pseudo descendant de prophète (la bonne blague !) ?!

Si les français ont mis des voleurs à la tête du pays, c'est tout simplement pour que ce satané makhzen finisse ce que les colons français avaient commencé à faire, c'est à dire diviser le pays pour l'affaiblir et ainsi mieux le contrôler (aujourd'hui encore, le Maroc reste une colonie française, au même titre que la Guyane )... et surtout pour se venger de la résistance farouche que les Amazighs leur avaient opposée !

Ce qui s'est passé en 1958/59 relève d'un GENOCIDE... les coupables doivent être punis... et les familles des victimes méritent des excuses et des compensations ! Que la vérité sur ce carnage soit étalée au grand jour et que le roi confirme son envie de réconciliation avec les Amazighs par les actes et non pas par les mots... ce serait la moindre des choses !

Quant à ton chapitre sur "nous sommes tous frères" ou marocains, pour moi c'est du vent, et il n'y a aucun conflit arabes contres amazighs, faut arrêter ce délire ! Les rifains sont musulmans dans leur majorité... ils souhaitent vivre librement leur culture aussi librement qu'ils vivent leur piété, et refusent de se faire massacrer pour leurs origines ethniques... ça s'arrête là ! Et tout ce que je souhaite c'est que notre génération soit celle qui foute dehors ce satané makhzen et qui réussira à obtenir l'autonomie d'une région telle que le Rif, qui a été beaucoup trop opprimée à mon goût... il est temps de réagir !

 

[taktik]

Tu es pour la révolution contre les gouverneurs?

En tous les cas, je trouve que tu exagères un peu trop notamment sur la partie génocide, et tu réclames un peu trop au makhzen sachant qu'il ne te donnera rien meme pas une épingle pour rapiécer ton pantalon.

Ce n'était que du matage de révolte très musclé, cela se passe depuis la nuit des temps, et c'est pourquoi la manifestation de ce genre n'existe pas en islam, allez dans larue tout casser, crier et scander des slogans débiles, ça n'existe pas dans notre religion

Allah a dit : lève et fais le sabab, c'est à dire va travailler et aie confiance en Allah pour le maktoub

Patientes et travailles, si tu es utile pour les riféains puis pour le Maroc, crois moi sur parole que ce que tu veux tu l'obtiendras, peut etre meme plus que ce que tu veux

 

[adaghar]

Tu es pour la révolution contre les gouverneurs?

En tous les cas, je trouve que tu exagères un peu trop notamment sur la partie génocide, et tu réclames un peu trop au makhzen sachant qu'il ne te donnera rien meme pas une épingle pour rapiécer ton pantalon.

Ce n'était que du matage de révolte très musclé, cela se passe depuis la nuit des temps, et c'est pourquoi la manifestation de ce genre n'existe pas en islam, allez dans larue tout casser, crier et scander des slogans débiles, ça n'existe pas dans notre religion

Allah a dit : lève et fais le sabab, c'est à dire va travailler et aie confiance en Allah pour le maktoub

Patientes et travailles, si tu es utile pour les riféains puis pour le Maroc, crois moi sur parole que ce que tu veux tu l'obtiendras, peut etre meme plus que ce que tu veux

Je suis pour la révolution contre les charlatans qui affament et oppriment tout un peuple pour leur propre bien-être !

Faut arrêter de mêler l'Islam à toutes les sauces... puis, depuis quand autorise-t-on les massacres et le vol en Islam ?! Et pourtant c'est ce que font ces makhzenistes et cet état que tu vénères... réfléchis un peu avant de me sortir des récits dignes des pires gogoles de la planète !

Allah par ci, Allah par là... ça commence à devenir saoulant ! Est-ce que Allah nous demande aussi de baisser notre pantalon et d'attendre que ça se passe ?! Allah t'a doté d'un cerveau pour que tu puisses prendre ta vie en main et choisir ton propre destin, alors utilise-le !

Bref, si tu cautionnes ces actes de répression, je crois qu'on n'a plus rien à se dire... et sache que je n'attends rien du makhzen, comme les rifains n'ont jamais rien attendu de lui, si ce n'est qu'il dégage !

 

[taktik]

Tu me reproches de suivre la Sounnah?

Le prophète (??? ???? ???? ? ???) nous ordonne dans plusieurs Hadiths d’obéir aux dirigeants et de ne jamais prendre les armes contre eux, même s’ils sont injustes ou qu’ils font des péchés.

