Les confessions d’un militaire américain, vétéran de l’irak.j’ai aidé à créer l’état islamique

Après 14 ans de guerre contre le terrorisme, l’Occident a montré sa grande capacité à créer des États déchus et à fomenter la barbarie.

Depuis quelques années des gens du monde entier se demandent d’où vient EI. Les tentatives d’explications sont nombreuses et varient du géopolitique (l’hégémonie américaine), au religieux ( chiites/sunnites), à l’idéologie (wahhabisme) ou même à l’écologie (réfugiés climatiques). Mais de nombreux commentateurs et même d’anciens militaires ont suggéré, correctement, que la guerre en Irak est la principale responsable pour le déchaînement des forces connues sous le nom d’EI ou Daesh. Sur ce point, je peux ajouter quelques réflexions et anecdotes utiles.

Le cauchemar mésopotamien.

Quand j’étais stationné en Irak dans le 1er bataillon du 7e corps de marines, de 2003 à 2005, je ne savais pas encore quelles allaient être les répercussions de cette guerre, mais je pressentais déjà qu’il y aurait des comptes à rendre. Cet effet boomerang est maintenant ressenti à travers le monde (Irak, Afghanistan, Yémen, Libye, Égypte, Liban, Syrie, France, Tunisie, Californie, etc.) sans qu’on voit le bout du tunnel.

Là bas, j’ai régulièrement assisté et participé à des obscénités. Bien sûr, l’horreur de cette guerre n’a jamais été vraiment reconnue par l’Occident. Évidemment, les organisations pacifiques ont essayé de dénoncer les atrocités de la guerre en Irak, mais les médias de masse, les forces académiques, politiques et économiques occidentales n’ont jamais permis d’enquêtes sérieuses sur les plus grands crimes de guerre du XXIe siècle.

Alors que nous patrouillions dans la vaste région irakienne d’Al-Anbar, en jetant les restes de nos rations à travers les fenêtres de nos véhicules, je n’avais jamais réfléchi à la manière dont on parlerait de nous dans les futurs livres d’histoire. Je voulais seulement faire le propre dans mon Humvee. Des années plus tard, en écoutant mon prof d’histoire parler du berceau de la civilisation, je repense aux déchets de rations qui jonchent le sol du désert mésopotamien.

En étudiant les récents événements de Syrie et d’Irak, je ne peux m’empêcher de penser aux petits enfants auxquels mes camarades militaires jetaient les restes de rations. Mais des bonbons n’étaient pas les seuls objets que nous lancions sur ces gosses. Des bouteilles d’eau remplies d’urine, des cailloux, des débris divers étaient aussi jetés. Je me demande souvent combien de membres d’EI ou des autres organisations extrémistes se souviennent de tels événements.

Surtout, je me rappelle les centaines de prisonniers que nous avons capturés et torturés dans les prisons de fortune gardées par des adolescents du Tennessee, de New York ou de l’Oregon. Je n’ai pas eu la malchance de travailler dans de telles prisons, mais je me souviens bien des histoires. Je me rappelle parfaitement les marines me racontant comment ils frappaient, violentaient et défonçaient la tête aux Irakiens. Je me rappelle des histoires de tortures sexuelles où l’on forçait les prisonniers irakiens à s’accoupler pendant que les marines les menaçaient avec un couteau dirigé sur leurs testicules ou en les sodomisant avec un bâton.

Par contre, avant que ces abominations ne se déroulent, nous, dans l’infanterie, avions le plaisir de traquer les Irakiens pendant des raids nocturnes, de les ligoter et de leur mettre un sac sur la tête avant de les jeter a l’arrière de l’Humvee pendant que leurs enfants hurlaient et que leurs femmes s’évanouissaient. Quelquefois nous les arrêtions de jour. La plupart n’offraient aucune résistance. Quelques-uns se tenaient par la main pendant que les marines les frappaient au visage à coup de bottes. Une fois livrés à la prison, ils pouvaient être gardés pendant des jours, des semaines ou des mois. Leurs familles étaient laissées sans nouvelles. Une fois libérés, on les lâchait en plein désert à plusieurs kilomètres de leurs maisons.

