Se convertir à l'Islam
- Initiateur de la discussion amina152
- Date de début
shusen
www.mySigns.fr
...m'a amené à la reconversion.
Je suis né dans une famille chrétienne mais loin d'être pratiquante. Quand j'étais petit j'allais au catéchisme, mais très vite je me suis détourné de tout cela car je n'y comprenais rien, et parce que les histoires qu'on me racontait me paraissaient bien étranges. Cette histoire de Trinité n'était pas très claire, et le concept d'homme au dessus des hommes qu'était le Pape m'a définitivement rangé du coté des détracteurs de la religion.
La Religion pour moi, c'était juste une source de conflit, de malheure, de guerre. C'était une croyance pour les gens desespérés, qui avaient besoin de croire en quelque chose dans leurs derniers jours.
Etant donné mon amour du débat, j'aimais m'expliquer avec mes amis musulmans au sujet de la Religion, et plus particulièrement de l'Islam. Mais j'estimais qu'il y avait une faille dans mon plan : Je n'avais pas lu le Coran, et si je voulais savoir de quoi je parle et leur opposer des arguments bétons, il fallait que je m'instruise. Avant de lire le Coran, et des livres sur l'Islam, je pensais que l'Islam était une religion violente et mysogyne.
J'ai donc débuté ma lecture du Coran, à la recherche d'éléments "opposables", et j'ai trouvé ce que je cherchais avec entre autre le célèbre verset 34 de la Sourate 4, le "frappez-les". Bref j'étais content de moi. Pourtant, plus je lisais sur l'Islam, plus je constatais l'Amour de ces musulmans pour Dieu, leur prophete, leur religion et toute sa philosophie. Celle-ci m'intriguais. Pourquoi tant de femmes aimaient cette religion puisque cette dernière leur était néfaste ?
Arrivé au tiers du Coran, je devais faire un premier bilan. Même si mon esprit égaré trouvait de quoi faire, le Coran était une lecture qui me surprenait agréablement. Je prenais plaisir à lire. J'avais envie de lire, d'ouvrir ce saint livre et de lire, de lire... Et un jour, tout a changé. J'ai eu un éclair de lucidité, une sorte de révélation. J'ai compris une chose fondamentale qui a boulversé ma lecture, et ma vie...
J'ai compris que le Coran se lit lavé de tout aprioris négatifs. Il se lit lavé de tout ce que l'on pensait savoir, lavé de cette vérité que l'on croit détenir. A partir de là, plus rien n'était pareil... J'ai compris soudainement a quel point j'étais dans l'égarement, a quel point j'étais chanceux de comprendre la vérité, de comprendre qu'Allah a levé le voile qui était devant mes yeux et m'a permis de revenir auprès de lui, alors que j'étais dans un tel égarement. J'ai alors eu toutes les réponses aux questions que je me posais quelques jours auparavant.
Je m'étonnais moi-même, je ne comprenais pas ce qui m'arrivait. Cette haine de la Religion était gravée en moi, et quelques heures avant, il m'était impensable de penser que la vérité était dans ce livre. Je suis désolé, car j'ai du mal à retranscrire ce qui s'est passé ce jour là, mais ce n'était pas que dans la tête, c'était aussi physique. Je me sentais d'un seul coup comme amoureux, faible et protégé à la fois, calme et excité en même temps. J'en tremblais presque. Mais surtout j'étais reconnaissant.
Je remercie mon seigneur de m'avoir donné la chance de réaliser mon égarement, et de me laisser retrouver le droit chemin.
Même si dans le processus de reconversion, j'ai perdu mon père et mon frère (islamophobes) qui ont décidé de me renier, même si j'ai déçu beaucoup de monde, j'ai retrouvé Dieu, et la Raison.
Merci d'avoir lu ces quelques mots.
Je suis né dans une famille chrétienne mais loin d'être pratiquante. Quand j'étais petit j'allais au catéchisme, mais très vite je me suis détourné de tout cela car je n'y comprenais rien, et parce que les histoires qu'on me racontait me paraissaient bien étranges. Cette histoire de Trinité n'était pas très claire, et le concept d'homme au dessus des hommes qu'était le Pape m'a définitivement rangé du coté des détracteurs de la religion.