Al-Boukhari et Mouslim rapportent selon Abou Hourairah, que le prophète a dit : «Celui qui m’obéit obéit à Allah et celui qui me désobéit à désobéit à Allah. Celui qui obéit à son dirigeant m’a obéit et celui qui désobéit à son dirigeant m’a désobéit. »


L’Imam Mouslim rapporte selon Abou Dharr : « Mon grand ami – le prophète – m’a recommander d’écouter et d’obéir même si le dirigeant est une esclave africain qui a les mains et les pieds amputés. »


Al-Boukhari et Mouslim rapportent selon Ibnou ‘Omar que le prophète ) a dit : « Le musulman doit écouter et obéir dans ce qu’il aime et ce qu’il n’aime pas, excepté si on lui commande de faire un péché, car si on lui commande de faire un péché, il n’y ni écoute ni obéissance. »


L’Imam Mouslim rapporte selon Abou Sa’id Al-Khoudri que le messager d’Allah a dit : « Si on a donné l’allégeance à deux Khalifahs tuer le dernier des deux. »


L’Imam Mouslim a rapporté selon ‘Awf Ibnou Malik que le messager d’Allah a dit : « Les meilleurs de vos dirigeants sont ceux que vous aimez et qui vous aiment, et ceux pour lesquels vous priez et qui prient pour vous; et les pires de vos dirigeants sont ceux que vous détestez et qui vous détestent, et ceux que maudissez et qui vous maudissent. » On demanda : O Messager d’Allah ! Devons nous les combattre avec l’épée dans ce cas ? Il dit : « Non ! Tant qu’ils font établir la Salat parmi vous. Je vous dis, celui qui a un dirigeant qu’il voit faire quelque chose de la désobéissance d’Allah, alors qu’il déteste ce qu’il fait de désobéissance d’Allah, mais qu’il ne retire jamais sa main de son obéissance. »


L’Imam Mouslim rapporte selon Houdhaifah Ibnoul-Yamaan que le messager d’Allah a dit : « Il y aura après moi des dirigeants qui ne suivrons pas ma guidance et qui n’appliqueront pas ma Sounnah, et il y aura parmi vous des hommes; leur c½urs sont des c½urs de diables dans des corps humains. » il dit : Que devons nous faire, O messager d’Allah, si cela arrive ? Il dit : « Écoute et Obéis, même si on frappe ton dos et qu’on prend tes biens, écoute et obéis ! »

Ces Hadiths nous expliquent comment agir envers les dirigeants, qu’ils soient bons ou mauvais. L’Islam nous interdit totalement de faire des coups d’états ou de prendre les armes contre le dirigeant musulman et de faire des révolutions. Car le mal qui vient de cela est plus grand que l’injustice qu’on veut corriger. Les savants de la Sounnah ont tous affirmé ce principe. Seul les gens de Bid’ah, comme les Khawaarijs et les Mou’tazilahs s’opposent à cela !

L’Imam At-Tahaawi dit dans le livre qu’il a écrit pour définir la croyance des gens de la Sounnah : (Il n’est pas permis de prendre les armes contre nos Imams et nos dirigeants, même s’ils commentent de l’injustice et nous ne faisons pas de Dou’ahs contre eux et nous ne retirons pas nos mains de notre obéissance pour eux. On croit que leur obéir fait parti de l’obéissance d’Allah et que c’est une obligation, tant qu’ils ne nous commandent pas de faire ce qui est un péché, et nous demandons à Allah de les rendre bon et de leur être indulgent)

L’Imam Ibnou Abil-‘Izz Al-Hanafi dit en commentant sur ce point : (Il se peut que le dirigeant commande aux gens de faire ce qui est interdit par Allah, alors il ne doit être obéit que dans ce qui une obéissance à Allah et son messager. En ce qui concerne l’ordre d’obéir aux dirigeants même lorsqu’ils font l’injustice, c’est parce que les conséquences négatives qui sont liés au fait de prendre les armes contres eux sont plusieurs fois plus graves que l’injustice de ces dirigeants. En fait, dans l’endurance face à l’injustice des dirigeants, il y a une expiation pour nos péchés et une multiplication de notre récompense. Allah les a uniquement mis au pouvoir sur nous à cause de nos mauvaises actions et la rétribution du bien est le bien et celle du mal est le mal. Nous devons donc faire des efforts dans la demande du pardon, la repentance et la réformation de nos actes […] Allah le très Haut dit :

(Et ainsi accordons-Nous, à certains injustes l'autorité sur d'autres, (injustes) à cause de ce qu'ils ont acquis.) [Al-An’aam : 6 : 129].

Donc, si le peuple veux se débarrasser de l’injustice du dirigeant injuste, qu’ils cessent eux-mêmes d’être injuste.) Sharh Al-‘Aqidatout-Tahaawiyyah, p. 379.