Après leur avoir ôté menottes et sacs sur la tête, quelques-uns des plus dérangés parmi nous tiraient des coups de feu en l’air ou au sol pour les effrayer. Seulement pour rigoler. La plupart des Irakiens se mettaient à courir, pleurant encore de leur long supplice dans la prison, espérant retrouver un certain degré de liberté. Qui sait combien de temps ils ont survécu. Car après tout, tout le monde s’en foutait. Même si, de nos jours, on connait bien un ancien survivant des prisons américaines, Abu Bakr al-Baghdadi, le chef d’EI.

Ironiquement, l’habileté à déshumaniser le peuple irakien a atteint un paroxysme après que balles et explosions ont été terminées, car de nombreux marines avaient comme hobby de prendre des photos des morts, de leurs corps mutilés, par plaisir, ou s’amusaient à frapper leurs corps boursouflés avec des bâtons pour rire un peu. Même si les iPhones n’existaient pas à l’époque, de nombreux marines venaient avec des appareils photos digitaux. Ces appareils contiennent l’histoire non dite de la guerre d’Irak, une histoire que l’Occident voudrait que le monde oublie. Cette histoire et ces appareils contiennent aussi les photos de massacres gratuits et autres crimes de guerre, une réalité que les Irakiens n’auront pas le plaisir d’oublier.

Malheureusement, je peux aussi me rappeler d’innombrables anecdotes de mon temps en Irak. Des innocents n’étaient pas seulement pourchassés, torturés et emprisonnés, ils ont aussi été brûlés par centaines de milliers, certaines études prétendent même par millions.

Seuls les irakiens peuvent comprendre le mal absolu qui s’est déchainé sur leur nation. Ils se rappellent le rôle de l’Occident pendant la guerre entre l’Irak et l’Iran qui a duré huit ans ; ils se rappellent les sanctions de Clinton dans les années 1990, sanctions qui ont entraîné la mort de plus de 500 000 personnes, en majorité des femmes et des enfants. Puis est venu 2003 et l’Occident a achevé le travail. Aujourd’hui l’Irak est totalement dévasté. Les gens sont empoisonnés et mutilés et l’environnement est irradié par les bombes à uranium appauvri.

Après 14 ans de guerre contre le terrorisme, une chose est certaine : l’Occident excelle à fomenter la barbarie et à créer des États déchus.

Vivre avec des fantômes


Les yeux pétillants des jeunes enfants irakiens me hantent en permanence, c’est normal. Les visages de ceux que j’ai tués ou de ceux assez proches de moi que j’ai eu la possibilité d’examiner ne veulent pas quitter mes pensées. Mes cauchemars nocturnes et mes réflexions diurnes me rappellent d’où vient EI et pourquoi ils nous haïssent. Malheureusement, mais de façon compréhensible, cette haine nous poursuivra pendant les années et les décennies à venir. Comment pourrait-il en être autrement ?

J’insiste, le niveau de destruction que l’Occident a infligé au Moyen-Orient est absolument inimaginable pour la vaste majorité des gens vivant dans le monde développé. Et cette réalité est démontrée par le fait que les Occidentaux se demandent constamment et avec une grande naïveté : pourquoi nous détestent-ils ?

Finalement, les guerres, révolutions et contre-révolutions se passent et les générations suivantes vivent avec leurs conséquences. Les civilisations, les sociétés, les cultures, les nations et les individus survivent ou périssent. C’est ainsi que l’Histoire se déroule. Dans le futur, la manière dont l’Occident sera confronté au terrorisme dépendra largement du fait qu’il va garder, ou pas, son propre comportement terroriste. La manière la plus évidente d’empêcher que des groupes du style d’EI ne se forment est de s’opposer au militarisme occidental dans ses formes les plus effrayantes : les coups montés de la CIA, les guerres par procuration, les frappes par drones, les campagnes de contre-révolution, les guerres économiques…

En attendant, ceux qui comme moi ont directement participé à cette campagne militaire génocidaire devront vivre avec les fantômes de cette guerre.


source: lesakerfrancophone.fr
 
Après 14 ans de guerre contre le terrorisme, l’Occident a montré sa grande capacité à créer des États déchus et à fomenter la barbarie.

Depuis quelques années des gens du monde entier se demandent d’où vient EI. Les tentatives d’explications sont nombreuses et varient du géopolitique (l’hégémonie américaine), au religieux ( chiites/sunnites), à l’idéologie (wahhabisme) ou même à l’écologie (réfugiés climatiques). Mais de nombreux commentateurs et même d’anciens militaires ont suggéré, correctement, que la guerre en Irak est la principale responsable pour le déchaînement des forces connues sous le nom d’EI ou Daesh. Sur ce point, je peux ajouter quelques réflexions et anecdotes utiles.

