Dieu et le temps

[wiley82]

on sait que dieu est eternel
et c'est dieu qui a créé le temps
cependant il l'a créé dans un temps passé bien précis, n'est ce pas?
est ce que donc le temps existait avant dieu?
si c'est le cas, le temps est eternel aussi
d'ou la question:

qui est dieu? c'est dieu, ou c'est le temps?

 

[Eloquence]

complexe la question ... ^^

 

[elfarido]

on sait que dieu est eternel
et c'est dieu qui a créé le temps
cependant il l'a créé dans un temps passé bien précis, n'est ce pas?
est ce que donc le temps existait avant dieu?
si c'est le cas, le temps est eternel aussi
d'ou la question:

qui est dieu? c'est dieu, ou c'est le temps?

le temps n'existe que lorsque il ya un debut et une fin, Dieu a créé ce monde donc le temps a une inflence sur nous.

ta question est illogique tu dis que Dieu est eternelle et tu demande si le temps existait avant Dieu ????

Dieu a tjr existé est le temps et l'une de ses nombreuse creations.

 

[creole]

on sait que dieu est eternel
et c'est dieu qui a créé le temps
cependant il l'a créé dans un temps passé bien précis, n'est ce pas?
est ce que donc le temps existait avant dieu?
si c'est le cas, le temps est eternel aussi
d'ou la question:

qui est dieu? c'est dieu, ou c'est le temps?

salut

super bonne question
le temps n existe pas, tout est figé, toi tu avances et bouge... pas le temps
regarde une pierre quelconque par terre, elle bouge pas, mais en y regardant de plus près tu y verras des atomes en mouvement... et pourtant la pierre semble figée sur le sol mais elle bouge a l intérieur .. le temps n'existe pas, quand à DIEU ... je cherche, j ai mon idée
bon courage

 

[Eloquence]

Le temps existe bien évidemment:

22.47.Et ils te demandent de hâter [l'arrivée] du châtiment. Jamais Allah ne manquera à Sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez.

 

[Espiegle69]

on sait que dieu est eternel
et c'est dieu qui a créé le temps
cependant il l'a créé dans un temps passé bien précis, n'est ce pas?
est ce que donc le temps existait avant dieu?
si c'est le cas, le temps est eternel aussi
d'ou la question:

qui est dieu? c'est dieu, ou c'est le temps?

Tu sais, le "temps" n'est pas une valeur absolue. Il y a déjà eu une expérience faite sur ce sujet :

- deux horloges atomiques réglées au centième de millième près.

L'une reste au sol, l'autre est placée dans un avion qui fait une parabole autour de la terre.

On a constaté un décalage entre les deux horloges. Le temps n'est donc pas une valeur fixe

 

[Mazgha]

Le temps et l'espace: deux notions que l'être humain est incapable d'exliquer de manière rationnelle donc ça sert à rien de pavoiser plus sur un sujet sur lequel les plus éminents philosophes n'ont pas de réponse.

 

[wiley82]

le temps n'existe que lorsque il ya un debut et une fin, Dieu a créé ce monde donc le temps a une inflence sur nous.

ta question est illogique tu dis que Dieu est eternelle et tu demande si le temps existait avant Dieu ????

Dieu a tjr existé est le temps et l'une de ses nombreuse creations.

bien dit!
le temps n'existe que lorsqu'il y a un début et une fin
ça résolue une partie de la question, merci

 

[ParHazard]

et c'est dieu qui a créé le temps

il fallait mettre un peu d'ordre.

 

[wiley82]

il fallait mettre un peu d'ordre.

Il parait que t'a pas eu de bonnes notes en philosophie toi

 

[ParHazard]

on sait que dieu est eternel

On peut le supposer. Mais le terme "eternel" est une notion de temps.

et c'est dieu qui a créé le temps
cependant il l'a créé dans un temps passé bien précis, n'est ce pas?
est ce que donc le temps existait avant dieu?
si c'est le cas, le temps est eternel aussi
d'ou la question:

qui est dieu? c'est dieu, ou c'est le temps?

Une solution serrait de dire qu'il y a le temps de dieu (qui ferrait partie de lui, et qui aurait donc toujours existé) et le temps de l'univers, qui aurait été crée.