L’Imam Ahmad Ibn Hambal dit : (Parmi les fondements de la Sounnah : L’écoute et l’obéissance des dirigeants et du commandeur des croyants, qu’il soit pieux ou pervers, et celui à qui on a donné le Khilafah et les gens se sont rassembler autour de lui et sont satisfait de lui et celui qui a pris le pouvoir avec l’épée et qui est devenu Khalifah il est appeler Amir Al-Mouminine (le commandeur des croyants.) Ousoulous-Sounnah, p.64.

Le Sheikh Mohammad Nasiroud-Din Al-Albaani dit a ce sujet : (Il est clair que cela se limite aux dirigeants musulmans. Les dirigeants mécréants colonisateurs, il n’y a aucune obéissance pour eux. Il est en fait obligatoire de se préparer de façon complète, matériellement et moralement contre eux pour les faire sortir et pour purifier nos terres de leur impureté.) Ta’liqoun ‘ala at-Tahaawiyyah, p.48.

Le Sheikh Salih Al-Fawzaan dit : (Le dirigeant des musulmans doit être obéit dans l’obéissance d’Allah et lorsqu’il ordonne de désobéir il ne doit pas être obéit dans cet ordre de désobéissance, mais il doit être obéit dans ce qui n’est pas une désobéissance. En ce qui concerne le dirigeant mécréant, alors c’est différent selon les cas. Si les musulmans sont forts et qu’ils ont la capacité de le combattre et de le retirer du pouvoir et de mettre à se place un dirigeant musulman, il leur est obligatoire de le faire et cela fait parti du Jihad dans le chemin d’Allah. Toutefois, si ils ne sont pas capables de retirer ce dirigeant mécréant du pouvoir, il ne leur est pas permis de semer la Fitnah avec les dirigeants injustes et mécréants, car cela fera retomber beaucoup de mal sur les musulmans. Le noble prophète Mohammad (??? ???? ???? ? ???) a vécu 13 ans à Makkah après le début de la révélation et le pouvoir était aux mécréants. Il était avec ceux qui s’étaient converti et ils n’ont pas attaqué les mécréants. Ils étaient interdit de combattre les mécréants à ce moment et ils n’ont étés ordonner de combattre qu’après avoir émigré à la ville de Madinah. C’est alors qu’il établit un pays et un groupe avec lequel il lui était possible de combattre les mécréants; voilà la voie de l’Islam.

Donc si les musulmans sont sous un pouvoir mécréant et qu’ils ne sont pas capables de l’enlever du pouvoir, ils doivent s’accrocher à leur Islam et à leur croyance, mais ils ne doivent pas se mettre dans l’idée d’affronter les mécréants, car cela va tourner contre les musulmans et va détruire le Da’wah. Mais s’ils ont une force et qu’ils sont capable de faire le Jihad, alors ils doivent faire le Jihad dans le chemin d’Allah selon les règles et les principes bien connus de la Shari’ah.) Mouraja’aatoun fi Fiqhil-waaqi’ as-siyaasi wal-fikri, p.52.

 

[taktik]

L'Islam, c'est ma vie, l'Islam c'est la délivrance, si tu mélanges islam et marxisme, je comprends pourquoi génération sur génération, les gouverneurs matent les gens dans ton espèce
si j'étais gouverneur, je serai dix fois pire avec les gens de ton espèce qui ne font que de se plaindre h24 7/7, et qui appele à la mise en ruine d'une pseudo stabilité au maroc déjà très fragile, vous etes les acteurs de la dissenssion et sans le savoir, les membres dociles des sionistes et des impérialistes qui cherchent à diviser les blocs
Au Rif actuellement, la vie est belle par rapport à pleins d'autres régions dans le monde, tu as la sécurité, il y a des projets d'infrastructures, etc... il ne manque plus que des personnes motivées et ayant des moyens pour relancer l'économie de la région de plus bel

Je trouve que tu te plains un peu beaucoup

 

[adaghar]

Tic & tac, le forum Islam, c'est deux rubriques plus haut...


A bon entendeur !

 

[taktik]

Le Marxisme c'est à CUba pas au RIF, ta propagande va la propager là bas, cyber-révolutionnaire

 

[adaghar]

Contrairement à toi, je n'insulte pas les morts... comme tu l'as fait tout au long de ton speech !

Mais si tu veux qu'on le fasse à ta manière, y a pas de souci ! Et monsieur va commencer par m'expliquer comment des musulmans (le roi et ses sbires) ont pu faire appel à des kouffars (les français) pour gazer d'autres musulmans (les rifains)... j'attends ta thèse !


PS : au fait, pour "ru7 at cced yemmac", je l'aurais traduit autrement !

 

[tarifit59]

Et le gouda c'est aux Pays-Bas...