La Religion pour moi, c'était juste une source de conflit, de malheure, de guerre. C'était une croyance pour les gens desespérés, qui avaient besoin de croire en quelque chose dans leurs derniers jours.
Etant donné mon amour du débat, j'aimais m'expliquer avec mes amis musulmans au sujet de la Religion, et plus particulièrement de l'Islam. Mais j'estimais qu'il y avait une faille dans mon plan : Je n'avais pas lu le Coran, et si je voulais savoir de quoi je parle et leur opposer des arguments bétons, il fallait que je m'instruise. Avant de lire le Coran, et des livres sur l'Islam, je pensais que l'Islam était une religion violente et mysogyne.
J'ai donc débuté ma lecture du Coran, à la recherche d'éléments "opposables", et j'ai trouvé ce que je cherchais avec entre autre le célèbre verset 34 de la Sourate 4, le "frappez-les". Bref j'étais content de moi. Pourtant, plus je lisais sur l'Islam, plus je constatais l'Amour de ces musulmans pour Dieu, leur prophete, leur religion et toute sa philosophie. Celle-ci m'intriguais. Pourquoi tant de femmes aimaient cette religion puisque cette dernière leur était néfaste ?
Arrivé au tiers du Coran, je devais faire un premier bilan. Même si mon esprit égaré trouvait de quoi faire, le Coran était une lecture qui me surprenait agréablement. Je prenais plaisir à lire. J'avais envie de lire, d'ouvrir ce saint livre et de lire, de lire... Et un jour, tout a changé. J'ai eu un éclair de lucidité, une sorte de révélation. J'ai compris une chose fondamentale qui a boulversé ma lecture, et ma vie...
J'ai compris que le Coran se lit lavé de tout aprioris négatifs. Il se lit lavé de tout ce que l'on pensait savoir, lavé de cette vérité que l'on croit détenir. A partir de là, plus rien n'était pareil... J'ai compris soudainement a quel point j'étais dans l'égarement, a quel point j'étais chanceux de comprendre la vérité, de comprendre qu'Allah a levé le voile qui était devant mes yeux et m'a permis de revenir auprès de lui, alors que j'étais dans un tel égarement. J'ai alors eu toutes les réponses aux questions que je me posais quelques jours auparavant.
Je m'étonnais moi-même, je ne comprenais pas ce qui m'arrivait. Cette haine de la Religion était gravée en moi, et quelques heures avant, il m'était impensable de penser que la vérité était dans ce livre. Je suis désolé, car j'ai du mal à retranscrire ce qui s'est passé ce jour là, mais ce n'était pas que dans la tête, c'était aussi physique. Je me sentais d'un seul coup comme amoureux, faible et protégé à la fois, calme et excité en même temps. J'en tremblais presque. Mais surtout j'étais reconnaissant.
Je remercie mon seigneur de m'avoir donné la chance de réaliser mon égarement, et de me laisser retrouver le droit chemin.
Même si dans le processus de reconversion, j'ai perdu mon père et mon frère (islamophobes) qui ont décidé de me renier, même si j'ai déçu beaucoup de monde, j'ai retrouvé Dieu, et la Raison.
Merci d'avoir lu ces quelques mots.
voici un site sur les convertis si ça t'interesse.
http://www.islam-paradise.com/femmes_converties_islam.php
http://www.islam-paradise.com/savants.php
http://www.islam-paradise.com/pretres.php
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Tu peux te diriger vers des forums spécial pour nouveaux convertis.
Tu y liras des tas de témoignages et tu pourras meme apporter ton aide.
Ton témoignage est intéressant.