Un peu comme lorsque l'on passe une cassette vidéo, on peut mettre en pause, ou accélérer le temps du film.

 

[abdNasser]

salam Aleykoum

Allah est de toute éternité Il n'a ni début, ni fin et rien a n'existait avant Lui et rien n'existera après Lui:

« ô Seigneur! Tu es le premier car rien ne T’a précédé. Tu es le dernier car rien ne Te succèdera. » (rapporté par Mouslim, 2713).

« Allah était alors que rien n’existait à part Lui » Une autre version dit : « rien n’avait existé avant Lui ». (Les deux versions sont rapportées par Al-Boukhari, la première porte le n° 3020 et la seconde le n° 6982).

Le temps n'est pas exempt de cela.

 

[ParHazard]

En l'absence de temps, soit rien ne se passe (et donc rien ne peut se passer), soit tout se passe en même temps.

 

[passss]

la question n'est pas complexe du tous . car tu fait l'interpolation des notion de la vie terrestre pour essayer de comprendre des thémes plus complexe .

déja rien que dans cette vie , si tu as une soeur/frére jumelle(eau) , et que toi tu part dans l'espace pendant 40 ans et lui il reste sur terre , le temps n'est pas le même pour vous deux , lui il va vieillir de 40 ans , alors que toi tu va vieillir de quelque heures maximum , déja tu vois que les notions sur terre même ne sont pas les mêmes , donc au dela je te laisse imaginer .

pour ce qui concerne la création , c'est une evidence pour toi , cad tout objet doit être issus d'un autre précédent pendant une durée déterminer , c'est une vision assez simpliste , mais en y reflechissant tu trouvra bien qui est ce qui est né en premier la poule ou l'oeuf .

pour LE CREATEUR ; et comme SON nom l'indique c'est LUI qui a créer tous cela ,c'est LUI le premier et le dernier , et le pourquoi du comment tu le sera peu être une fois sur place devant LUI

ps : c'est la meilleur façon pour perdre la foi ce genre de questions , qui sont sans réponse et dépasse la logique humaine , alors le sheitane navigue la dessus pour te poser d'autres questions et d'autres dillemmes beaucoup plus avancés .

 

[sevenh]

le temps a été créé par allah toute chose dépend du temps sauf allah allah est en dehors du temps car il détient la vitesse infini donc temps zéro
allah est soubhan =pas de temps pas de lieu
pour allah tous est fini allah dans le coran il parle du futur (l autre monde )comme un temps passé allah a tous englobé avec sa science et se lumière


un jour il ne va rester que l essence d allah zat l enfer et le paradis va etre détruit et les hommes et les djinn qui sont a l intérieur


nous notre base c le temps car on a tous un début mais allah c le premier el evvel il a créé le temps le temps est associé a la vitesse mais allah qi détient la vitesse infini ne dépend pas du temps car est avant tout allah na pas de dédut c allah qui a tous créé


21 / ENBİYA - 30
E ve lem yerellezîne keferû ennes semâvâti vel arda kânetâ retkan fe fetaknâhuma, ve cealnâ minel mâi kulle şey’in hayy(hayyin), e fe lâ yu’minûn(yu’minûne).
55 / RAHMAN - 27 : Ve yebkâ vechu rabbike zûl celâli vel ikrâm(ikrâmi).

 

[sevenh]

pour nous l enfer ou le paradis est infinie mais pour allah tous a une fin il ne va rester que l essence zat d allah le paradis a une fin l enfer aussi les hommes aussi les anges aussi les djinn aussi le temps aussi

55/RAHMAN-26: Kullu men aleyhâ fân(fânin).

55/RAHMAN-27: Ve yebkâ vechu rabbike zûl celâli vel ikrâm(ikrâmi).

