C'est quoi la différence dans le fond ?

[AnonymePartisan]

Parfois on entend dire qu'il faut pas parlé à une femme dehors en tête à tête dans un lieu, même en public etc...

et que même si il y'a du monde autour il se peut quand même que les 2 personnes qui discute dérape et s'embrasse par exemple

bon ok, mais moi je me dit une chose,
ici même dans un forum, il y'a aussi des hommes et des femmes qui se parlent, c'est public et pourtant cela n'empêche pas non plus que la fille et le gars se disent des mots doux ou s'envoie des smiley qui peuvent faire un certains effet...

dans le fond je voit pas réellement une différence,
vous allez dire que ici c'est pas pareil car la personne vous la voyez pas physiquement ? c'est faux, car les sites de rencontres c'est pareil c'est pas physique on voit pas la personne et pourtant on interdit cela,

vous allez dire que ici c'est différent car il y'a du monde autour ?
ben dehors dans la vrai vie c'est pareil il y'a du monde autour

vous allez dire que ici c'est différent car les 2 personnes ne peuvent pas s'embrasser directement ?
ben paradoxalement même si dans un forum les 2 personnes ne peuvent pas s'approcher ni s'embrasser, les messages doux, certains smiley peuvent créer certains effet chez l'autre personnes etc qui peut aller loin si l'autre personne est mal intentionné, surtout qu'on est pas censé connaitre la personne qui est derrière son pc,

vous aller me dire oui mais ici on est plusieurs, on parle tous entre nous en même temps, on échange et voila, ça s'arrête là, ah bon ? pourtant dehors dans la vrai vie si on voit des filles musulmane ainsi que des gars musulman qui se retrouve entre eux et qui parle entre eux normal pour le fun ou pour s'amuser on trouverai ça bizarre et paradoxal, non vous pensez pas ?? vu que le principe veut qu'on baisse le regard et qu'on se mélange pas

parfois je me dit que tous ça c'est un peu bizarre, et même parfois hypocrite,
après bien sur Dieu Seul Sait la vérité, j'expose juste mon avis

je me dit juste que parfois on dirais qu'on fait semblant de fuir une certaine réalité et en contre partie on se retrouve dans une autre forme d'approche entre les filles et les garçons qui peut paraitre même parfois pire et plus mal sain que dehors dans la vrai vie...

après c'est juste mon avis mais tous ça me parait bizarre et quelque part ca fait réfléchir sur l'authenticité dans les relation hommes/femmes...

Dieu Seul Sait

ps : désolé pour le roman

 

[ya3ni]

c'est pour ca que j'utilise ce smiley -------------->> au moins il n'y a pas d'ambiguite






Umar Ibn AI-Khattâb - qu'Allah soit satisfait de lui - a dit : « J'ai entendu le Messager de Dieu dire :

« Les actions ne valent que par les intentions et chacun n'a pour lui que ce qu'il a eu réellement l'intention de faire. Celui qui émigre pour Dieu et Son Messager, son émigration lui sera comptée comme étant pour Dieu et Son Messager. Et celui qui émigre pour acquérir des biens de ce bas-monde ou pour épouser une femme, son émigration ne lui sera comptée que pour ce vers quoiil a émigré » Hâdith rapporté par AI-Bukhârî et Muslim.

 

[bisKuit]

après c'est juste mon avis mais tous ça me parait bizarre et quelque part ca fait réfléchir sur l'authenticité dans les relation hommes/femmes...

Dieu Seul Sait

ps : désolé pour le roman

selem

pourquoi parler d'authenticité des relations hommes/femmes?

perso je viens ici pour me détendre...et lorsque je parle à quelqu'un, je suis à 1000 lieues de m'imaginer un "love trip" avec une personne du sexe opposé.

par exemple, là j'ai répondu à ton message: cela sous-entendrait-il que j'éprouve une quelconque attirance pour toi?non, ton sujet m'interpelle et j'y répond voilà tout

 

[Ludymilla]

Parfois on entend dire qu'il faut pas parlé à une femme dehors en tête à tête dans un lieu, même en public etc...

