Le coran limité à la culture biblique ?
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vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Cause01
VIB
Pourquoi dhul qarnayn a vu le soleil se coucher dans une source marécageuse alors qu'en fait c'est juste la planète qui tourne autour d'elle-même qui donne l'impression que c'est le soleil qui se couche ?
vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Cause01
VIB
C'est plus l'heure de l'apéro
Ah dhul qarnayn avait picolé ? Je comprends mieux...
vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Cause01
VIB
C'est à toi que je m'adressais ... tu es encore bien imbibé apparemment
Tu me dis ça pour essayer de détourner le fait que t'as rien compris a ce que je t'ai demandé alors que c'est une phrase tout à fait bien construite et une interrogation légitime par dessus le marché ?
C'est comme un singe qui dirait à Einstein : "mais dis-moi, t'es pas un peu c0n toi ?"
vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
C'est vrai j'ai rien compris mais ce n'est pas parceque je serais un singe et tes propos sont loin d'être intelligent
.
Cause01
VIB
C'est vrai j'ai rien compris mais ce n'est pas parceque je serais un singe et tes propos sont loin d'être intelligent
Je t'ai demandé pourquoi dhul qarnayn voit le soleil se coucher dans une source marécageuse ? Le soleil ne se couche pas dans une source marécageuse on est d'accord quand même ?
" Au printemps le sommeil ne cesse dès l'aurore
Partout se font ouïr les gazouillis d'oiseaux
La nuit s'achève enfin dans le souffle des eaux
Qui sait combien de fleurs seront tombées encore "
Sire Arthur de Bretagne dit "le Sanglier de Cornouaille"
Tu sais... La licence poétique.
Cause01
VIB
" Au printemps le sommeil ne cesse dès l'aurore
Partout se font ouïr les gazouillis d'oiseaux
La nuit s'achève enfin dans le souffle des eaux
Qui sait combien de fleurs seront tombées encore "
Sire Arthur de Bretagne dit "le Sanglier de Cornouaille"
Tu sais... La licence poétique.
Donc tu confirmes, c'est bien une allégorie. Il y a exactement la même dans la mythologie égyptienne.
J'ai venu, j'ai vu et j'ai pas compru...
Une brochette d'orientalistes où yen a pas un qui dit pareil que l'autre. Des affirmations gratuites sans preuves. Un vrai charabia.
Ya une video qui tourne sur youtube : un eveque ou un curé qui se pretends linguiste. Il interprète le Coran à partir de l'araméen. Une rigolade !
Et alors ? Les Égyptiens aussi ont eu des prophètes. Même s'ils ont bien modifié leur religion on retrouve meme une partie des 10 commandements dans le livre des morts.
Cause01
VIB
lol
Cause01
VIB
C'est pas le livre des morts c'est le livre pour sortir à la lumière.
c'est justement la ma question pourquoi le coran n'a pas cité directement le livre des mort egyptien et le messager envoyé au egyptien ?
pourquoi etre passé par la version biblique qui elle meme devait etre une reprise car l'on y trouve de nombreu echo à l'egypte notament dans les psaume qui cite des recits egyptien .
les croyance notament en l'au dela d'aprés la trace archeologie et mythologique ce sont faite progressivement
d'ailleur si on lis le coran l'on y trouve rarement les messagers en faire mention il previennent juste contre un chatiment
le pentateuque de ce que j'en connais ne fait pas non plus reference au jugement de l'au dela mais d'une recompense terrestre ou d'un chatiment terrestre sous la forme de pauvreté maladie etc ... meme le mot gehenne ne faisait pas explicitement reference à l'enfer :
de meme que eden et jerusalem est avant tout terrestre avant de devenir celeste ...
je ne connais pas l'evolu de la croyance en l'au dela mais il me semble que cela faisait avant tout reference au saison et par allegorie au cycle de la vie et de la mort d'où les nombreuse reference au descente au monde inferieur et par la suite par opposition au ascension dans le ciel
d'ailleur il me semble que seth habite le pays representant la mort le desert par opposition au jardin du nils
dans le coran lui meme l'on retrouve la description de pharaon en terme paradisiaque de son royaume
il n'y a pas que le livre de la mort la description des grecs du jugement des ames est trés proche de celle de l'islam
de meme que l'hindouisme et ses enfers et paradis :
http://www.bladi.info/threads/prophete-envoye-dieu-autres-culture.421887/#post-14258617
mais il faut savoir que ces recits on voyagé et se sont transformé il serai donc interessant de voir leur origine et cette evolution pour parvenir dans le coran .