Ici on parle de commémoration ! Des personnes ont donné de leur vie pour un Maroc meilleur et pour lutter contre cette oppression makhzeniste qui a tué et qui tue encore des innocents ! Alors ne viens pas me parler de marxisme ou de je ne sais quoi d'autre... si tu te considères comme un bouffon du roi et que tu kiffes baiser la main d'un simple humain, au point de le vénérer, c'est ton problème !

Et si tu ne te sens pas concerné par cette commémoration, ru7 at cced yemmac et puis c'est tout !

Sur ce, bonne soirée a mmis n uspanyu !

ya Rabbi ssotath, ça c'est de la révolte

 

[avar3ouj]

ayouchassen abbi timessi, i yenni, d inni n dawen, tettagh a sidabbi, voumezzoughen wis setta ad ya7 a je8ennama, thenni swedday 9a3 , nechnine wou ntettou asegwass i9ebban, ad i7am abbi imja8den...ayuz irifien, ayuz i kenniw...celà rapelle des evenements difficiles pour ma famille ainsi que pour beaucoup de familles rifaines...n oublions pas nos mouja8idines...certains diront que ce discourt est d un autre temps....mais ça n a rien de gauchiste ...........vive la revolution......et toute personne , qu elle soit amazigh ou non, si en elle il y a une moindre goutte de dignité, doit s opposer aux dictatures ou qu elles soient....

 

[Nation]

L'Islam, c'est ma vie, l'Islam c'est la délivrance, si tu mélanges islam et marxisme, je comprends pourquoi génération sur génération, les gouverneurs matent les gens dans ton espèce
si j'étais gouverneur, je serai dix fois pire avec les gens de ton espèce qui ne font que de se plaindre h24 7/7, et qui appele à la mise en ruine d'une pseudo stabilité au maroc déjà très fragile, vous etes les acteurs de la dissenssion et sans le savoir, les membres dociles des sionistes et des impérialistes qui cherchent à diviser les blocs
Au Rif actuellement, la vie est belle par rapport à pleins d'autres régions dans le monde, tu as la sécurité, il y a des projets d'infrastructures, etc... il ne manque plus que des personnes motivées et ayant des moyens pour relancer l'économie de la région de plus bel

Je trouve que tu te plains un peu beaucoup

je trouve moi que tu exagere et qtu ignore tout des vrais probleme du peuple, les hadits en haut sSi ils etaient appliqué par les dirigeants car n'oublie po qu'ils ont des devoirs envers leur peuple et le premier celui d'etre juste, mais malheureusement c'est toujours au peuple qu'on demande de se sacrifier, mais maintenant libre a toi d'etre avec les tyrans enfin pour le marxisme laisse moi rire stp, qui t'a parlé de marxisme?

vouloir la justice dans un un soi disant etat islamique c'est etre marxiste?? vouloir la peau de ceux qui ont violé nos femmes, tué nos enfants en bombardant par des avions de chasse c'est etre marxiste??

revoie la definition du marxisme et sois juste dans tes propos pense tu que nos dirigeants applique les haditS que tu as cité plus haut?! je trouve tes propos desolbligeantsvoire insultants sans aucune compassions envers les femmes et les enfants qui sont morts! par contre quel amour fais tu pour le makzen qui autorise toute sorte de lois à l'encotre de l'islam!

maintenant akhy soutiens la dictature c'est ton droit mais ne nous demande po d'approuver un systeme corrompu jusqu'a la moelle c'est po ce que nous a demander le prophete sallah aleyi wa salam!
nos genes sont ceux d'Homme po de femmlettes!

 

[Nation]

Contrairement à toi, je n'insulte pas les morts... comme tu l'as fait tout au long de ton speech !

Mais si tu veux qu'on le fasse à ta manière, y a pas de souci ! Et monsieur va commencer par m'expliquer comment des musulmans (le roi et ses sbires) ont pu faire appel à des kouffars (les français) pour gazer d'autres musulmans (les rifains)... j'attends ta thèse !


PS : au fait, pour "ru7 at cced yemmac", je l'aurais traduit autrement !

d'autant plus que c'est l'actuelle dynastie qui a offert sur un plateur d'or le protectorat aux kouffars!

 

[matrabass]

Wa3leykoum salam,

Inutile de trouver des excuses à ce makhzen pourri et raciste dont le seul leitmotiv est de se remplir les poches au détriment du peuple... quitte à massacrer une partie de ce peuple ! Hassan 2 lui-même admettait être prêts à sacrifier une partie des marocains (ceux du Nord et notamment les rifains) pour que l'autre partie puisse vivre convenablement... est-ce digne d'un roi et surtout d'un pseudo descendant de prophète (la bonne blague !) ?!