et que même si il y'a du monde autour il se peut quand même que les 2 personnes qui discute dérape et s'embrasse par exemple

bon ok, mais moi je me dit une chose,
ici même dans un forum, il y'a aussi des hommes et des femmes qui se parlent, c'est public et pourtant cela n'empêche pas non plus que la fille et le gars se disent des mots doux ou s'envoie des smiley qui peuvent faire un certains effet...

dans le fond je voit pas réellement une différence,
vous allez dire que ici c'est pas pareil car la personne vous la voyez pas physiquement ? c'est faux, car les sites de rencontres c'est pareil c'est pas physique on voit pas la personne et pourtant on interdit cela,

vous allez dire que ici c'est différent car il y'a du monde autour ?
ben dehors dans la vrai vie c'est pareil il y'a du monde autour

vous allez dire que ici c'est différent car les 2 personnes ne peuvent pas s'embrasser directement ?
ben paradoxalement même si dans un forum les 2 personnes ne peuvent pas s'approcher ni s'embrasser, les messages doux, certains smiley peuvent créer certains effet chez l'autre personnes etc qui peut aller loin si l'autre personne est mal intentionné, surtout qu'on est pas censé connaitre la personne qui est derrière son pc,

vous aller me dire oui mais ici on est plusieurs, on parle tous entre nous en même temps, on échange et voila, ça s'arrête là, ah bon ? pourtant dehors dans la vrai vie si on voit des filles musulmane ainsi que des gars musulman qui se retrouve entre eux et qui parle entre eux normal pour le fun ou pour s'amuser on trouverai ça bizarre et paradoxal, non vous pensez pas ?? vu que le principe veut qu'on baisse le regard et qu'on se mélange pas

parfois je me dit que tous ça c'est un peu bizarre, et même parfois hypocrite,
après bien sur Dieu Seul Sait la vérité, j'expose juste mon avis

je me dit juste que parfois on dirais qu'on fait semblant de fuir une certaine réalité et en contre partie on se retrouve dans une autre forme d'approche entre les filles et les garçons qui peut paraitre même parfois pire et plus mal sain que dehors dans la vrai vie...

après c'est juste mon avis mais tous ça me parait bizarre et quelque part ca fait réfléchir sur l'authenticité dans les relation hommes/femmes...

Dieu Seul Sait

ps : désolé pour le roman

Tu n'as pas tort, je dirais même qu'en virtuel on ose plus que ce l'on ferait en réel. Moi la 1ere, je ne vais juger personne d'autre que ma petite personne. Mais ce n'est pas pour autant qu'il faille penser au sexe directement !!!

Mais bon, ça fait partie de la schizophrénie du musulman
Après tu as ceux qui assument, et les autres ... qui est le pire, qui l'est moins ? Je ne sais pas.

Perso, je délire un max ici sur HDC avec tout le monde, du moins avec ceux qui sont dans le même délire, et paradoxalement c'est avec eux qu'il y a plus de respect et avec lesquels en MP, il y a des discu tout autre bien plus profondes sur l'humain, ou débat d'un fait de société ou soucis perso.
Ce qui qqle part ne me change pas de ma vie réelle, je peux être très délire et quand il faut être sérieux, je suis là aussi ^^

Oui comme tu dis, c'est très étrange ... mais le tout est d'être en accord avec soi

 

[AnonymePartisan]

c'est pour ca que j'utilise ce smiley -------------->> au moins il n'y a pas d'ambiguite






Umar Ibn AI-Khattâb - qu'Allah soit satisfait de lui - a dit : « J'ai entendu le Messager de Dieu dire :

« Les actions ne valent que par les intentions et chacun n'a pour lui que ce qu'il a eu réellement l'intention de faire. Celui qui émigre pour Dieu et Son Messager, son émigration lui sera comptée comme étant pour Dieu et Son Messager. Et celui qui émigre pour acquérir des biens de ce bas-monde ou pour épouser une femme, son émigration ne lui sera comptée que pour ce vers quoiil a émigré » Hâdith rapporté par AI-Bukhârî et Muslim.

Salam,

merci pour le hadith, donc si j'ai bien compris le hadith les actions ne valent que par leur intentions, donc pour toi est-ce que c'est mal si une fille et un garçon se retrouve dehors en public si l'intention à la base est juste pour faire connaissance dans un respect mutuel en vue du mariage ? ou si tu pense plutôt qu'il faut impérativement évité cela ?