Le cauchemar mésopotamien.

Quand j’étais stationné en Irak dans le 1er bataillon du 7e corps de marines, de 2003 à 2005, je ne savais pas encore quelles allaient être les répercussions de cette guerre, mais je pressentais déjà qu’il y aurait des comptes à rendre. Cet effet boomerang est maintenant ressenti à travers le monde (Irak, Afghanistan, Yémen, Libye, Égypte, Liban, Syrie, France, Tunisie, Californie, etc.) sans qu’on voit le bout du tunnel.

Là bas, j’ai régulièrement assisté et participé à des obscénités. Bien sûr, l’horreur de cette guerre n’a jamais été vraiment reconnue par l’Occident. Évidemment, les organisations pacifiques ont essayé de dénoncer les atrocités de la guerre en Irak, mais les médias de masse, les forces académiques, politiques et économiques occidentales n’ont jamais permis d’enquêtes sérieuses sur les plus grands crimes de guerre du XXIe siècle.

Alors que nous patrouillions dans la vaste région irakienne d’Al-Anbar, en jetant les restes de nos rations à travers les fenêtres de nos véhicules, je n’avais jamais réfléchi à la manière dont on parlerait de nous dans les futurs livres d’histoire. Je voulais seulement faire le propre dans mon Humvee. Des années plus tard, en écoutant mon prof d’histoire parler du berceau de la civilisation, je repense aux déchets de rations qui jonchent le sol du désert mésopotamien.

En étudiant les récents événements de Syrie et d’Irak, je ne peux m’empêcher de penser aux petits enfants auxquels mes camarades militaires jetaient les restes de rations. Mais des bonbons n’étaient pas les seuls objets que nous lancions sur ces gosses. Des bouteilles d’eau remplies d’urine, des cailloux, des débris divers étaient aussi jetés. Je me demande souvent combien de membres d’EI ou des autres organisations extrémistes se souviennent de tels événements.

Surtout, je me rappelle les centaines de prisonniers que nous avons capturés et torturés dans les prisons de fortune gardées par des adolescents du Tennessee, de New York ou de l’Oregon. Je n’ai pas eu la malchance de travailler dans de telles prisons, mais je me souviens bien des histoires. Je me rappelle parfaitement les marines me racontant comment ils frappaient, violentaient et défonçaient la tête aux Irakiens. Je me rappelle des histoires de tortures sexuelles où l’on forçait les prisonniers irakiens à s’accoupler pendant que les marines les menaçaient avec un couteau dirigé sur leurs testicules ou en les sodomisant avec un bâton.

Par contre, avant que ces abominations ne se déroulent, nous, dans l’infanterie, avions le plaisir de traquer les Irakiens pendant des raids nocturnes, de les ligoter et de leur mettre un sac sur la tête avant de les jeter a l’arrière de l’Humvee pendant que leurs enfants hurlaient et que leurs femmes s’évanouissaient. Quelquefois nous les arrêtions de jour. La plupart n’offraient aucune résistance. Quelques-uns se tenaient par la main pendant que les marines les frappaient au visage à coup de bottes. Une fois livrés à la prison, ils pouvaient être gardés pendant des jours, des semaines ou des mois. Leurs familles étaient laissées sans nouvelles. Une fois libérés, on les lâchait en plein désert à plusieurs kilomètres de leurs maisons.

Après leur avoir ôté menottes et sacs sur la tête, quelques-uns des plus dérangés parmi nous tiraient des coups de feu en l’air ou au sol pour les effrayer. Seulement pour rigoler. La plupart des Irakiens se mettaient à courir, pleurant encore de leur long supplice dans la prison, espérant retrouver un certain degré de liberté. Qui sait combien de temps ils ont survécu. Car après tout, tout le monde s’en foutait. Même si, de nos jours, on connait bien un ancien survivant des prisons américaines, Abu Bakr al-Baghdadi, le chef d’EI.