Dernière édition:
voir par exemple comment c'est transmise le symbole de la balance et la pesé des ames des actions :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pesée_des_âmes#cite_note-1
On trouve dans l'art antique égyptien la première occurrence d'un jugement par la balance, bien qu'il s'agisse dans ce cas d'une pesée du cœur et que le défunt est sauvé si son coeur fait le même poids que la plume de Maât.
Selon la thèse diffusionniste, il y a deux hypothèses pour expliquer comment le thème de la pesée nous est parvenu:
le transfert se serait fait à travers la culture gréco-romaine, où l'on trouve des images similaires avec la pesée de la destinée1,
↑ Dans l'Illiade d'Homère, les destinées d'Achille et d'Hector sont pesées dans la balance deJupiter et, comme celle du dernier l'emporte, sa mort est arrêtée : Apollon lui retire l'appui qu'il lui avait accordé jusqu'alors.
virgile :
http://bcs.fltr.ucl.ac.be/Virg/V12-697-790.html
Jupiter même soutient en parfait équilibre les deux plateaux
de la balance et y place les destins contraires des deux héros :
lequel sera condamné par l'épreuve et où penchera le poids de la mort?
la version grecs ressemble plus au dharma hindousite et au Maat qu'a celui de la pesé des morts egyptienne
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pesée_des_âmes#cite_note-1
On trouve dans l'art antique égyptien la première occurrence d'un jugement par la balance, bien qu'il s'agisse dans ce cas d'une pesée du cœur et que le défunt est sauvé si son coeur fait le même poids que la plume de Maât.
Selon la thèse diffusionniste, il y a deux hypothèses pour expliquer comment le thème de la pesée nous est parvenu:
le transfert se serait fait à travers la culture gréco-romaine, où l'on trouve des images similaires avec la pesée de la destinée1,
↑ Dans l'Illiade d'Homère, les destinées d'Achille et d'Hector sont pesées dans la balance deJupiter et, comme celle du dernier l'emporte, sa mort est arrêtée : Apollon lui retire l'appui qu'il lui avait accordé jusqu'alors.
virgile :
http://bcs.fltr.ucl.ac.be/Virg/V12-697-790.html
Jupiter même soutient en parfait équilibre les deux plateaux
de la balance et y place les destins contraires des deux héros :
lequel sera condamné par l'épreuve et où penchera le poids de la mort?
la version grecs ressemble plus au dharma hindousite et au Maat qu'a celui de la pesé des morts egyptienne
Dernière édition:
Le Coran est mousaddikan bima bayna yaday8im. Confirmateur de ce qu' ils ont sous les yeux.
Leur parler (aux arabes ) des incas n'aurait pas beaucoup de sens.
Mohammed as vient confirmer la bonne voie du taw7id et la débarrasser des inventions des clergés mais c'est pas parce qu' il est le sceau des prophètes et que le Coran est universel qu'il faut raconter tous les récits des prophètes étrangers.
Ça ne leur parlerait pas.
les arabes ne connaissaient pas la bible n'ont plus
de plus le coran s'adressent il uniquement au arabe ou au monde de tout temps ?
si l'on dit que le coran ne s'adresse qu'au arabe du temps de la revelation cela repondrai à la question de depart de mon poste .
mais dans ce cas comment se sentir toucher par un coran qui est limité dans sa porté deja difficile d'accés par la langue et la culture ce qui le rend difficilement accessible à notre sensibilité et préoccupation.
si certaine recit faisant reference à d'autre region ne parlerai pas au arabe de l'epoque cela parlerai surement à nous aujourd'hui .
de plus le coran cite et repete de nombreux recit semblable de nombreux messager alors qu'un rappel aurai suffi puisque c'est recit comporte les meme arguments et contre argument mainte fois repeté seule les nom les chatiment et le peché change :
http://www.bladi.info/threads/coran-epoque-futur-proche.429113/page-4#post-14492303
et ces recit ne confirme pas les informations ce trouvant dans la bible il sont trés differents
et la bible ne recoupe pas les informations de l'archeologie et des recits des autres peuples .