 

[Lilyla]

Parfois on entend dire qu'il faut pas parlé à une femme dehors en tête à tête dans un lieu, même en public etc...

et que même si il y'a du monde autour il se peut quand même que les 2
après c'est juste mon avis mais tous ça me parait bizarre et quelque part ca fait réfléchir sur l'authenticité dans les relation hommes/femmes...

Dieu Seul Sait

ps : désolé pour le roman

un roman
ici on est pas forcement dans la séduction
c est des discussions courantes rien à voir avec les sites de rencontre ou une rencontre face à face où la démarche a pour but de séduire l'autre

 

[ya3ni]

Salam,

merci pour le hadith, donc si j'ai bien compris le hadith les actions ne valent que par leur intentions, donc pour toi est-ce que c'est mal si une fille et un garçon se retrouve dehors en public si l'intention à la base est juste pour faire connaissance dans un respect mutuel en vue du mariage ? ou si tu pense plutôt qu'il faut impérativement évité cela ?

si c'est en vue d'un mariage , l'homme doit d'abord parler au tuteur de la fille et par la suite celle ci pourra rencontrer l'homme avec son mahram

 

[AnonymePartisan]

Tu n'as pas tort, je dirais même qu'en virtuel on ose plus que ce l'on ferait en réel. Moi la 1ere, je ne vais juger personne d'autre que ma petite personne. Mais ce n'est pas pour autant qu'il faille penser au sexe directement !!!

Mais bon, ça fait partie de la schizophrénie du musulman
Après tu as ceux qui assument, et les autres ... qui est le pire, qui l'est moins ? Je ne sais pas.

Perso, je délire un max ici sur HDC avec tout le monde, du moins avec ceux qui sont dans le même délire, et paradoxalement c'est avec eux qu'il y a plus de respect et avec lesquels en MP, il y a des discu tout autre bien plus profondes sur l'humain, ou débat d'un fait de société ou soucis perso.

Oui comme tu dis, c'est très étrange ... mais le tout est d'être en accord avec soi

oui c'est ça moi qui me fait réfléchir, bon ok c'est vrai l'être humain est faible par nature, les tentations etc...ok mais en même temps si les personnes, homme et femme savent se tenir, ont eu une bonne éducation entouré de principe, de respect etc...pourquoi se serais mal si la personne parle à une fille ou un garçon ?
que ce soit ici ou dehors elle est où la différence si le fond et l'intention est bonne dans une base respectueuse ? c'est ça que j'essaye de savoir,

quand c'est ici sur internet c'est la fête, tout le monde est gentil tous le monde est bon
mais quand c'est dehors dans la vrai vie c'est oulala au secours faut pas que je lui parle non non je m'enfuie !
non sérieux faut arrêter un peu, il y'a un truc qui tourne pas rond

 

[AnonymePartisan]

selem

pourquoi parler d'authenticité des relations hommes/femmes?

perso je viens ici pour me détendre...et lorsque je parle à quelqu'un, je suis à 1000 lieues de m'imaginer un "love trip" avec une personne du sexe opposé.

par exemple, là j'ai répondu à ton message: cela sous-entendrait-il que j'éprouve une quelconque attirance pour toi?non, ton sujet m'interpelle et j'y répond voilà tout

oui c'est pour donc dehors dans la vrai vie logiquement ça devrai être pareil non ??

 

[AnonymePartisan]

un roman
ici on est pas forcement dans la séduction
c est des discussions courantes rien à voir avec les sites de rencontre ou une rencontre face à face où la démarche a pour but de séduire l'autre

d'accord, donc là tu dit indirectement que une fille et un garçon peuvent se parler dehors normal dans un lieu public en mode "amical" tranquillement c'est ça ?

 

[Imesch]

Tu n'as pas tort, je dirais même qu'en virtuel on ose plus que ce l'on ferait en réel. Moi la 1ere, je ne vais juger personne d'autre que ma petite personne. Mais ce n'est pas pour autant qu'il faille penser au sexe directement !!!

Mais bon, ça fait partie de la schizophrénie du musulman
Après tu as ceux qui assument, et les autres ... qui est le pire, qui l'est moins ? Je ne sais pas.

