Menu
Accueil
Forums
Liste des forums
En ce moment
Nouveaux messages
Nouveaux messages de profil
Connexion
S'inscrire
Quoi de neuf
Liste des forums
Menu
Connexion
S'inscrire
Forums
Catégorie Principale
Islam
Découverte de fragments du coran
JavaScript est désactivé. Pour une meilleure expérience, veuillez activer JavaScript dans votre navigateur avant de continuer.
Vous utilisez un navigateur obsolète. Il se peut que ce site ou d'autres sites Web ne s'affichent pas correctement.
Vous devez le mettre à jour ou utiliser un
navigateur alternatif
.
Répondre à la discussion
Message
[QUOTE="Shahzadeh, post: 13887040, member: 213226"] Salut. Nan mais en fait j'te demande juste de faire un p'tit effort de compréhension et d'être un peu plus cohérent, c'est tout ;). Sérieusement, que vient faire Einstein ou Platon (surtout) ici!! Là j'ai envie de dire: sois un peu plus cohérent mon ami! Bref, je n'ai jamais entendu parler d'un Mohammed Talib. Je pense que tu veux parler de Mohammed Talbi (le "i" et le "b" sont inversé). Et si c'est le cas alors t'as de drôles de références car c'est quelqu'un qui a affirmé par exemple que la prostitution en islam est permise! En somme, il faut faire attention de qui l'on prend ses infos car il n'est pas rigoureux de considérer uniquement ceux qui vont dans notre sens par exemple. Avant cela, demande toi donc s'il est crédible ou non... Et concernant Ibn Kathîr, je sais pas t'es parti pêcher ça où :eek:! Là pour le coup, il aurait été bien d'avancer une preuve (une citation par exemple). Ok si tu veux c'était ironique, le problème n'est pas là. Et tout ce que je dis c'est ne me reproche pas de me baser sur tes propos! Purée on dirait que j'te parle de physique nucléaire tellement t'as du mal :D! Pour qu'on soit bien d'accord, depuis le début je te parle de l'[B][U]écriture[/U][/B] arabe. Et ce n'est pas moi qui dit que l'écriture arabe n'en était qu'à ses balbutiements mais les historiens et donc des spécialistes de la question. D'ailleurs, une preuve parmi d'autre serait tout simplement de comparer l'écriture arabe d'aujourd'hui et celle d'il y a 1400 ans. J'ai beaucoup de mal à comprendre comment tu peux nier ça, franchement ça me dépasse! De plus, à part des "je pense que" tu n'as pas d'argument... Concernant ta question: ma réponse est la même réponse que cette question-ci par exemple "pourquoi tout le monde dans un village en Amazonie n'a pas une thèse en maths appliqué?" Bref, là j'demande si tu t'rends compte combien ta question est, excuse-moi, un peu bête :confused:! Dernier point. Et, il faut le savoir, les arabes à cette époque étaient de traduction oral c'est à dire qu'ils privilégiaient volontiers l'oral à l'écriture. C'est ce qui explique entre autre pourquoi on a très peu de traces écrites à cette époque. François Deroche, l'orientaliste dont je t'ai parlé au début, met très bien en évidence que l'écriture à cette époque ne servait que d'aide mémoire. Le Coran était plutôt appris par coeur qu'écrit en d'autres termes. Nan ça me dérange aucunement. Par contre, en principe ça devrait te déranger puisque parmi les premiers à véhiculer cette idée étaient les gens hostiles à l'islam... Parce qu'une chose te déplait alors tu la zappes, ça aussi c'est pas du tout rigoureux!! Et bien sûr qu'elle trouve écho dans le Coran, par exemples: (i) c[I]’est Lui qui a envoyé à des gens sans Livre (les Arabes) un Messager des leurs qui leur [B][U]récite[/U][/B] Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la Sagesse, bien qu’ils étaient auparavant dans un égarement évident[/I] (62:2). Ici c'est le verbe "talâ" (تلا) qui signifie exactement réciter. (ii) "[I][B][U]ne remue pas ta langue pour hâter sa récitation[/U][/B]: son rassemblement (dans ton cœur et sa fixation dans ta mémoire) Nous incombent, ainsi que la façon de le réciter[/I] (75:16-17)" Quand tu me pose une question j'y réponds à chaque fois donc s'il te plait j'aimerais que tu en fasses de même, merci. Et je crois que tu n'as vraiment pas compris mon argument, peut-être m'tais-je mal exprimé. Je reprends: même si c'est le premier verset du Coran qui a été révélé ça poserait pas de problème. Pourquoi? Eh bien parce qu'il aurait une portée générale c'est à dire qu'il faudrait simplement considérer l'ensemble des versets. Comme d'ailleurs dans la sourate al-ikhlâs: le premier mot de cette sourate est "dis!"; là aussi on pourrait se demander "dire quoi?"; tu répondras "la suite du verset" et bien moi je dis pareil: "réciter quoi? réciter la suite du verset!". Bref, je trouve ta remarque un peu bof quand même... Ce n'est pas du tout ce que j'ai dit mais bon j'ai répondu plus haut. Tu ne réponds pas à ma question là! Et là pour le coup ça à l'air d'être vraiment confus dans ta tête... J'ai jamais postulé ça, t'as très certainement mal comprendre! Pour répondre à ta question: le Coran était avant toute chose appris par coeur; ensuite, à chaque Révélation, il était retranscrit sur tout ce qu'on pouvait trouver à l'époque; cette écriture ne comportait ni point diacritique ni voyelle mais ça restait de l'arabe... Purée, l'objet de ce topic était justement de dire qu'on a retrouvé quelques manuscrits (peau d'animal) où figuraient des versets du Coran! [B][/B] En fait, tu devrais "étudier" la question avant d'affirmer quoi que ce soit. Ps: dans chaque post, t'as un onglet à coté du "j'aime" qui permet de citer tout ou une partie du post. Tu cliques juste sur "répondre". Et en plus, de cette façon, j'aurais une notification comme quoi tu m'as cité :). [/QUOTE]
Insérer les messages sélectionnés…
Vérification
Répondre
Forums
Catégorie Principale
Islam
Découverte de fragments du coran
Haut