Dernière édition:
Demande aux indonésiens ou aux brésiliens.
Ou lis Roger Garaudi. Il parle très bien du choix d'un peuple dépouillé et vivant dans un désert.
Dans les grandes lignes si. Ne chipote pas
Tu arrives bien à faire des liens douteux entres le Coran et la mythologie grecque !
Le Coran raconte les histoires vraies sans la folie des grandeur des judeens.
Déluge mondial ? Le Coran ne le dit pas
Sulaymane as avait 700 écuries et 700 femmes ? Le Coran ne le dit pas.
Dawoud régnait sur toute la palestine ? Le Coran ne le dit pas.
Goliath mesurait 3 mètres ? Le Coran ne le dit pas.
Josué a arrêté le soleil pour genocider un peuple ? Le Coran ne le dit pas.
Cause01
VIB
comme je les dit precedement le coran est beaucoup plus simple et stereotypé dans sa facon de rapporté l'histoire
tout detail meme important d'un point de vue historique est enlevé date description lieu la bible est plus estravagant et comporte plus d'erreur justement car elle est beaucoup plus detaillé
c'est d'ailleur souvent dans le detail que l'on mesure la fiabilité du temoin et d'un temoignage :
http://www.bladi.info/threads/critere-fiabilite-temoignages.430361/
je ne chipote pas je donne mon point de vue avec beaucoup de retenue
pour les autre livre de la bible (ex chronique) je ne sais pas
mais en ce qui concerne le pentateuque si je t'assure le fond de l'histoire est completement differente
il n'est pas question de messager appelant au tawhid ou à l'au dela
certain textes grecques sont beaucoup plus proche du coran que ne l'est le pentateuque
insha Allah si j'ai le temps j'essaire de compiler toute les ressemblance
d'ailleur je ne suis pas le seule à le dire des etudes avant moi on deja fait se rapprochement .
Tu le fais exprès ? Je te parles de faits grandioses et faux archéologiquement.
Les royaumes de David , Josué qui arrête le Soleil, Samson qui tue mile hommes avec une mâchoire d'âne, Moussa as marchant à la tête de six cent mille hommes ! Le dragon des mers etc les geants fils des fils des dieux ...
Aucune trace dans le Coran. Pourquoi ?
Sérieusement ?Je ne la connaissais pas celle là
je t'ai repondu le coran à une autre facon de raconté l'histoire beaucoup plus épuré
c'est vrai que tu n'y trouve pas ces extravagance mais tu ne trouve pas non plus des elements necessaire à la comprehension complete d'une histoire le coran sans la bible serai difficilement comprehensible voir impossible .
l'on ne serai rien des personage cité ni à quoi font reference les allusions decrite dans le coran.
pourtant on peut y trouvé des traces difficilement concevable à notre epoque ex age de noé 950
Cause01
VIB
Oui sérieusement. En même temps je ne vois pas l'intérêt à part pour faire une blague.
Le Livre des Morts, c'est le Necronomicon. Il a été écrit par Abdul al-Hazred, un arabe dément.
Ca fout la trouille. Rien que d'en parler, mes cojones passent de minuscules à microscopiques.
Alors je te presente Josué : Jesus v0.9
En hébreu Josué et Jésus c'est le même nom.
Cause01
VIB
Et Issa se rapporte à quoi ?
Je pense qu' il est Josué mais un Josué plus humain.
De toute façon je crois plus à la thèse de Salbi qui fait se dérouler le début de l'histoire des hébreux en arabie
vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Toi aussi tu as forcé sur l'apéro ...
vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
" Au printemps le sommeil ne cesse dès l'aurore
Partout se font ouïr les gazouillis d'oiseaux
La nuit s'achève enfin dans le souffle des eaux
Qui sait combien de fleurs seront tombées encore "
Sire Arthur de Bretagne dit "le Sanglier de Cornouaille"
Tu sais... La licence poétique.
"C'est pas faux" de Perceval