La condamnation pénale de la visite de sites web adoptée au sénat

supermaxx

Bladinaute averti
Les sénateurs ont imposé mardi le délit de consultation habituelle de sites faisant l'apologie du terrorisme, contre l'avis du gouvernement qui estimait que la lecture seule ne pouvait pas être un délit pénal.

Les sénateurs ont adopté mardi un article 10 à la proposition de loi antiterrorisme présentée par plusieurs sénateurs, qui vise à sanctionner pénalement le fait de consulter régulièrement des sites réputés d’apologie du terrorisme, peu importe l’adhésion ou non aux thèses exprimées. Il s’agissait d’une proposition devenue une obsession de Nicolas Sarkozy, malgré sa conformité tout à fait douteuse aux engagements internationaux de la France en matière de droits de l’homme, et en particulier de liberté d’expression et de communication — qui comprend le droit d’accéder à des informations.

« Sur le fond, il est évident que depuis des années, le législateur réfléchit à la manière d’être efficace par rapport à ce que l’on constate sur Internet. Mais il me semble que depuis 2012, le législateur a fait tout ce qu’il pouvait faire dans ce domaine », a estimé en séance le nouveau ministre de la Justice, Jean-Jacques Urvoas. « Ce qui est ici proposé, de créer un délit habituel de visite… ça ne peut pas être le seul fondement à une incrimination », a-t-il ajouté, en vain.

Urvoas reprenait ainsi la doctrine d’ores et déjà établie par Bernard Cazeneuve, mais le Sénat a estimé qu’il fallait aller plus loin que la loi actuelle. La consultation de sites internet de sites terroristes est déjà une infraction prévue dans le code pénal, mais il ne s’agit pas encore d’une infraction autonome. Elle ne peut être condamnée que si elle est fait en lien avec un projet terroriste, ce qui n’est pas le cas du simple citoyen qui se contente de s’informer sur des sites édités par un ennemi, ou supposé tel. Avec l’article 10 tel qu’adopté, la seule lecture de sites internet deviendrait un délit en soi, selon le contenu de ces sites.

« On entre dans une police de ce que l’on a le droit de regarder, et ce que l’on a pas le droit de regarder », s’est indigné le sénateur Jean-Louis Masson. « Tant qu’on est chez nous et qu’on regarde chez soi, je ne vois pas pourquoi on irait y mettre du pénal ».

L’article 10 prévoit par ailleurs de condamner de 5 ans de prison le fait de créer des sites miroirs de sites internet bloqués. « Il est évident que le blocage judiciaire est la solution qu’il faut espérer voir se développer. On sait que ça a un effet d’éteindre le site », s’est félicité sur ce point M. Urvoas.
Plus tôt, le ministre avait également échoué à faire échec aux chevaux de Troie que pourraient imposer les juges d’instruction.
http://www.numerama.com/politique/1...erroristes-adoptee-au-senat.html#commentaires
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Ca fabrique quelques abrutis quand même dans les 2....

Sinon consulter ils sont mal barrés des gamins à partir de 10/11 ans consultent tout et n'importe quoi sur le web y compris du porno et ça fabrique des petits violeurs dans des collèges parfois comme ça peut fabriquer des gamines de15/16 ans qui veulent partir se marier avec ces nouveaux héros abrutis qui ont été élevé à la console vidéo ou au GI joe...

Place quand même pas les deux au même niveau
Mais sur le fond, I agree

Consulter ne veut pas dire agreer ... c'est pas serieux ...
 
A

AncienMembre

Non connecté
Ca fabrique quelques abrutis quand même dans les 2....

Sinon consulter ils sont mal barrés des gamins à partir de 10/11 ans consultent tout et n'importe quoi sur le web y compris du porno et ça fabrique des petits violeurs dans des collèges parfois comme ça peut fabriquer des gamines de15/16 ans qui veulent partir se marier avec ces nouveaux héros abrutis qui ont été élevé à la console vidéo ou au GI joe...

Oui l'impacte du porno (et son extrême disponibilité) cause du tords aux plus jeune. Ma génération en fait largement partie.

C'est juste que je vois l'un comme beaucoup plus criminel que l'autre.
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Les 2 sont criminels justement...j'ai plus peur des sites de porno qui conditionnent nos enfants dès le plus jeune âge que des sites "terroristes"...je peux considérer que des représentants du gouvernement français ont fait l'apologie du "terrorisme" via les médias en appelant à tuer ou à éliminer et à envahir la Syrie....tout dépend ou l'on se place....c'est vraiment du laxisme et criminel de laisser parler certains hommes politiques aujourd'hui !