Ironiquement, l’habileté à déshumaniser le peuple irakien a atteint un paroxysme après que balles et explosions ont été terminées, car de nombreux marines avaient comme hobby de prendre des photos des morts, de leurs corps mutilés, par plaisir, ou s’amusaient à frapper leurs corps boursouflés avec des bâtons pour rire un peu. Même si les iPhones n’existaient pas à l’époque, de nombreux marines venaient avec des appareils photos digitaux. Ces appareils contiennent l’histoire non dite de la guerre d’Irak, une histoire que l’Occident voudrait que le monde oublie. Cette histoire et ces appareils contiennent aussi les photos de massacres gratuits et autres crimes de guerre, une réalité que les Irakiens n’auront pas le plaisir d’oublier.

Malheureusement, je peux aussi me rappeler d’innombrables anecdotes de mon temps en Irak. Des innocents n’étaient pas seulement pourchassés, torturés et emprisonnés, ils ont aussi été brûlés par centaines de milliers, certaines études prétendent même par millions.

Seuls les irakiens peuvent comprendre le mal absolu qui s’est déchainé sur leur nation. Ils se rappellent le rôle de l’Occident pendant la guerre entre l’Irak et l’Iran qui a duré huit ans ; ils se rappellent les sanctions de Clinton dans les années 1990, sanctions qui ont entraîné la mort de plus de 500 000 personnes, en majorité des femmes et des enfants. Puis est venu 2003 et l’Occident a achevé le travail. Aujourd’hui l’Irak est totalement dévasté. Les gens sont empoisonnés et mutilés et l’environnement est irradié par les bombes à uranium appauvri.

Après 14 ans de guerre contre le terrorisme, une chose est certaine : l’Occident excelle à fomenter la barbarie et à créer des États déchus.

Vivre avec des fantômes


Les yeux pétillants des jeunes enfants irakiens me hantent en permanence, c’est normal. Les visages de ceux que j’ai tués ou de ceux assez proches de moi que j’ai eu la possibilité d’examiner ne veulent pas quitter mes pensées. Mes cauchemars nocturnes et mes réflexions diurnes me rappellent d’où vient EI et pourquoi ils nous haïssent. Malheureusement, mais de façon compréhensible, cette haine nous poursuivra pendant les années et les décennies à venir. Comment pourrait-il en être autrement ?

J’insiste, le niveau de destruction que l’Occident a infligé au Moyen-Orient est absolument inimaginable pour la vaste majorité des gens vivant dans le monde développé. Et cette réalité est démontrée par le fait que les Occidentaux se demandent constamment et avec une grande naïveté : pourquoi nous détestent-ils ?

Finalement, les guerres, révolutions et contre-révolutions se passent et les générations suivantes vivent avec leurs conséquences. Les civilisations, les sociétés, les cultures, les nations et les individus survivent ou périssent. C’est ainsi que l’Histoire se déroule. Dans le futur, la manière dont l’Occident sera confronté au terrorisme dépendra largement du fait qu’il va garder, ou pas, son propre comportement terroriste. La manière la plus évidente d’empêcher que des groupes du style d’EI ne se forment est de s’opposer au militarisme occidental dans ses formes les plus effrayantes : les coups montés de la CIA, les guerres par procuration, les frappes par drones, les campagnes de contre-révolution, les guerres économiques…

En attendant, ceux qui comme moi ont directement participé à cette campagne militaire génocidaire devront vivre avec les fantômes de cette guerre.


source: lesakerfrancophone.fr
Pourquoi ce type parle des occidentaux en général ? Ce sont les USA le coupable.
C'est quoi cet amalgame à 2 balles.
 
Finalement, les guerres, révolutions et contre-révolutions se passent et les générations suivantes vivent avec leurs conséquences. Les civilisations, les sociétés, les cultures, les nations et les individus survivent ou périssent. C’est ainsi que l’Histoire se déroule. Dans le futur, la manière dont l’Occident sera confronté au terrorisme dépendra largement du fait qu’il va garder, ou pas, son propre comportement terroriste. La manière la plus évidente d’empêcher que des groupes du style d’EI ne se forment est de s’opposer au militarisme occidental dans ses formes les plus effrayantes : les coups montés de la CIA, les guerres par procuration, les frappes par drones, les campagnes de contre-révolution, les guerres économiques…

En attendant, ceux qui comme moi ont directement participé à cette campagne militaire génocidaire devront vivre avec les fantômes de cette guerre.
No comment
 
Simple, pour certains usa=occidentaux =toutlesbabtous ce qui se simplifie par usa=toutlesbabtous

L'Usa doit rendre l'argent volé au monde
Tu sais à combien s'élevent leurs dette?
moi je réclame ma part, ooh Usa, rendez nous notre argent volé ;)

Je n'ai pas pu finir la lecture . Je cherche encore où se trouvent les valeurs de démocratie et des droits de l'homme :pleurs:

La Démon cratie est démodé, bientot elle sera boycotté par leurs peuple
Les Amér ricains boycotteront leurs pays, et obama dira reveneeez travailler, ils diront non, vas travailler toi meme
 
Combattre avec des armes ça s'est toujours vu. Obliger des hommes à se violer entre eux est une barbarie immonde jamais encore vue et qui ne peut sortir que d'esprits malades et pervers :malade:.