Si les français ont mis des voleurs à la tête du pays, c'est tout simplement pour que ce satané makhzen finisse ce que les colons français avaient commencé à faire, c'est à dire diviser le pays pour l'affaiblir et ainsi mieux le contrôler (aujourd'hui encore, le Maroc reste une colonie française, au même titre que la Guyane )... et surtout pour se venger de la résistance farouche que les Amazighs leur avaient opposée !

Ce qui s'est passé en 1958/59 relève d'un GENOCIDE... les coupables doivent être punis... et les familles des victimes méritent des excuses et des compensations ! Que la vérité sur ce carnage soit étalée au grand jour et que le roi confirme son envie de réconciliation avec les Amazighs par les actes et non pas par les mots... ce serait la moindre des choses !

Quant à ton chapitre sur "nous sommes tous frères" ou marocains, pour moi c'est du vent, et il n'y a aucun conflit arabes contres amazighs, faut arrêter ce délire ! Les rifains sont musulmans dans leur majorité... ils souhaitent vivre librement leur culture aussi librement qu'ils vivent leur piété, et refusent de se faire massacrer pour leurs origines ethniques... ça s'arrête là ! Et tout ce que je souhaite c'est que notre génération soit celle qui foute dehors ce satané makhzen et qui réussira à obtenir l'autonomie d'une région telle que le Rif, qui a été beaucoup trop opprimée à mon goût... il est temps de réagir !

la révolte des peuples marocains ne se limite pas qu'au rif, si j'ai à recencer des dates du soulèvement des marocains c'est a commencer par 58/59 au rif, 63 et 65 à casa, 81 à casa, 84 et 86 casa et nador, et la dernière en date c'est en 90 à fes. les noms des villes cité c'est uniquement pour mettre en évidence là où le peuple à payer cher.
donc s'il faut demander des comptes se sera pour l'ensemble des actes commises à l'encontre des marocains de tanger à lagouira.

 

[avar3ouj]

la révolte des peuples marocains ne se limite pas qu'au rif, si j'ai à recencer des dates du soulèvement des marocains c'est a commencer par 58/59 au rif, 63 et 65 à casa, 81 à casa, 84 et 86 casa et nador, et la dernière en date c'est en 90 à fes. les noms des villes cité c'est uniquement pour mettre en évidence là où le peuple à payer cher.
donc s'il faut demander des comptes se sera pour l'ensemble des actes commises à l'encontre des marocains de tanger à lagouira.

tu as bien fait de dire "des peuples", sauf que comme d'habitude on s' ecarte du sujet...qu' il y ai eu des revoltes à casa ou à fès, ou meme a tombouctou, comment dire...c' est bien , mais est ce si difficile de puvoir lire des sujets concernant le rif, sans nous resasser des echantillons d autres debats?

attend je ne suis peut etre pas clair.....je vais te l expliquer ainsi

je suis fier d etre rifain.....mais je conçoit que n importe qui puisse etre fier de ce qu il est....
je parle de la revolution rifaine, tout en concevant que ce n est pas le seul peuple à se lever contre l injustice...heureusement pour l humanité d ailleurs....

le problème, c' est que ce n' est pas nous qui relativisons, nous on parle de nous....ça cogite mnt.....?

je n arrive pas à comprendre wellah....un casablancais pourrait rester la nuit à venter sa ville, ma casa asoré etc, ça ne fera rien à personne, mais dès que les rifains se mettent à perler du rif...ça y est, c est un sacrilège....iwa 7oukem llaymoun ceux ki ne sont pas content....

9a adji ncoum iccha s oukhrour....

 

[Nation]

tu as bien fait de dire "des peuples", sauf que comme d'habitude on s' ecarte du sujet...qu' il y ai eu des revoltes à casa ou à fès, ou meme a tombouctou, comment dire...c' est bien , mais est ce si difficile de puvoir lire des sujets concernant le rif, sans nous resasser des echantillons d autres debats?

attend je ne suis peut etre pas clair.....je vais te l expliquer ainsi

je suis fier d etre rifain.....mais je conçoit que n importe qui puisse etre fier de ce qu il est....
je parle de la revolution rifaine, tout en concevant que ce n est pas le seul peuple à se lever contre l injustice...heureusement pour l humanité d ailleurs....

le problème, c' est que ce n' est pas nous qui relativisons, nous on parle de nous....ça cogite mnt.....?

je n arrive pas à comprendre wellah....un casablancais pourrait rester la nuit à venter sa ville, ma casa asoré etc, ça ne fera rien à personne, mais dès que les rifains se mettent à perler du rif...ça y est, c est un sacrilège....iwa 7oukem llaymoun ceux ki ne sont pas content....

9a adji ncoum iccha s oukhrour....