Ce que je note par contre c'est qu'à aucun moment tu ne donnes des arguments, tu es juste dans l'émotif. Donc lorsque tu dis "j'ai retrouvé Dieu, et la Raison" je pense que le deuxième terme n'a rien à faire ici. Par exemple, tu cites des "préjugés" sur le caractère misogyne du coran, tu dis que tu as trouvé le passage qui le montre ("frappez-les") et ensuite... Pouf... Rien du tout. Passage oublié. Emotion et conversion. Tout cela est très significatif à mes yeux.
j'ai eu la chaire de poule rien qu'en te lisant!!
soubhanaLLAH!!!
je comprends ton récit .....t'inquiète c'est passé
shusen
www.mySigns.fr
Emotion et conversion, oui et ? Qu'est-ce que ça change ?
Bref, ce message était destiné à mes frères et soeurs, qui peuvent me comprendre.
kalinepail
fuyez quiquonque dit détenir La vérité :)
Je me demandais juste où était passé la question de la misogynie. Tu prends toi-même la peine d'en parler, tu donnes des détails et une citation... Et puis, pouf, plus rien, envolé.
Bon c'était juste une question pour les gens qui aiment la logique et la suite dans les idées, hein, rien de plus...
Tu donnes l'impression que c'est elle la fautive ? Peut être qu'elle n'a pas le choix de sa religion à tes yeux comme à ceux de ses parents. J'ai zappé qlq chose ?
Ton témoignage est très intéressant car c'est à mon avis le paradigme de la conversion religieuse, voire même du passage d'une religion à l'athéisme.
En fait, je crois avoir cerné le phénomène que tu illustres.
Je vais l'exposer, n'y accorde qu'un intérêt à titre expérimental, je ne prétend pas à l'universalité.
Un autre bladinaute t'as questionné sur le raisonnement qui t'avais mené à l'islam (sans doute dans l'espoir secret de reproduire ce raisonnement devant d'autres mécréants afin de les convaincre
)Mais en réalité, une conversion ne se produit jamais à un niveau purement intellectuel, ou raisonnable. Pour une raison simple qui saute aux yeux de celui qui n'est pas uniquement braqué dans son mode de pensée. Car en s'écartant de votre mode de pensée propre, vous constatez que tous les modes de pensées (religieux, philosophiques, ...) sont basés sur des axiomes, c'est à dire, des unités fondamentale, des lois qu'on ne démontre pas (axiomes mathématiques, lois divines, axiomes philosophiques).
Et c'est à partir de ces axiomes, qu'on développe une pensée complexe, aussi bien dans le domaine mathématique que religieux ou philosophique.
Lors d'une conversion, prenons une conversion à l'islam, celle-ci ne peut pas se dérouler au niveau de la pensée, car les axiomes des deux modes de pensée, disons islamiques et occidentaux (pour parler vite), ne sont pas les mêmes. On ne peut pas changer de religion par le raisonnement, comme on changerait de couleur politique.
Non, car la conversion est un bouleversement dans les axiomes mêmes. Mais alors, comment changer d'axiomes? Sur un niveau encore inférieur, l'émotion. (Pensée-Axiomes-Emotions) Ainsi, l'islam doit convaincre émotionnellement pour changer les axiomes puis, automatiquement, développer une nouvelle pensée sur ces axiomes. De là, par exemple, la soudaine non-importance de la question de la misogynie, car c'est tout votre système de pensée qui est bouleversé.
Sur le coup, la conversion confère alors un sentiment de puissance car on prend conscience de toutes les possibilités autrefois interdites qui s'offrent à nous. Et ce même pour un mode de pensée aussi contraignant que l'islam.
Pour ma part, j'ai ressenti ce phénomène lors d'une autre lecture que celle du Coran, il s'agissait de 'Humain, trop humain' de Nietzsche. J'étais agnostique et je suis devenu athée. Je te conseille sa lecture.
Aîe! Ne jamais se lancer dans la lecture d'un texte religieux sans un minimum de défense logique, historique et/ou philosophique! Si vous n'y opposez que votre dégoût, la conversion est quasiment inéluctable.
A votre avis, pourquoi la cible privilégiée de la religion sont les enfants? N'aurait-ce pas un rapport avec le fait qu'ils n'aient qu'une éducation rudimentaire?