Daech c'est pas juste des convertis aller vers le djihad, mais c'est des agents spéciaux d'occident déguisés en convertis
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
@salwa76 J'ai appris il y'a peu ces histoires de viols (y compris d'enfants) à Abou Ghraïb, même si j'en avais lu des échos auparavant !
Je pensais que globalement ça en était resté aux horribles photos qu'on a vues !
Jamais je n'aurais cru que des ricains feraient eux-mêmes subir de pareilles tortures à de pauvres gens !
Bien sûr, je savais qu'ils soutenaient des régimes qui le faisaient, qu'ils avaient formé leurs complices dictateurs à le faire à travers le monde, mais je ne sais pas qu'ils étaient capables de faire tout ça directement eux-mêmes !
Et je me suis aussi rendue compte que même lorsqu'on croit découvrir quelque chose, on est manipulé, car les photos qu'on a vues d'Abou Ghraib n'étaient que le sommet de l'iceberg, mais c'était déjà tellement horrible qu'on n'a pas songé qu'il y'avait eu pire que ça, ce qui a permis de détourner l'attention en focalisant sur ce qui était moins horrible que le reste pour ne pas parler du pire !

J'ai été vraiment choquée et ça m'a trotté dans la tête plusieurs jours :fou::pleurs::pleurs:
 

Pareil

Just like me :D
VIB
Pourquoi ce type parle des occidentaux en général ? Ce sont les USA le coupable.
C'est quoi cet amalgame à 2 balles.

Parce qu'ils font sans doute partie des je ne sais combien de pognon payé par la russie et autres communistes pour faire de la propagande anti-américaine et anti-européenne.

Bref, rien de vraiment neuf, sauf peut-être le nom du site qui est a ajouté à la ribambelle d'autres sites du même acabit.
Il suffit de voir les titres de leur chaine youtube pour s'en faire une idée.
 

Southpaw

Rebel without a Cause
Pour les arabes c est tjr la faute des autres car ils refusent de se regarder devant un mirroir et juger la personne au mirroir.
1- qui a assasine omar ben khettab?
Les Americains?
2-qui a assasine othman ?
Les americains?
3-4-5 qui a assasine ali et ses deux fils hassan et hussein?
Les americain?
6- qui a decapite Tarek ben Ziad et a envoye sa tete a l arabie comme cadeau pour le calif alors qu il a prit l islam a l europe?
Les americains?
..,,,etc
La reponse est simple:

Les Arabes.

Arreter de blamer les autres pour vos problemes
 
Actuellement le mal est double
1 les américains et l'otan et les autres monstres du nouvel ordre mondial sataniste
2 les vendus à eux en orient que ce soit les saoudo wahhabistes ou les ayatollahistes
 
Pour les arabes c est tjr la faute des autres car ils refusent de se regarder devant mirroir et juger la personne au mirroir.
1- qui a assasine omar ben khettab?
Les Americains?
2-qui assasine othman ?
Les americains?
3-4-5 qui a assasine ali et ses deix fils hassan et hussein?
Les americain?
6- qui a decapite Tarek ben Ziad et a envoye sa tete a l arabie comme cadeau pour le calif alors qu il a prit l islam a l europe?
Les americains?
..,,,etc
La reponse est simple:

Les Arabes.