Moi ce que je regrette c'est qu'il n'y a plus que les rifains pour parler de ces morts qui se sont battu pour nous, alors si vous voulez qu'on n'oublie po aussi ceux de casa et dugharb en general va falloir vous bouger avec vos freres rifains, plutot que de dire a longueur de journée "naam a sidi" compte po sur un znassni ou tout rifain pour dire ces mot qui constitue pour nous une offense,, pire une insulte au peuple!

 

[MarxIslam]

L'Islam, c'est ma vie, l'Islam c'est la délivrance, si tu mélanges islam et marxisme, je comprends pourquoi génération sur génération, les gouverneurs matent les gens dans ton espèce
si j'étais gouverneur, je serai dix fois pire avec les gens de ton espèce qui ne font que de se plaindre h24 7/7, et qui appele à la mise en ruine d'une pseudo stabilité au maroc déjà très fragile, vous etes les acteurs de la dissenssion et sans le savoir, les membres dociles des sionistes et des impérialistes qui cherchent à diviser les blocs
Au Rif actuellement, la vie est belle par rapport à pleins d'autres régions dans le monde, tu as la sécurité, il y a des projets d'infrastructures, etc... il ne manque plus que des personnes motivées et ayant des moyens pour relancer l'économie de la région de plus bel

Je trouve que tu te plains un peu beaucoup

Aïe ! Aïe ! Aïe !

Au moins, les marxistes sont des révolutionnaires qui osent dire « non à l'injustice et la tyrannie gouvernementale », par contre, vous les sunnites [et je précise bien : les sunnites et pas les musulmans] vous n’êtes que des lâches prêts à baisser vos pantalons pour faire plaisir à vos gouverneurs et leurs cheikhs de l’hypocrisie… Pfff.

Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : {36. … Ceux qui ont cru et qui placent leur confiance en leur Seigneur, 37. qui évitent [de commettre] des péchés les plus graves ainsi que les turpitudes, et qui pardonnent après s'être mis en colère, 38. qui répondent à l'appel de leur Seigneur, accomplissent la Salat, se consultent entre eux à propos de leurs affaires, dépensent de ce que Nous leur attribuons, 39. et qui, atteints par l'injustice, ripostent} Sourate 42 : La consultation (Achoura). Dans un autre passage coranique, Il dit : {159. C'est par quelque miséricorde de la part de Dieu que tu (Muhammad) as été si doux envers eux ! Mais si tu étais rude, au coeur dur, ils se seraient enfuis de ton entourage. Pardonne-leur donc, et implore pour eux le pardon (de Dieu). Et consulte-les à propos des affaires; puis une fois que tu t'es décidé, confie-toi donc à Dieu, Dieu aime, en vérité, ceux qui Lui font confiance. 160. Si Dieu vous donne Son secours, nul ne peut vous vaincre. S'Il vous abandonne, qui donc après Lui vous donnera secours ? C'est Dieu que les croyants doivent faire confiance} Sourate 3 : La famille d'Imran (Al-Imran).

Je ne pense pas que tes cheikhs sunnites vont t’apprendre que la Choura islamique désigne le gouvernement du peuple par le peuple ; gouvernement qui restera bien sûr dans le cadre du respect des grandes lignes de l’Islam.

Je ne pense pas que tes charlatans vont t’apprendre que la Choura est un système gouvernemental au centre duquel figurent les citoyens, et qui met le pouvoir dans les mains du peuple qui décide et dit son mot sur les questions qui touchent sa nation après que chaque citoyen ait pu s’exprimer, et la décision dépend de la majorité des voix.

Le Messager d’Allah (sws) dit dans un de ses nobles hadiths prophétiques : « Le meilleur jihad est de dire une parole de vérité auprès d’un gouvernant oppresseur ». Dans un autre hadith prophétique : « Par celui qui teint mon âme dans Sa main, vous commanderez le bien et interdirez le mal ou bien vous ne serez certainement pas loin de voir Dieu envoyer sur vous un châtiment venant de Lui. Vous L’invoquerez alors et Il ne répondra pas à votre appel ».

Je ne pense pas que tes cheikhs sunnites vont t’apprendre que tu es dans l’obligation d’interdire le mal et de retirer un gouverneur oppresseur de ses fonctions pour violation de la Loi [Islam] et les recommandations de la nation [Choura].

Je ne pense pas que tes sunnites vont t'apprendre que la royauté est une innovation que le peuple musulman doit dénoncer et que la bay3a de M6 est illégitime tant que nul n'a consulté le peuple s'il est POUR ou CONTRE la désignation de ce nouveau roi !!!

Je vais m'arrêter ici car nous sommes sur forum "amazigh" et pas sur forum "islam" ???!!!