Perso, je délire un max ici sur HDC avec tout le monde, du moins avec ceux qui sont dans le même délire, et paradoxalement c'est avec eux qu'il y a plus de respect et avec lesquels en MP, il y a des discu tout autre bien plus profondes sur l'humain, ou débat d'un fait de société ou soucis perso.
Ce qui qqle part ne me change pas de ma vie réelle, je peux être très délire et quand il faut être sérieux, je suis là aussi ^^

Oui comme tu dis, c'est très étrange ... mais le tout est d'être en accord avec soi

Ca n'a rien à voir puisque virtuellement et sous couvert d'anonymat, il est normal que tu te permettes des choses que tu n'oserais pas faire dans la vraie vie ou si par exemple tu postais ici sous ta véritables identité et avec une photo de toi.

 

[AnonymePartisan]

si c'est en vue d'un mariage , l'homme doit d'abord parler au tuteur de la fille et par la suite celle ci pourra rencontrer l'homme avec son mahram

Oui et au fond de moi c'est bien sur comme ça que j'aimerais bien rencontrer ma futur femme inchAllah, mais franchement c'est plus facile à dire qu'à faire ce genre de rencontre...

 

[Ancien-Membre]

oui c'est ça moi qui me fait réfléchir, bon ok c'est vrai l'être humain est faible par nature, les tentations etc...ok mais en même temps si les personnes, homme et femme savent se tenir, ont eu une bonne éducation entouré de principe, de respect etc...pourquoi se serais mal si la personne parle à une fille ou un garçon ?
que ce soit ici ou dehors elle est où la différence si le fond et l'intention est bonne dans une base respectueuse ? c'est ça que j'essaye de savoir,

quand c'est ici sur internet c'est la fête, tout le monde est gentil tous le monde est bon
mais quand c'est dehors dans la vrai vie c'est oulala au secours faut pas que je lui parle non non je m'enfuie !
non sérieux faut arrêter un peu, il y'a un truc qui tourne pas rond

nan mais l'islam n'a jamais interdit à un homme de parler à une femme d'ailleurs la femme musulmane a le droit d'être commerçante de travailler ect ect (cf Khadija la mère des croyants raa).
Par contre ya juste des règles à respecter des deux côtés.

La fille notamment elle doit pas parler sur un ton pas sérieux, mielleux et séducteur (donc ici pas de smileys à base de coeur lol) et le frère aussi il doit rester réglo et pas déraper c'est tout. et si ils se plaisent alors ils doivent entamer un procesus licite le plus vite possible.

par contre en islam l'homme et la femme doivent pas s'isoler, et ce parce que même si au début c'est sérieux bah au fil du temps la tentation se fera de plus en plus forte et la maitrise est quasi impossible quand le désir est là
pour cela il faut pas s'isoler surtout quand ya attirance car le prophète alayi salat wa salam a dit un homme et une femme étrangère qui s'isole le troisième est sheitan...

je vois les choses comme ça. Allah u3lam

 

[ya3ni]

c'est ce smiley dont tu parles , celui qui fait de l'effet -------------->> et


lol

 

[AnonymePartisan]

Ca n'a rien à voir puisque virtuellement et sous couvert d'anonymat, il est normal que tu te permettes des choses que tu n'oserais pas faire dans la vraie vie ou si par exemple tu postais ici sous ta véritables identité et avec une photo de toi.

Donc là par rapport à ce que tu dit il peut avoir des dérapages et même une certaine hypocrisie qui peut surgir, vu que sous prétexte d'être sous l'anonymat ça nous pousse à se comporter d'une façon qui peut paraitre dangereuse ou mal saine,

voila pourquoi je dit ça que quelque part sur le net ça peut être pire

 

[ya3ni]

Oui et au fond de moi c'est bien sur comme ça que j'aimerais bien rencontrer ma futur femme inchAllah, mais franchement c'est plus facile à dire qu'à faire ce genre de rencontre...