Arreter de blamer les autres pour vos problemes

Tu vas remonter jusqu'a Saint louis et les croisades aussi non ?
faut etre stupide et aveugle pour ne pas voir qu a chaque fois qu il y a eu des groupes takfiristes tels qu al quaida talibans et autre daech , les usa et autres guerres nato n etaient jamais loin
JAMAIS
Apres l afghanistan , l irak , la libye , la somalie la syrie etc , ca devrait quand meme rentrer dans la caboche au bout d un moment

Et ce qui est extraordinaire , c est qu il y a encore des retardes du bulbe qui citent ces pays et t expliquent que la cause de tous leurs malheurs , c est l islam
Ben ouais forcement
A croire que certains n ont pas les neurones connectes et sont incapables d etablir un lien logique entre cause et effets
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Pour les arabes c est tjr la faute des autres car ils refusent de se regarder devant un mirroir et juger la personne au mirroir.
1- qui a assasine omar ben khettab?
Les Americains?
2-qui a assasine othman ?
Les americains?
3-4-5 qui a assasine ali et ses deux fils hassan et hussein?
Les americain?
6- qui a decapite Tarek ben Ziad et a envoye sa tete a l arabie comme cadeau pour le calif alors qu il a prit l islam a l europe?
Les americains?
..,,,etc
La reponse est simple:

Les Arabes.

Arreter de blamer les autres pour vos problemes

Et voila on leur parle des tortures d'innocents, d'un pays ravagé, et ils te disent que c'est de notre faute, complètement fanatisés.
Tes leçons tu peux les garder pour toi.
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Tu vas remonter jusqu'a Saint louis et les croisades aussi non ?
faut etre stupide et aveugle pour ne pas voir qu a chaque fois qu il y a eu des groupes takfiristes tels qu al quaida talibans et autre daech , les usa et autres guerres nato n etaient jamais loin
JAMAIS
Apres l afghanistan , l irak , la libye , la somalie la syrie etc , ca devrait quand meme rentrer dans la caboche au bout d un moment

Et ce qui est extraordinaire , c est qu il y a encore des retardes du bulbe qui citent ces pays et t expliquent que la cause de tous leurs malheurs , c est l islam
Ben ouais forcement
A croire que certains n ont pas les neurones connectes et sont incapables d etablir un lien logique entre cause et effets

T'inquiète ils en sont capables, c'est juste que ça leur fait trop mal de le reconnaître, d'où la bêtise de leurs réponses.
 
Pour les arabes c est tjr la faute des autres car ils refusent de se regarder devant un mirroir et juger la personne au mirroir.
1- qui a assasine omar ben khettab?
Les Americains?
2-qui a assasine othman ?
Les americains?
3-4-5 qui a assasine ali et ses deux fils hassan et hussein?
Les americain?
6- qui a decapite Tarek ben Ziad et a envoye sa tete a l arabie comme cadeau pour le calif alors qu il a prit l islam a l europe?
Les americains?
..,,,etc
La reponse est simple:

Les Arabes.

Arreter de blamer les autres pour vos problemes
C'est plus facile de désigner le coupable extérieur...
Daesh est bien de la responsabilité des régimes arabes et est une aubaine pour ces mêmes régimes qui sous prétexte de lutte contre le terrorisme ont affaibli toutes revendications démocratiques et ont mis à l'écart (mais jusque quand?) ce qu'on appelait le printemps arabe...

Tu vas remonter jusqu'a Saint louis et les croisades aussi non ?
faut etre stupide et aveugle pour ne pas voir qu a chaque fois qu il y a eu des groupes takfiristes tels qu al quaida talibans et autre daech , les usa et autres guerres nato n etaient jamais loin
JAMAIS
Apres l afghanistan , l irak , la libye , la somalie la syrie etc , ca devrait quand meme rentrer dans la caboche au bout d un moment

Et ce qui est extraordinaire , c est qu il y a encore des retardes du bulbe qui citent ces pays et t expliquent que la cause de tous leurs malheurs , c est l islam
Ben ouais forcement
A croire que certains n ont pas les neurones connectes et sont incapables d etablir un lien logique entre cause et effets
La religion n'est pas le problème, mais reste un outil de propagande et de recrutement. Avec ou sans islam, la situation ne serait pas si différente: les saoudiens seraient chrétiens, ils auraient toujours du pétrole, les palestiniens seraient toujours conquis et massacrés (n'oublions pas que la résistance palestinienne était composée de chrétiens...), etc...
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
C'est plus facile de désigner le coupable extérieur...
Daesh est bien de la responsabilité des régimes arabes et est une aubaine pour ces mêmes régimes qui sous prétexte de lutte contre le terrorisme ont affaibli toutes revendications démocratiques et ont mis à l'écart (mais jusque quand?) ce qu'on appelait le printemps arabe...