Et pour retourner au sujet, nous sommes face à des scénarios contradictoires :
- Le premier avance que ce qui s’est passé à l’époque n’est qu’une régulation sociale des scissionnistes rifains [soutenus par les espagnols] qui se sont révoltés contre le pouvoir => Dans ce sens, ce qui s'est passé restera un acte légitime ;
- Le second avance que ce qui s’est passé à l’époque est un génocide contre des rifains qui se sont révoltés contre l’arabisme et la dominance des fassis de l’istiqlal => Dans ce sens, ce qui s’est passé est une crime contre l’humanité et ceux qui ont participé à ce drame doivent être sanctionnés.

 

[Nation]

Aïe ! Aïe ! Aïe !

Au moins, les marxistes sont des révolutionnaires qui osent dire « non à l'injustice et la tyrannie gouvernementale », par contre, vous les sunnites [et je précise bien : les sunnites et pas les musulmans] vous n’êtes que des lâches prêts à baisser vos pantalons pour faire plaisir à vos gouverneurs et leurs cheikhs de l’hypocrisie… Pfff.

Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : {36. … Ceux qui ont cru et qui placent leur confiance en leur Seigneur, 37. qui évitent [de commettre] des péchés les plus graves ainsi que les turpitudes, et qui pardonnent après s'être mis en colère, 38. qui répondent à l'appel de leur Seigneur, accomplissent la Salat, se consultent entre eux à propos de leurs affaires, dépensent de ce que Nous leur attribuons, 39. et qui, atteints par l'injustice, ripostent} Sourate 42 : La consultation (Achoura). Dans un autre passage coranique, Il dit : {159. C'est par quelque miséricorde de la part de Dieu que tu (Muhammad) as été si doux envers eux ! Mais si tu étais rude, au coeur dur, ils se seraient enfuis de ton entourage. Pardonne-leur donc, et implore pour eux le pardon (de Dieu). Et consulte-les à propos des affaires; puis une fois que tu t'es décidé, confie-toi donc à Dieu, Dieu aime, en vérité, ceux qui Lui font confiance. 160. Si Dieu vous donne Son secours, nul ne peut vous vaincre. S'Il vous abandonne, qui donc après Lui vous donnera secours ? C'est Dieu que les croyants doivent faire confiance} Sourate 3 : La famille d'Imran (Al-Imran).

Je ne pense pas que tes cheikhs sunnites vont t’apprendre que la Choura islamique désigne le gouvernement du peuple par le peuple ; gouvernement qui restera bien sûr dans le cadre du respect des grandes lignes de l’Islam.

Je ne pense pas que tes charlatans vont t’apprendre que la Choura est un système gouvernemental au centre duquel figurent les citoyens, et qui met le pouvoir dans les mains du peuple qui décide et dit son mot sur les questions qui touchent sa nation après que chaque citoyen ait pu s’exprimer, et la décision dépend de la majorité des voix.

Le Messager d’Allah (sws) dit dans un de ses nobles hadiths prophétiques : « Le meilleur jihad est de dire une parole de vérité auprès d’un gouvernant oppresseur ». Dans un autre hadith prophétique : « Par celui qui teint mon âme dans Sa main, vous commanderez le bien et interdirez le mal ou bien vous ne serez certainement pas loin de voir Dieu envoyer sur vous un châtiment venant de Lui. Vous L’invoquerez alors et Il ne répondra pas à votre appel ».

Je ne pense pas que tes cheikhs sunnites vont t’apprendre que tu es dans l’obligation d’interdire le mal et de retirer un gouverneur oppresseur de ses fonctions pour violation de la Loi [Islam] et les recommandations de la nation [Choura].

Je ne pense pas que tes sunnites vont t'apprendre que la royauté est une innovation que le peuple musulman doit dénoncer et que la bay3a de M6 est illégitime tant que nul n'a consulté le peuple s'il est POUR ou CONTRE la désignation de ce nouveau roi !!!

Je vais m'arrêter ici car nous sommes sur forum "amazigh" et pas sur forum "islam" ???!!!

Et pour retourner au sujet, nous sommes face à des scénarios contradictoires :
- Le premier avance que ce qui s’est passé à l’époque n’est qu’une régulation sociale des scissionnistes rifains [soutenus par les espagnols] qui se sont révoltés contre le pouvoir => Dans ce sens, ce qui s'est passé restera un acte légitime ;
- Le second avance que ce qui s’est passé à l’époque est un génocide contre des rifains qui se sont révoltés contre l’arabisme et la dominance des fassis de l’istiqlal => Dans ce sens, ce qui s’est passé est une crime contre l’humanité et ceux qui ont participé à ce drame doivent être sanctionnés.

alors la au sujet des sunites tu dis des betises deoslé de te le dire.