Mes messages ne sont pas publié en direct et c'est dommage. En tout cas, j'ai l'impression que ce ne sont pas les témoignage que tu cherches et il est dommage que tu n'y vas pas directement. Nous, musulmans, nous ne demandons que discuter de ce qui vous dérange bien qu'il y a des choses à dire sur vous aussi. Lance tes patates chaudes, on te les renverra pas.
Moi j'ai fait l'expérience contraire.
Si cela ne t'intéresse pas, ne lis pas plus loin.
Je suis chrétien.
J'ai été au catéchisme petit, même si cela est loin.
J'ai appris à prier adulte dans des groupes de prières.
Puis j'ai fréquenté les jésuites et fait des retraites en silence selon la spiritualité de Saint Ignace de Loyala, le fondateur des Jésuites. J'ai appris la prière contemplative et méditative, ce qui m'a permis une meilleur compréhension des évangiles et de la Bible.
Toujours curieux, je me suis tourné vers le Coran. Un peu troublé au début. J'étais chrétien, à priori sûr de ma foi. Mais sait-on jamais !!!
Ce livre, le Coran, que l'on disait inspiré par Dieu n'allait-il pas me troubler??
J'ai lu d'abord par thème, en cherchant sur google tel ou tel thème.
Mais vite , je me suis aperçu que cela ne suffisait pas pour se faire une bonne idée. Je l'ai lu en entier,dans la traduction de Hamidoulah, en prenant des notes en même temps pour ranger les versets par thème.
Il m'est vite apparu, que le Coran entremêlait les menaces à chaque sourate: celui qui pose des questions, interroge, se moque, doute : finalement il est toujours menacé de punition avant d'avoir pu aller au bout de sa contestation. Mahomet n'est pas très bon en discussion: il coupe toujours court. Même les moqueries étaient l'objet de mesure de rétorsion. On était loin de ce que je connaissais dans l'Évangile: là le Christ prend le temps de dialoguer et d'expliquer, calmement et toujours avec amour, sans jamais menacer, même ceux qui lui veulent du mal.
Puis je me suis aperçu, que Mahomet ne donnait aucune preuve de l'origine divine de sa révélation. Le Christ a fait des miracles pour authentifier son message : Mahomet : rien.
Et ce n'est pourtant pas faute que l'un lui demande une source, ou un jardin...
Et puis des erreurs tant et plus, pour un texte qui se dit inspiré par Dieu : en géographie (La Terre a 7 couches), en astronomie (Le ciel a 7 couches), en cosmologie ( création en 6 jours) , en science nat ( djinns créés du feu tandis que les homme sont créés d'argile, sans que le coran ne perçoive que les djinns sont un mythe). Bref un vrai festival.
J'ai fait aussi une fiche : aspects positifs du Coran. Que j'ai bien remplis.
J'estime la partie du Coran correspondant aux aspects positifs du Coran à 10 % du total.
Et vous,
Avez-vous lu le Coran?
J'ai lu le témoignage au début, d'un chrétien un peu catéchisé que s'est converti en lisant le Coran... J'avoue que cela me laisse pantois... mais après tout.. peut-être n'avait-il jamais lu les évangiles du Christ !
Ce qui est bien, c'est que chacun est accès aux livres saints et puisse se faire sa propre opinion !
Personnellement, je trouve que les musulmans ne lisent pas assez le Coran dans une langue qu'ils comprennent.