La religion n'est pas le problème, mais reste un outil de propagande et de recrutement. Avec ou sans islam, la situation ne serait pas si différente: les saoudiens seraient chrétiens, ils auraient toujours du pétrole, les palestiniens seraient toujours conquis et massacrés (n'oublions pas que la résistance palestinienne était composée de chrétiens...), etc...

Ce n'est pas plus facile, c'est juste la vérité, la majeure partie des responsabilités de l'émergence de daesh sont dues à la guerre en Irak et sont donc AMERICAINES.

Il suffit de voir ce qu'a pointé celui que tu cites comme "causes" : la mort d'Othman, de Hussein, de Ali :rolleyes:
 
cest drole que les gens ecrivent jamais que si les arabes sont malades laisser les . mais qu un pays si puissant quil ment pour detruire lirak je ne dis pas que les presidents arabes sont des anges mais qu un pays comme lamerique na pas le courage de dire cest vrai jai mentis mais encore cree talibane ou autres jai peur que celui qui joue avec le feu un jour il va.......
 
Ce n'est pas plus facile, c'est juste la vérité, la majeure partie des responsabilités de l'émergence de daesh sont dues à la guerre en Irak et sont donc AMERICAINES.

Il suffit de voir ce qu'a pointé celui que tu cites comme "causes" : la mort d'Othman, de Hussein, de Ali :rolleyes:
Ce ne sont pas que les américains. Une fois l'irak aux mains des chiites, ceux-ci n'ont pas hésité à s'attaquer aux sunnites, ce qui a renforcé un sentiment confessionnel plus fort.
Je ne dis pas que les usa sont entièrement innoncents, mais ce ne sont pas les seules responsables des problèmes de la région. Faut pas oublier aussi qu'ils se sont trompés et ont été dépassé...
 

Southpaw

Rebel without a Cause
Et voila on leur parle des tortures d'innocents, d'un pays ravagé, et ils te disent que c'est de notre faute, complètement fanatisés.
Tes leçons tu peux les garder pour toi.
Qui a mis ibn rochd aka averoes au prison au Maroc jusqu a sa mort?
Le plus grand philosophe de l histoire apres Socrates Plato and Aristotle
Les Arabes.
Qui a mis ibn khaldoun au prison jusqu a sa mort.
Le createur du sociologie.
Les arabes.
Vas lire l histoire et tu vas comprendre daesh.
 
@biiovibs, tu es dans le dénie complet,
Les USA se sont alliés aux autres puissances occidentales pour occuper l'Irak

Tu es dans le mensonge complet.
L'invasion de l'Irak s'est fait sans mandat de l'ONU et ceci grâce au président français de l'epoque Jacques Chirac.

Ce qui d'ailleurs à exclu la france des contrats de reconstruction.
Cette invasion à été très critiqué au sein de l'occident à l'époque M.
Les preuves apportées par les USA n'ont pas été jugé satisfaisante par une bonne partie des états.

Quand à l'UK devant le fiasco de l'opération ils se sont abstenu pour la Syrie.
 
Ce ne sont pas que les américains. Une fois l'irak aux mains des chiites, ceux-ci n'ont pas hésité à s'attaquer aux sunnites, ce qui a renforcé un sentiment confessionnel plus fort.
Je ne dis pas que les usa sont entièrement innoncents, mais ce ne sont pas les seules responsables des problèmes de la région. Faut pas oublier aussi qu'ils se sont trompés et ont été dépassé...

L'incompétence de l'administration bush est criminelle.
Ils n'ont rien prévu pour l'après guerre.
Ces gens devrait être traduit devant un tribunal W. En tête.
Il a menti aux américains et au m9n de entier.
 
Tu ne connais pas l histoire,
il y a eu deux phases: la 1ère guerre du golfe (1990) pour repousser l'armée irakienne suite à l'invasion du Koweit et avec un blocus ( et participation de la France dans la coalition occidentale) et la deuxième guerre du golfe (d'invasion celle ci )de l Irak mais 10 ans plus tard que la France de Chirac et De Villepin ont refusé de cautionner.
Il n'en reste pas moins que ce sont les USA ( la grande majorité du peuple américains a soutenu cette guerre) et leurs alliés occidentaux et leurs alliés du Golfe qui ont attaqués l'Irak.