Inchallah


je t'assure que c'est facile

c'est nous qui compliquons les choses c'est tout

j'en connais bcp qui ont rencontre leurs femmes de cette maniere

 

[Ancien-Membre]

Y a pas de differences, tu peches plus facilement ici au chaud que dehors ou il fait - 5 degre celsius

 

[AnonymePartisan]

c'est ce smiley dont tu parles , celui qui fait de l'effet -------------->> et


lol

mdr je parlais des smiley quand le but était de réellement séduire l'autre, surtout que en plus dans le fond on peut pas savoir quel est la pensée d'une personne envers l'autre ? on est pas censé savoir ce qui se passe dans la tête de la personne, savoir si la personne en question joue la séduction ou pas etc...

mais bon après c'est bien sur une question de pudeur et de respect etc...et surtout de crainte vis-à-vis de Dieu

 

[Imesch]

Donc là par rapport à ce que tu dit il peut avoir des dérapages et même une certaine hypocrisie qui peut surgir, vu que sous prétexte d'être sous l'anonymat ça nous pousse à se comporter d'une façon qui peut paraitre dangereuse ou mal saine,

voila pourquoi je dit ça que quelque part sur le net ça peut être pire

Ca a aussi avoir je pense avec le type de Forum. Je connais par exemple trés peu de Forums où chaque nouvel inscrit devrait attendre au moins 10 jours et aprés avoir posté un certain nombre de message qu'il puisse participer normalement. C'est comme si on préconisait des trolls à l'avance et qu'un nombre considérable de gens n'ouvriraient de nouveaux comptes que pour régler leurs problèmes ou s'en prendre aux responsables du site.

 

[ya3ni]

Y a pas de differences, tu peches plus facilement ici au chaud que dehors ou il fait - 5 degre celsius

et tu as combien de conquete ici


bcp trop hein

 

[AnonymePartisan]

Inchallah


je t'assure que c'est facile

c'est nous qui compliquons les choses c'est tout

j'en connais bcp qui ont rencontre leurs femmes de cette maniere

oui mais à la base, la fille en question faut bien la repérer, se renseigné etc...pour convenir ensuite d'un rdv en présence d'un mahram, mais même pour ça c'est une étape pas facile

 

[Auby1]

Parfois on entend dire qu'il faut pas parlé à une femme dehors en tête à tête dans un lieu, même en public etc...

et que même si il y'a du monde autour il se peut quand même que les 2 personnes qui discute dérape et s'embrasse par exemple

bon ok, mais moi je me dit une chose,
ici même dans un forum, il y'a aussi des hommes et des femmes qui se parlent, c'est public et pourtant cela n'empêche pas non plus que la fille et le gars se disent des mots doux ou s'envoie des smiley qui peuvent faire un certains effet...

Je ne sais pas si les gens se permettent plus de choses sur le net, de l'extérieur on ne peut pas en avoir la certitude.
Personnellement je n'évite pas la mixité dans la vraie vie, et mes limites sont les mêmes ici et ailleurs.
Après je suis étonnée q'un smiley fasse un effet si profond qu'il en découle une pensée ou un comportement dénoncé par l'islam.

 

[Ancien-Membre]

et tu as combien de conquete ici :des


bcp trop hein

Mes mains et pieds ne suffisent pas pour les compter

 

[Ludymilla]

Ca n'a rien à voir puisque virtuellement et sous couvert d'anonymat, il est normal que tu te permettes des choses que tu n'oserais pas faire dans la vraie vie ou si par exemple tu postais ici sous ta véritables identité et avec une photo de toi.

Y'a un paquet de malades mentaux sur le net, c'est l'une des raisons surtout !
Dehors, on sort bien, les gens voient bien notre visage.
L'identité est connue de gens que tu connais bien, certes.