J'ai l'impression qu'en général ils en sont dissuadés. Non?
la différence avec toi et Shusen c le voile sur le coeur .......... tt simplement !
sourate 2 verset 272. Ce n'est pas à toi de les guider (vers la bonne voie), mais c'est Allah qui guide qui Il veut. Et tout ce que vous dépensez de vos biens sera à votre avantage, et vous ne dépensez que pour la recherche de la Face Wajh d'Allah. Et tout ce que vous dépensez de vos biens dans les bonnes oeuvres vous sera récompensé pleinement. Et vous ne serez pas lésés
la différence avec toi et Shusen c le voile sur le coeur .......... tt simplement !
sourate 2 verset 272. Ce n'est pas à toi de les guider (vers la bonne voie), mais c'est Allah qui guide qui Il veut. Et tout ce que vous dépensez de vos biens sera à votre avantage, et vous ne dépensez que pour la recherche de la Face Wajh d'Allah. Et tout ce que vous dépensez de vos biens dans les bonnes oeuvres vous sera récompensé pleinement. Et vous ne serez pas lésés
Tu vois ce verset fait partie des "aspects positifs " du Coran. Ceux qui appèlent à la générosité, à honnêteté, au respect humain...
Évidemment qu'il y a des aspects positifs dans le Coran ( 10 % du total): Les hommes ne sont pas fous : ils n'auraient pas été tenté par l'islam.
La faiblesse du Coran, c'est de se prétendre inspiré par Dieu sans erreur et sans contradictions. Hors des erreurs et des contradictions , il y en a pleins dans le Coran.
C'est le problème du Coran : il prouve par lui-même qu'il est une uvre humaine. De très grande poésie sur la forme cela je suis d'accord, mais sur le fond totalement inscrit dans un lieu et une époque: l'Arabie de Mahomet, qui était nettement moins savant que les grecs. Il a donc reproduit des erreurs que les grecs n'auraient pas faites 600 ans plus tôt... Prouvant pas cela même que le Coran n'avait pas été inspiré par Dieu .
Vous ne trouvez pas curieux que les imams et autres docteurs de la loi n'encouragent pas à lire le Coran !!!
(bon, moi je comprend pourquoi, il faut bien sauver son bifteck)
d'où tu as entendu que les imams n'encourageaient pas à lire le Coran
:eeeeeeeeeeeeeeeek:.... je sais pas où tu as lu cela mais des hadiths qui encouragent à le faire avec les récompenses il y en a plein ...
si maintenant beaucoup ne lisent pas par manque de temps, d'envie ... ou je ne sais quoi d'autre ... ce n'est en aucun cas parce que les imams ne les encouragent pas à le faire
Tu te bases sur quoi pour parler de contradiction?
La traduction?
Allez va jouer...
d'où tu as entendu que les imams n'encourageaient pas à lire le Coran
.... je sais pas où tu as lu cela mais des hadiths qui encouragent à le faire avec les récompenses il y en a plein ...
si maintenant beaucoup ne lisent pas par manque de temps, d'envie ... ou je ne sais quoi d'autre ... ce n'est en aucun cas parce que les imams ne les encouragent pas à le faire
Tant mieux!
Désolé si j'ai une mauvaise info.
On entend si souvent : tu ne comprendras pas si tu le lis. Tu fais des contre-sens. Ta traduction est erronée. On ne peut comprendre le coran que dans le texte...Si tu ne lis pas l'arabe, tu ne peux pas avoir accès réellement au Coran.etc..
Pour avoir accès la la poésie exceptionnelle du Coran , c'est sûr qu'il faut parler arabe.
Mais pour comprendre le sens du texte, prendre une traduction faite par un musulman convaincu, honnête et instruit comme Hammidulah, permet tout à fait de comprendre le Coran et de le lire.
Je suis juste assez surpris de voir à quel point les musulmans ne lisent pas le Coran.
Ou alors ils l' ânonnent dans une langue qu'ils ne comprennent pas...
Je trouve logique qu'un musulman lise le Coran.
ou qu'avant de se convertir un futur musulman lise un peu son livre saint.
personnellement cela me paraitrait logique.
non?
Faire appel à la logique et à la raison c'est ce que tu appelles être diabolique...
Hummm, tu sens bon ton Moyen-âge, toi...
Ton témoignage est très intéressant car c'est à mon avis le paradigme de la conversion religieuse, voire même du passage d'une religion à l'athéisme.
En fait, je crois avoir cerné le phénomène que tu illustres.