 

[MarxIslam]

alors la au sujet de sunnite stu ne raconte que des betises!

Avant de dire qu'elles sont des bêtises, relis les sahih pour voir le nombre de hadiths qui ordonnent aux sunnites de ne pas se révolter contre la tyrannie d'un gouverneur tant qu'il fait la prière !

Le totalitarisme
Le totalitarisme est une doctrine politique non démocratique dans laquelle tous les pouvoirs sont sous l’autorité d’un nombre restreint de dirigeants qui subordonnent les droits de la personne humaine à la raison d’Etat. Il est un système qui ne tolère aucune opposition et qui rejette la Loi divine [Coran] et la volonté populaire [Choura] en imposant à la nation et aux musulmans la toute-puissance d’un seul parti dont les membres portent hypocritement des appellations tel que « émirs des croyants » ou « cheikhs de l’islam ».

Le totalitarisme est l’ennemi de la Loi divine [Coran] et la volonté populaire [Choura], et aussi de toute volonté d’autonomie individuelle et de progrès national. Dans ce système tyrannique, l’Etat transgresse les lois islamiques et les libertés individuelles ; et pour maintenir son prestige et sa suprématie, il manipule les esprits par les Hadiths mensongers et les fausses interprétations des versets coraniques, et cherche à égarer, abrutir, et tyranniser le peuple par n’importe quel moyen : programmes scolaires, médias, peur du gendarme, etc.

 

[matrabass]

tu as bien fait de dire "des peuples", sauf que comme d'habitude on s' ecarte du sujet...qu' il y ai eu des revoltes à casa ou à fès, ou meme a tombouctou, comment dire...c' est bien , mais est ce si difficile de puvoir lire des sujets concernant le rif, sans nous resasser des echantillons d autres debats?

attend je ne suis peut etre pas clair.....je vais te l expliquer ainsi

je suis fier d etre rifain.....mais je conçoit que n importe qui puisse etre fier de ce qu il est....
je parle de la revolution rifaine, tout en concevant que ce n est pas le seul peuple à se lever contre l injustice...heureusement pour l humanité d ailleurs....

le problème, c' est que ce n' est pas nous qui relativisons, nous on parle de nous....ça cogite mnt.....?

je n arrive pas à comprendre wellah....un casablancais pourrait rester la nuit à venter sa ville, ma casa asoré etc, ça ne fera rien à personne, mais dès que les rifains se mettent à perler du rif...ça y est, c est un sacrilège....iwa 7oukem llaymoun ceux ki ne sont pas content....

9a adji ncoum iccha s oukhrour....

j'ai pas utilisé les peuples dans le sens que tu veux, mais dans le sens des classes. ce que je te reproche c'est la dissociation du combat du peuple marocain, et ce que je dis on grand ce que tout les marocains ont sacrifiés pour arriver là où on est(société civile, parti, une certain forme de liberté....).
je te rappel que mes cousins sont à maghrawa alors ne sors pas des mots que je comprend pas.

 

[Mazgha]

AssalamOalaykoum Wa Rahmatoullah Wa Barakatou'h

Il fut un temps ou le makhzen matait les populations minoritaires sans retenue, qu'Allah fasse miséricorde aux martyrs tombés à cette époque.

Malheureusement, ces actions sont plus à rattacher avec le contexte de l'époque, c'est à dire la volonté de l'état français de conserver ses sultans au pouvoir de l'ancien protectorat et cela même pas la force.

Dorénavant il faut se tourner vers l'avenir et marcher main dans la main avec nos frères arabes, nous sommes peut etre la génération qui réussira à faire ce que des siècles et des siècles de coexistence amazigho arabe n'ont pas fait, c'est à dire l'union au nom d'un Islam pur et épurée de toutes ses ambiguïtés liées au nationalisme, et au socialisme révolutionnaire longtemps présents dans le Rif et dans les mentalités des riféains, j'en juge à tous les fans de Guevara, et d'autres taghouts dans le genre lénine ou staline...

Quand je pense que je tenais le même genre de discours au mot près y a encore 3ans je me rends compte à quel point j'étais pitoyable
Viens ouma je vais te désintoxiquer.

On parle d'un crime commis y a 50ans par une monarchie impie qui a causé le massacre de plusieurs milliers de personnes parce que rifains, crime toujours resté impuni, et toi t'es là à nous dire que "c'est pas grave" et mieux encore tu nous fais 4 jours en avance le prêche du joumou3a tu fais un peu de la peine tu trouves pas?

 

[rifi13]

Tic & tac, le forum Islam, c'est deux rubriques plus haut...


A bon entendeur !

Salam,

hihhihihi tu as raison. ;=)

P.S. On a pas besoin que le markhzen s'excuse c'est trop tard.

@+