6/EN'AM-128: Ve yevme yahşuruhum cemîa(cemîan), yâ ma’şerel cinni kadisteksertum minel ins(insi) ve kâle evliyauhum minel insi rabbenestemtea ba’dunâ biba’dın ve belagnâ ecelenellezî eccelte lenâ, kâlen nâru mesvâkum hâlidîne fîhâ illâ mâ şâallâhu, inne rabbeke hakîmun alîm(alîmun).
“İllâ mâ şâallâhu” =sauf ce qu allah a souhaité (l énergie)
la fin de l enfer et du paradis
11/HUD-106: Fe emmellezîne şekû fe fîn nâri lehum fîhâ zefîrun ve şehîk(şehîkun).
11/HUD-107: Hâlidîne fîhâ mâ dâmetis semâvâtu vel'ardu illâ mâ şâe rabbuk(rabbuke),
inne rabbeke fe'âlun limâ yurîd(yurîdu).
11/HUD-108: Ve emmellezîne suidû fe fîl cenneti hâlidîne fîhâ mâ dâmetis semâvâtu vel ardu illâ mâ şâe rabbuk(rabbuke), atâen gayre meczûz(meczûzin).


EN'AM-128: Ve yevme yahşuruhum cemîa(cemîan), yâ ma’şerel cinni kadisteksertum minel ins(insi) ve kâle evliyauhum minel insi rabbenestemtea ba’dunâ biba’dın ve belagnâ ecelenellezî eccelte lenâ, kâlen nâru mesvâkum hâlidîne fîhâ illâ mâ şâallâhu, inne rabbeke hakîmun alîm(alîmun).
la fin de tous sauf l essence d allah

KASAS-88: Ve lâ ted’u meallâhi ilâhen âhar(âhara), lâ ilâhe illâ hû(hûve), kullu şey’in hâlikun illâ vecheh(vechehu), lehul hukmu ve ileyhi turceûn(turceûne).

 

[Persephone]

on sait que dieu est eternel
et c'est dieu qui a créé le temps
cependant il l'a créé dans un temps passé bien précis, n'est ce pas?
est ce que donc le temps existait avant dieu?
si c'est le cas, le temps est eternel aussi
d'ou la question:

qui est dieu? c'est dieu, ou c'est le temps?

Et ils te demandent de hâter [l'arrivée] du châtiment. Jamais Dieu ne manquera à Sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez. (Coran,22:47)


Du ciel à la terre, Il administre l'affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour équivalant à mille ans de votre calcul.(Coran,32:5)

Les Anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans. (coran,70:4)

Les versets relatifs au temps dans le coran.

 

[cookdating]

on sait que dieu est eternel
et c'est dieu qui a créé le temps
cependant il l'a créé dans un temps passé bien précis, n'est ce pas?
est ce que donc le temps existait avant dieu?
si c'est le cas, le temps est eternel aussi
d'ou la question:

qui est dieu? c'est dieu, ou c'est le temps?

un sujet à s'arracher les cheveux
l'Homme est incapable de répondre à ces questions ..... ça nous depasse !

 

[Zack93]

on sait que dieu est eternel
et c'est dieu qui a créé le temps
cependant il l'a créé dans un temps passé bien précis, n'est ce pas?
est ce que donc le temps existait avant dieu?
si c'est le cas, le temps est eternel aussi
d'ou la question:

qui est dieu? c'est dieu, ou c'est le temps?

Le temps a été crée en même temps que l'univers, Dieu a toujours existé.

 

[rifi4ever]

salamo 3alaykoum

Dans un hadith 9odssi (ce sont des paroles d'ALLAH rapportées par le prophète et qui ne sont pas dans le Coran) Allah dit : "قال الله عز وجل : يؤذيني ابن آدم يسب الدهر ، وأنا الدهر بيدي الأمر ، أقلب الليل والنهار"
en français ça donne à peu près " Le Fils d'Adam insulte le Temps, et c'est Moi le Temps, tout est dans Mes Mains, je change la nuit et le jour"

Dans le tafseer, "C'est Moi le Temps" veut dire C'est Moi le Roi du Temps, c'est Moi qui l'a crée, C'est Moi qui le fait tourner et c'est Moi qui change le jour et la nuit.