Je vais l'exposer, n'y accorde qu'un intérêt à titre expérimental, je ne prétend pas à l'universalité.
Un autre bladinaute t'as questionné sur le raisonnement qui t'avais mené à l'islam (sans doute dans l'espoir secret de reproduire ce raisonnement devant d'autres mécréants afin de les convaincre
Mais en réalité, une conversion ne se produit jamais à un niveau purement intellectuel, ou raisonnable. Pour une raison simple qui saute aux yeux de celui qui n'est pas uniquement braqué dans son mode de pensée. Car en s'écartant de votre mode de pensée propre, vous constatez que tous les modes de pensées (religieux, philosophiques, ...) sont basés sur des axiomes, c'est à dire, des unités fondamentale, des lois qu'on ne démontre pas (axiomes mathématiques, lois divines, axiomes philosophiques).
Et c'est à partir de ces axiomes, qu'on développe une pensée complexe, aussi bien dans le domaine mathématique que religieux ou philosophique.
Lors d'une conversion, prenons une conversion à l'islam, celle-ci ne peut pas se dérouler au niveau de la pensée, car les axiomes des deux modes de pensée, disons islamiques et occidentaux (pour parler vite), ne sont pas les mêmes. On ne peut pas changer de religion par le raisonnement, comme on changerait de couleur politique.
Non, car la conversion est un bouleversement dans les axiomes mêmes. Mais alors, comment changer d'axiomes? Sur un niveau encore inférieur, l'émotion. (Pensée-Axiomes-Emotions) Ainsi, l'islam doit convaincre émotionnellement pour changer les axiomes puis, automatiquement, développer une nouvelle pensée sur ces axiomes. De là, par exemple, la soudaine non-importance de la question de la misogynie, car c'est tout votre système de pensée qui est bouleversé.
Sur le coup, la conversion confère alors un sentiment de puissance car on prend conscience de toutes les possibilités autrefois interdites qui s'offrent à nous. Et ce même pour un mode de pensée aussi contraignant que l'islam.
Pour ma part, j'ai ressenti ce phénomène lors d'une autre lecture que celle du Coran, il s'agissait de 'Humain, trop humain' de Nietzsche. J'étais agnostique et je suis devenu athée. Je te conseille sa lecture.
Tu te livres ici à une redescription de son expérience qui te paraît convaincante, mais n'a en réalité pas de valeur en soi, même si elle est intéressante et se présente sous des dehors savants.
Mais on peut par exemple décrire son expérience de manière tout aussi valable comme un abandon de la raison, une déchéance rationnelle au profit d'un abandon au mode de pensée magique et à la superstition, qui sont par bien des égards plus rassurants intellectuellement. À chacun de voir ce qui le convainct.
Mais de quelle logique tu parles franchement, on est pas en train de dialoguer sur un exercice de maths mais sur la Foi, une chose abstraite et impossible a cerner.
Quelqu'un qui l'a ne peut pas l'expliquer point, tu ne peux pas pondre des théories farfelues pour expliquer l'inexplicable.
Les crasseux du Moyen age c'est tes ancêtres pas les miens...
Ce qui m'intrigue, c'est que certains pensent avoir déceler les versets du coran et l'islam en général après une lecture.
Pour ceux là, je dirai qu'un musulman qu'il soit imam ou pas, consacre une bonne partie de sa vie pour comprendre le coran. Et ne le résume nullement en pourcentages absurdes.
Si vous voulez argumentez, prenez bonne connaissance de l'islam, sinon votre baratin cultivera en vous un dogme.
Pour ceux là, je dirai qu'un musulman qu'il soit imam ou pas, consacre une bonne partie de sa vie pour comprendre le coran. Et ne le résume nullement en pourcentages absurdes.
Si vous voulez argumentez, prenez bonne connaissance de l'islam, sinon votre baratin cultivera en vous un dogme.
shusen
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Bon, Florent & Deflagration, je crois que vous vous méprenez, je n'ai pas cherché à faire une thèse rationnelle, cohérente, sur ma reconversion.