Oui l'impacte du porno (et son extrême disponibilité) cause du tords aux plus jeune. Ma génération en fait largement partie.

C'est juste que je vois l'un comme beaucoup plus criminel que l'autre.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Ca reste à prouver (que les sites djihadistes sont plus criminels) .. facebook ,twitter ou youtube ne contribuent pas aussi à la radicalisation?
Peut-être même plus je ne sais ?

Dans ce cas militez pour l'interdiction d'internet ou sa censure ... On peu pas tout avoir dans la vie.

Pour le porno, surveillez (vraiment) vos enfants ... Y'a rien d'autre à faire, à par la solution proposée ci-dessus.

Pour la pédiphilie, elle doit être traquée sans relache (dans le monde des bisounours du moins)
 
A

AncienMembre

Non connecté
Les 2 sont criminels justement...j'ai plus peur des sites de porno qui conditionnent nos enfants dès le plus jeune âge que des sites "terroristes"...je peux considérer que des représentants du gouvernement français ont fait l'apologie du "terrorisme" via les médias en appelant à tuer ou à éliminer et à envahir la Syrie....tout dépend ou l'on se place....c'est vraiment du laxisme et criminel de laisser parler certains hommes politiques aujourd'hui !

Oui, avoir plus peur des sites porno que des sites terroriste, ok. (sans dire que le dernier n'est pas grave non plus)

Mais en comparaison à la pédophilie ... Y'a pas photo à mes yeux ... Y'a pas de consentement dans la pédophilie, c'est 100% criminel.
 

Tancredi

Moramora
VIB
Et les sites de pornographie, de pédophilie c'est libre service en consultation?
Pour un citoyen normal :

- les sites pornographiques sont librement consultables :D, mais il peut mettre des blocages s'il le souhaite (pour les enfants, pour lui même s'il le souhaite) ; la pornographie n'est pas pénalement punis en elle même, c'est pas un délit en France, et d'ailleurs je ne vois pas sur la base de quoi, sauf considérations de type religieux etc... ; sauf si.......il y a des "actes" contre la loi.

- les sites de pédophilie ne sont pas normalement accessibles (si on tombe dessus par hasard, mais c'est extremement rare, il est bon de les signaler) ; pour les trouver il doit bien chercher avec des méthodes particulières, qui démontrent un certain intérêt pour la chose ; ces sites sont fermés au four et mesure de leur "découverte" si ils sont basés en France.

On peut pas faire une comparaison avec pornographie et par exemple pédophilie ou apologie du terrorisme.

PS : je suis complétement contre cet article de loi approuvé par le sénat
 
Dernière édition:

Tancredi

Moramora
VIB
Ca fabrique quelques abrutis quand même dans les 2....

Sinon consulter ils sont mal barrés des gamins à partir de 10/11 ans consultent tout et n'importe quoi sur le web y compris du porno et ça fabrique des petits violeurs dans des collèges parfois comme ça peut fabriquer des gamines de15/16 ans qui veulent partir se marier avec ces nouveaux héros abrutis qui ont été élevé à la console vidéo ou au GI joe...
C'est aux parents de veiller que les applications et les gadgets dans les mains de leurs rejetons ne puissent pas accéder à ces sites :cool:
 
Heu ouais par contre il faudrait savoir quels sont ces sites... Je n'ai pas envie de payer une amende parce que sur Bladi y'a un jour un mec qui se pointe en disant qu'il aime l'EI et qu'il voudrait les voir arriver en France...
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
un pornocrate un citoyen normal? non un malade plutôt!

les sites de pédo pas accessibles? même sur google + on a un mis quelques jours et un paquet de signalements pour faire fermer un blog qui incitait à la pédo et qui mettait des enfants en photo, il a fallu une mobilisation sur google+ pour le faire fermer ce sale truc et accessible à tout le monde même aux enfants...y'avait pas de photo pédo-porno hein non que du suggestif, des adultes militant pour l'amour avec les enfants...

alors oui site pornos et site pédos tout aussi sinon plus dangereux que des petits sites de terros'! même la LJD est plus dangereuse que n'importe quel site terro' de soi disant jihadiste...d'ailleurs si le gouvernement ne se mobilise pas c'est qu'il cautionne car usager certainement aussi ça donne des pervers qui nous gouverne!



Pour un citoyen normal :

- les sites pornographiques sont librement consultables :D, mais il peut mettre des blocages s'il le souhaite (pour les enfants, pour lui même s'il le souhaite) ; la pornographie n'est pas pénalement punis en elle même, c'est pas un délit en France, et d'ailleurs je ne vois pas sur la base de quoi, sauf considérations de type religieux etc... ; sauf si.......il y a des "actes" contre la loi.