Wallaho A3lam

Salamo 3alaykoum

 

[sevenh]

Avant’, c’était seulement Allah qui existait. Il n’y avait rien du tout à part Lui. Il y avait le Néant nommé « ‘Adem’ dans le Noble Coran et « Espace-Temps » par la Science de notre temps. Seulement Allah existait. Il n’y avait rien d’autres que Lui. Nous pouvons formuler le fait de cette façon : Allah a voulu créer. Il a créé L’ENERGIE appelée « neutrinos » par la Science de notre temps. Cette énergie constitue la base de toutes choses. Tout ce qui est créé par Allahû Tealâ retournera à son origine un jour, c’est-à-dire, à L’ENERGIE et puis sera anéanti

81/At-Takwîr – 15, 16 :

Non ! … Je jure par le ‘Hunnes’ (le noyau dans le centre, ce qui se recèle) et le ‘Kunnes’ (ce qui tourne autour de lui (électron&#8230)

11/Hûd – 7 :

Et c’est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, -alors que Son Trône (‘ar&#351 était sur l’eau, -afin d’éprouver lequel de vous agirait le mieux. Et si tu dis : « Vous serez ressuscités après la mort », ceux qui ne croient pas diront : « Ce n’est là qu’une magie évidente »


24/An-Nûr-45 :

Et Allah a créé d’eau tout animal (mouvant). Il y en a qui marche sur le ventre, d’autres marchent sur deux pattes, et d’autres encore qui marchent sur quatre. Allah créé ce qu’Il veut et Allah est Omnipotent.
Comme la matière est formée de l’énergie, il est indispensable de savoir la structure de l’énergie et partir de cette base. L’énergie qui constitue la matière est une énergie divine nommée « neutrino ». Celui-ci vient d’Allah, de la Source Originelle et constitue toutes les créatures. Le nom de cette « Energie » est « Emr » (Commande, Affaire). Allahû Tealâ déclare dans le 12. Versets de la Sourate At-Talâq :
65/At-Talâq – 12 :

Allah qui a créé sept cieux et autant de terres. Entre eux le Commandement (emru) descend, afin que vous sachiez qu’Allah est en vérité Omnipotent et qu’Allah a certes embrassé toute chose de (Son) Savoir.

 

[ParHazard]

Avant’, c’était seulement Allah qui existait. Il n’y avait rien du tout à part Lui. Il y avait le Néant nommé « ‘Adem’ dans le Noble Coran et « Espace-Temps » par la Science de notre temps. Seulement Allah existait. Il n’y avait rien d’autres que Lui. Nous pouvons formuler le fait de cette façon : Allah a voulu créer. Il a créé L’ENERGIE appelée « neutrinos » par la Science de notre temps. Cette énergie constitue la base de toutes choses. Tout ce qui est créé par Allahû Tealâ retournera à son origine un jour, c’est-à-dire, à L’ENERGIE et puis sera anéanti

81/At-Takwîr – 15, 16 :

Non ! … Je jure par le ‘Hunnes’ (le noyau dans le centre, ce qui se recèle) et le ‘Kunnes’ (ce qui tourne autour de lui (électron…))

11/Hûd – 7 :

Et c’est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, -alors que Son Trône (‘ar&#351 était sur l’eau, -afin d’éprouver lequel de vous agirait le mieux. Et si tu dis : « Vous serez ressuscités après la mort », ceux qui ne croient pas diront : « Ce n’est là qu’une magie évidente »


24/An-Nûr-45 :

Et Allah a créé d’eau tout animal (mouvant). Il y en a qui marche sur le ventre, d’autres marchent sur deux pattes, et d’autres encore qui marchent sur quatre. Allah créé ce qu’Il veut et Allah est Omnipotent.
Comme la matière est formée de l’énergie, il est indispensable de savoir la structure de l’énergie et partir de cette base. L’énergie qui constitue la matière est une énergie divine nommée « neutrino ». Celui-ci vient d’Allah, de la Source Originelle et constitue toutes les créatures. Le nom de cette « Energie » est « Emr » (Commande, Affaire). Allahû Tealâ déclare dans le 12. Versets de la Sourate At-Talâq :
65/At-Talâq – 12 :

Au Menu :
- la divine soupe de neutrinos cosmiques et son minestrone de petits électrons et croûtons...

 

[xdub12y]

Etude n° 1.0

Dieu et le Temps


Le temps passe.
Une seconde de nos mesures passe 3600 fois dans chaque heure de nos mesures.
Une minute passe 1440 fois dans la mesure de temps de notre « jour ».