En revanche, ma reconversion vous interpelle visiblement, vous Ô esprits critiques. Même si ce message ne vous était évidemment pas destiné, puisqu'il est destiné aux perdus comme moi qui pouvait me comprendre, les croyants. La croyance n'a bien souvent aucune base, ça vient comme ça... Enfin bon, je vais pas vous prouver que j'ai la foi quand même.
Sans vouloir m'attardé là-dessus, parlons de misogynie. A la base, je n'ai pas pris le temps de le préciser dans mon texte, parce que cela me semblait évident. Après être tombé sur ce fameux verset, j'ai cherché à avoir l'esprit le plus critique possible, vous devriez me comprendre à moins que votre esprit critique ne fonctionne uniquement dans le sens contradictoire à l'Islam. Comment j'ai cherché à avoir l'esprit le plus critique après avoir lu ce verset ? Ben j'ai cherché les interpretations du verset, j'ai cherché à lire sur la place de la femme dans l'Islam (pour les esprits critiques, lire Loi d'Allah Loi des Hommes - Leila Babes, Tareq Oubrou), j'ai cherché à comprendre pourquoi tant de femme musulmane aiment leur religion.
De plus, j'avais cette vision de l'Islam misogyne principalement à cause de ma méconnaissance du sujet, des a priori que j'avais dessus.
Voilà, ça coulait tellement de source que ben je pensais pas avoir besoin de préciser. Et surtout je pensais pas à avoir à m'expliquer au sujet de ma reconversion. Maintenant, revenons dans le sujet du topic : Se convertir à l'Islam. Et non : Islam Misogyne.
@ Fahdm, Ô grand savant, je suis désolé que tu ai mal perçu mes ambitions quant à ce texte. Il s'agissait là de partager à mes frères & soeurs comment j'ai véccu ma reconversion. C'est évidemment subjectif, et je ne prétends pas avoir cerné l'Islam dans ses moindres recoins comme une histoire de Oui-Oui. Donc mon "baratin", il faut essayer de le comprendre. Salam.
En revanche, ma reconversion vous interpelle visiblement, vous Ô esprits critiques. Même si ce message ne vous était évidemment pas destiné, puisqu'il est destiné aux perdus comme moi qui pouvait me comprendre, les croyants. La croyance n'a bien souvent aucune base, ça vient comme ça... Enfin bon, je vais pas vous prouver que j'ai la foi quand même.
Sans vouloir m'attardé là-dessus, parlons de misogynie. A la base, je n'ai pas pris le temps de le préciser dans mon texte, parce que cela me semblait évident. Après être tombé sur ce fameux verset, j'ai cherché à avoir l'esprit le plus critique possible, vous devriez me comprendre à moins que votre esprit critique ne fonctionne uniquement dans le sens contradictoire à l'Islam. Comment j'ai cherché à avoir l'esprit le plus critique après avoir lu ce verset ? Ben j'ai cherché les interpretations du verset, j'ai cherché à lire sur la place de la femme dans l'Islam (pour les esprits critiques, lire Loi d'Allah Loi des Hommes - Leila Babes, Tareq Oubrou), j'ai cherché à comprendre pourquoi tant de femme musulmane aiment leur religion.
De plus, j'avais cette vision de l'Islam misogyne principalement à cause de ma méconnaissance du sujet, des a priori que j'avais dessus.
Voilà, ça coulait tellement de source que ben je pensais pas avoir besoin de préciser. Et surtout je pensais pas à avoir à m'expliquer au sujet de ma reconversion
. Maintenant, revenons dans le sujet du topic : Se convertir à l'Islam. Et non : Islam Misogyne.@ Fahdm, Ô grand savant, je suis désolé que tu ai mal perçu mes ambitions quant à ce texte. Il s'agissait là de partager à mes frères & soeurs comment j'ai véccu ma reconversion. C'est évidemment subjectif, et je ne prétends pas avoir cerné l'Islam dans ses moindres recoins comme une histoire de Oui-Oui. Donc mon "baratin", il faut essayer de le comprendre. Salam.