- les sites de pédophilie ne sont pas normalement accessibles (si on tombe dessus par hasard, mais c'est extremement rare, il est bon de les signaler) ; pour les trouver il doit bien chercher avec des méthodes particulières, qui démontrent un certain intérêt pour la chose ; ces sites sont fermés au four et mesure de leur "découverte" si ils sont basés en France.

On peut pas faire une comparaison avec pornographie et par exemple pédophilie ou apologie du terrorisme.

PS : je suis complétement contre cet article de loi approuvé par le sénat
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
un pornocrate un citoyen normal? non un malade plutôt!

les sites de pédo pas accessibles? même sur google + on a un mis quelques jours et un paquet de signalements pour faire fermer un blog qui incitait à la pédo et qui mettait des enfants en photo, il a fallu une mobilisation sur google+ pour le faire fermer ce sale truc et accessible à tout le monde même aux enfants...y'avait pas de photo pédo-porno hein non que du suggestif, des adultes militant pour l'amour avec les enfants...

alors oui site pornos et site pédos tout aussi sinon plus dangereux que des petits sites de terros'! même la LJD est plus dangereuse que n'importe quel site terro' de soi disant jihadiste...d'ailleurs si le gouvernement ne se mobilise pas c'est qu'il cautionne car usager certainement aussi ça donne des pervers qui nous gouverne!
Salam Drianke,
Tu es en forme ^^

bravo pour ton analogie :npq:
Site porno = site pédophile !!!
 

Drianke

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Contributeur
shalom Shlomo! c'est l'heure de ta Louisa bye bye

l’amateur te répond que tu radotes. Et ta tendance à exagérer devient pathologique et frise le ridicule.
Tu n'es pas crédible une seconde :)

Ps: Et je ne te parle pas de ta mythomanie chronique :fou:
 

Copernic

e^(iπ) + 1 = 0
Et les sites de pornographie, de pédophilie c'est libre service en consultation?


T'imagines s'ils font ça ... un nombre impressionnant de pédophiles démasqués, réduction considérable de plaintes liées aux affaire de pédophilie, réduction de vies brisées des victimes de pédophilie..

Mais non, y a plus important, il faut traquer les terroristes qui tuent des gens en plein Paris, un soir où les équipes de sauveteurs avaient réalisé un exercice le matin même sur une situation d'attentat multi-sites. Il faut aussi traquer des terroristes comme ceux qui ont tué des dessinateurs d'un journal satirique et qui juste après leurs crimes ils sont allés changer le rétroviseur de leur voiture, tellement concentrés à changer leur rétroviseur que l'un d'entre eux a fait tomber sa carte d'identité :claque:
 
T'imagines s'ils font ça ... un nombre impressionnant de pédophiles démasqués, réduction considérable de plaintes liées aux affaire de pédophilie, réduction de vies brisées des victimes de pédophilie..

Mais non, y a plus important, il faut traquer les terroristes qui tuent des gens en plein Paris, un soir où les équipes de sauveteurs avaient réalisé un exercice le matin même sur une situation d'attentat multi-sites. Il faut aussi traquer des terroristes comme ceux qui ont tué des dessinateurs d'un journal satirique et qui juste après leurs crimes ils sont allés changer le rétroviseur de leur voiture, tellement concentrés à changer leur rétroviseur que l'un d'entre eux a fait tomber sa carte d'identité :claque:
Ça devient une espèce en voie de disparition les neuneus qui parlent encore de cette ridicule histoire de rétro. :) mais ça va le reste du texte est du même acabit.ça donne un genre d'harmonie à ton torchon :)
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Mdrr en plus tu as des pédophiles et pornocrates qui sont des terroristes aussi...qui sont protégés en plus...


T'imagines s'ils font ça ... un nombre impressionnant de pédophiles démasqués, réduction considérable de plaintes liées aux affaire de pédophilie, réduction de vies brisées des victimes de pédophilie..

Mais non, y a plus important, il faut traquer les terroristes qui tuent des gens en plein Paris, un soir où les équipes de sauveteurs avaient réalisé un exercice le matin même sur une situation d'attentat multi-sites. Il faut aussi traquer des terroristes comme ceux qui ont tué des dessinateurs d'un journal satirique et qui juste après leurs crimes ils sont allés changer le rétroviseur de leur voiture, tellement concentrés à changer leur rétroviseur que l'un d'entre eux a fait tomber sa carte d'identité :claque:
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
La police qui est sensee surveiller ces sites terroristes ne pourra donc plus les visiter regulierement sans violer cette loi, c'est ca?
 
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