@biiovibs, ton pro américanisme ou ton arabo phobie peut être , t'empêche d'accepter que l'armée américaine et ses décideurs puissent avoir du sang sur les mains en ayant tué des centaines de milliers de civils Irakiens sans compter les mutilés, torturés, violés etc .. le patrimoine irakien lui est dévasté




Tu es dans le mensonge complet.
L'invasion de l'Irak s'est fait sans mandat de l'ONU et ceci grâce au président français de l'epoque Jacques Chirac.

Ce qui d'ailleurs à exclu la france des contrats de reconstruction.
Cette invasion à été très critiqué au sein de l'occident à l'époque M.
Les preuves apportées par les USA n'ont pas été jugé satisfaisante par une bonne partie des états.

Quand à l'UK devant le fiasco de l'opération ils se sont abstenu pour la Syrie.
 
Dernière édition:
Tu ne connais pas l histoire,
il y a eu deux phases: la 1ère guerre du golfe (1990) pour repousser l'armée irakienne suite à l'invasion du Koweit et avec un blocus ( et participation de la France dans la coalition occidentale) et la deuxième guerre du golfe (d'invasion celle ci )de l Irak mais 10 ans plus tard que la France de Chirac et De Villepin ont refusé de cautionner.
Il n'en reste pas moins que ce sont les USA ( la grande majorité du peuple américains a soutenu cette guerre) et leurs alliés occidentaux et leurs alliés du Golfe qui ont attaqués l'Irak.

@biiovibs, ton pro américanisme ou ton arabo phobie peut être , t'empêche d'accepter que l'armée américaine et ses décideurs puissent avoir du sang sur les mains en ayant tué des centaines de milliers de civils Irakiens sans compter les mutilés, torturés, violés etc .. le patrimoine irakien lui est dévasté

Garde tes pauvres procès d'intention pour toi même je ne suis ni anti arabe ni pro américain.
Si tu lisais ce que j'écris tu le saurais.

La première guerre du golfe était justifie par une invasion irakienne.

Le problème étant qu'au lieu de déboulonner Saddam il ont fait le travail à moitié et laisser le pays aux mains d'un dictateur tout en faisant pression sur la population.
Stratégie stupide mais soutenue par l'essentiel par les US.
W. voulu se faire l'Irak pour le pognon et à fait son invasion en prenant prétexte d'ADM fictif.
Presque aucun pays ne l'a suivi et il a commit ainsi acte criminel d'autant plus vu la gestion de l'après guerre.
 
@biiovibs, t as beau parler comme un robot, tu pourrais te montrer plus humain face aux souffrances atroce du peule irakien humilié par l'armée américaine.

Les motivations de la 1ère et de la 2ème guerre du golfe étaient liées et avaient le même objectif. Saddam Hussein a été encouragé par Madeline Albreight à envahir le Koweit, une tromperie diplomatique calculée. Jamais Saddam n aurait envahi le Koweit sans l aval des américains qui étaient ses alliés contre l Iran.

Garde tes pauvres procès d'intention pour toi même je ne suis ni anti arabe ni pro américain.
Si tu lisais ce que j'écris tu le saurais.

La première guerre du golfe était justifie par une invasion irakienne.

Le problème étant qu'au lieu de déboulonner Saddam il ont fait le travail à moitié et laisser le pays aux mains d'un dictateur tout en faisant pression sur la population.
Stratégie stupide mais soutenue par l'essentiel par les US.
W. voulu se faire l'Irak pour le pognon et à fait son invasion en prenant prétexte d'ADM fictif.
Presque aucun pays ne l'a suivi et il a commit ainsi acte criminel d'autant plus vu la gestion de l'après guerre.
 
@biiovibs, t as beau parler comme un robot, tu pourrais te montrer plus humain face aux souffrances atroce du peule irakien humilié par l'armée américaine.
Ou ai je dit le contraire ?
Je te l'ai dit remballe tes procès d'intention j'ai manifeste contre la guerre en irak.

Les motivations de la 1ère et de la 2ème guerre du golfe étaient liées et avaient le même objectif. Saddam Hussein a été encouragé par Madeline Albreight à envahir le Koweit, une tromperie diplomatique calculée. Jamais Saddam n aurait envahi le Koweit sans l aval des américains qui étaient ses alliés contre l Iran.

Saddam à fait ses choix et n'a pas reculer ses troupes malgré la présence d'une coalition internationale.
Arrête d'essayer de dédouaner ce dictateur de ses actes.
 
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