C'est toi et les croyants en général qui prétendent que la foi est une "chose impossible à cerner". À mes yeux c'est un phénomène complexe, certes, mais pas impossible à cerner, justement quand on utilise sa réflexion.
Concernant le Moyen-âge moi je n'adhère pas à une idéologie qui en vient, donc le médiéval ce n'est certainement pas moi.
On peut passer une partie ou l'essentiel de sa vie à essayer de comprendre un livre comme le coran, la bible, le livre des mormons ou les écrits de bouddha, ça ne signifie en rien que celui qui l'aura perçu assez vite comme un livre humain avait tort.
Personnellement je pense qu'il y a bien d'autres livres à essayer de comprendre et bien d'autres choses en général à comprendre si l'on ne veut pas rester dans l'ignorance
Bon, Florent & Deflagration, je crois que vous vous méprenez, je n'ai pas cherché à faire une thèse rationnelle, cohérente, sur ma reconversion.
En revanche, ma reconversion vous interpelle visiblement, vous Ô esprits critiques. Même si ce message ne vous était évidemment pas destiné, puisqu'il est destiné aux perdus comme moi qui pouvait me comprendre, les croyants. La croyance n'a bien souvent aucune base, ça vient comme ça... Enfin bon, je vais pas vous prouver que j'ai la foi quand même.
Sans vouloir m'attardé là-dessus, parlons de misogynie. A la base, je n'ai pas pris le temps de le préciser dans mon texte, parce que cela me semblait évident. Après être tombé sur ce fameux verset, j'ai cherché à avoir l'esprit le plus critique possible, vous devriez me comprendre à moins que votre esprit critique ne fonctionne uniquement dans le sens contradictoire à l'Islam. Comment j'ai cherché à avoir l'esprit le plus critique après avoir lu ce verset ? Ben j'ai cherché les interpretations du verset, j'ai cherché à lire sur la place de la femme dans l'Islam (pour les esprits critiques, lire Loi d'Allah Loi des Hommes - Leila Babes, Tareq Oubrou), j'ai cherché à comprendre pourquoi tant de femme musulmane aiment leur religion.
De plus, j'avais cette vision de l'Islam misogyne principalement à cause de ma méconnaissance du sujet, des a priori que j'avais dessus.
Voilà, ça coulait tellement de source que ben je pensais pas avoir besoin de préciser. Et surtout je pensais pas à avoir à m'expliquer au sujet de ma reconversion
@ Fahdm, Ô grand savant, je suis désolé que tu ai mal perçu mes ambitions quant à ce texte. Il s'agissait là de partager à mes frères & soeurs comment j'ai véccu ma reconversion. C'est évidemment subjectif, et je ne prétends pas avoir cerné l'Islam dans ses moindres recoins comme une histoire de Oui-Oui. Donc mon "baratin", il faut essayer de le comprendre. Salam.
Mon message ne t'étais pas destiné, il l'était à ceux qui critiquent ta conversion.
Ok, merci de ton éclaircissement. Tu comprends bien que de mon point de vue tu n'as absolument pas réussi à réfuter la misogynie de l'islam (la phrase que tu as cité disant "battez-les" est dans sa nature même misogyne car cela concerne uniquement les hommes sur les femmes et jamais l'inverse, et tu pourras lire 30000 livres de femmes musulmanes sur le sujet ça n'y changera rien), tu as simplement fait en sorte de "passer dessus", en laissant tomber les arguments pour passer, comme tu le reconnais toi-même, à l'émotion.
Voilà c'était juste pour souligner ce point, vu d'un point de vue de non-croyant rationnel, mais il est vrai que ton message ne m'était pas destiné, donc merci de m'avoir répondu et fin du HS.
Moi je t'avais bien compris, rassure-toi!
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En partant du principe déjà que certaines traductions de ce verset ne donnent pas les mots Frappez-les, ce que tu dis là déjà veut plus rien dire.
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Je n'avais pas compris comme ça désolé, il se fait tard
.