La Terre est « vieille » de quelques plus de 5 milliards d’années.
Notre Galaxie est encore plus vieille, et l’Amas dans lequel la « Voie Lactée » se situe
est encore plus vieux que tout cela.
Et l’Univers a un âge minimum estimé à 14 milliards d'années !

Donc les temps passe.


Et DIEU avec tout cela ?
Très peu d’ Ecrits (mêmes modernes) abordent ce délicat problème.


Dieu créa la femme après avoir crée l’homme (Temps)
Dieu créa l’Islam après les Chrétiens et après avoir crée le judaïsme.


Donc le Temps COMPTE pour Dieu
Comme si Dieu ne pouvait PLUS faire « marche arrière » !
Et qu’il était à son tour « pris » dans le temps.


Fin de l’étude n°1.0
Nous aimerions vos commentaires.

 

[xdub12y]

Etude n° 1.0

Dieu et le Temps


Le temps passe.
Une seconde de nos mesures passe 3600 fois dans chaque heure de nos mesures.
Une minute passe 1440 fois dans la mesure de temps de notre « jour ».

La Terre est « vieille » de quelques plus de 5 milliards d’années.
Notre Galaxie est encore plus vieille, et l’Amas dans lequel la « Voie Lactée » se situe
est encore plus vieux que tout cela.
Et l’Univers a un âge minimum estimé à 14 milliards d'années !

Donc les temps passe.

Et DIEU avec tout cela ?


Très peu d’ Ecrits (mêmes modernes) abordent ce délicat problème.


Dieu créa la femme après avoir crée l’homme (Temps)
Dieu créa l’Islam après les Chrétiens et après avoir crée le judaïsme.


Donc le Temps COMPTE pour Dieu
Comme si Dieu ne pouvait PLUS faire « marche arrière » !
Et qu’il était à son tour « pris » dans le temps.


Fin de l’étude n°1.0

Nous aimerions des commentaires.

 

[minna]

il faut d'abord définir l'éternité et le semblant de complexité s'évanouit de lui même.

Est éternel celui qui n'a NI début, NI fin.

Cette définition ne s'applique qu'à Dieu. Dieu existe de toute étérnité.

Le temps , lui il a un début, car c'est Allâh qui l'a créé. Donc le temps n'existe pas de toute éternité, c'est une créature.

 

[ParHazard]

il faut d'abord définir l'éternité et le semblant de complexité s'évanouit de lui même.

Est éternel celui qui n'a NI début, NI fin.

euh ... le néant ?

En faite cette définition s'applique également pour ce qui n'a jamais existé.
Pourtant on ne dirait pas que la chose est éternelle.

 

[minna]

non, car quand L'éternité se définie par : ni début ni fin , cela signifie, ni début ni fin à l' EXISTENCE de la chose.

Le néant , lui, n'existe pas. Donc on dit pas qu'il est éternel. On ne lui applique même pas cette notion.

 

[ParHazard]

Le néant , lui, n'existe pas.

Il n'est pas le seul :langue:

Plus sérieusement, quand tu parle de début et de fin de l'existence de quelque chose, n'est ce pas une "marque" dans le temps ?

Si l'on parle de "début" au temps lui même, c'est une marque dans quoi ? Quel est alors le sens d'un "avant" ?

 

[minna]

En effet, dé lors qu'on parle des deux notions "début" et "fin" à l'existance , ou même de "début" tout court ( car il y a bien des créatures qui ont un début et pas de fin, comme l'Enfer et le Paradis par exemple, qui ont été crées, mais n'ont pas de fin) , il s'agit de la notion de temps qui rentre en compte.

Quand on dit que Dieu existe de toute éternité , on ne lui applique ni la notion du "début" , ni celle de la "fin", car il n'est pas concerné par la notion du Temps tout court. C'est la définition de l'Eternel.

 

[HeraleS]

on sait que dieu est eternel
et c'est dieu qui a créé le temps
cependant il l'a créé dans un temps passé bien précis, n'est ce pas?
est ce que donc le temps existait avant dieu?
si c'est le cas, le temps est eternel aussi
d'ou la question:

qui est dieu? c'est dieu, ou c'est le temps?

il est completement abherant de vouloir inclure Dieu dans sa creation