 

[AnonymePartisan]

Je ne sais pas si les gens se permettent plus de choses sur le net, de l'extérieur on ne peut pas en avoir la certitude.
Personnellement je n'évite pas la mixité dans la vraie vie, et mes limites sont les mêmes ici et ailleurs.
Après je suis étonnée q'un smiley fasse un effet si profond qu'il en découle une pensée ou un comportement dénoncé par l'islam.

quand je parlé de smiley je faisais allusion à l'engouement que porte la personne envers l'autre dans le sens de la séduction etc...

on est pas censé savoir ici ce que la personne pense de l'autre, ou qu'est ce qu'elle a dans la tête au niveau intention etc

 

[Ludymilla]

oui c'est ça moi qui me fait réfléchir, bon ok c'est vrai l'être humain est faible par nature, les tentations etc...ok mais en même temps si les personnes, homme et femme savent se tenir, ont eu une bonne éducation entouré de principe, de respect etc...pourquoi se serais mal si la personne parle à une fille ou un garçon ?
que ce soit ici ou dehors elle est où la différence si le fond et l'intention est bonne dans une base respectueuse ? c'est ça que j'essaye de savoir,

quand c'est ici sur internet c'est la fête, tout le monde est gentil tous le monde est bon
mais quand c'est dehors dans la vrai vie c'est oulala au secours faut pas que je lui parle non non je m'enfuie !
non sérieux faut arrêter un peu, il y'a un truc qui tourne pas rond

Je ne sais pas où vous vivez les gens, mais ici je t'assure que discuter avec qq'un dans la rue, ou je ne sais où, ne fait pas de toi un prédateur potentiel

 

[Imesch]

Y'a un paquet de malades mentaux sur le net, c'est l'une des raisons surtout !
Dehors, on sort bien, les gens voient bien notre visage.
L'identité est connue de gens que tu connais bien, certes.

Effectivement et j'en faisais justement la remarque dans mon poste en-dessus; sur un forum marocain on a plus tendance à être beaucoup plus vigilents que sur un autre forum, où les gens seront plus libres et n'auront pas de hantise à poster sous leurs véritables identités.

 

[AnonymePartisan]

Je ne sais pas si les gens se permettent plus de choses sur le net, de l'extérieur on ne peut pas en avoir la certitude.
Personnellement je n'évite pas la mixité dans la vraie vie, et mes limites sont les mêmes ici et ailleurs.
Après je suis étonnée q'un smiley fasse un effet si profond qu'il en découle une pensée ou un comportement dénoncé par l'islam.

après si ton comportement ici et dehors c'est la même et ben ça c'est bien ! au moins tu est fidèle à ton comportement, que ce soit ici ou ailleurs et ça c'est l'essentiel

 

[Lilyla]

d'accord, donc là tu dit indirectement que une fille et un garçon peuvent se parler dehors normal dans un lieu public en mode "amical" tranquillement c'est ça ?

de mon point de vue personnel tant qu'il n'y a pas de jeu de séduction et aucune ambiguïté
discuter c'est pas faire quelque chose de mal
donc je dis oui

après je suppose que tu parle au niveau religieux ...

 

[ya3ni]

Mes mains et pieds ne suffisent pas pour les compter

beaugosse antivo

 

[bisKuit]

oui c'est pour donc dehors dans la vrai vie logiquement ça devrai être pareil non ??

tout dépend du contexte tu sais

dehors, si tu as rencard avec une fille...autant vous parlerez de tout et n'importe quoi, autant à un moment donné le sujet de la séduction va être plus ou moins abordé par des petits gestes et autres trucs puisque le but de cette rencontre va au-delà d'une simple discussion

dehors, si tu croises un groupe de filles et de mecs discutant ensemble, sans qu'il n'y ait de réel but de plaire, ça ne devrait pas être gênant effectivement.

il nous est souvent arrivé à mon mari et à moi-même de faire des repas, des soirées détente avec des couples d'amis, avec mes beaux-frères et leur femmes: il n'a jamais été question de séduction, d'ailleurs ça ne m'a jamais effleuré l'esprit d'être attiré par un homme sous prétexte que je parle avec lui. L'intention prime beaucoup dans le rapport avec autrui.

 

[Ancien-Membre]

beaugosse antivo

Non, ca compte pas ca le baratin cest ca qui marche!

 

[Ludymilla]

Effectivement et j'en faisais justement la remarque dans mon poste en-dessus; sur un forum marocain on a plus tendance à être beaucoup plus vigilents que sur un autre forum, où les gens seront plus libres et n'auront pas de hantise à poster sous leurs véritables identités.

Perso, je n'ai jamais donné ma véritable identité sur les forums... je vois ça plus comme un "jardin secret" où je viens me détendre, rire, apprendre, m'informer.

 

[Auby1]

quand je parlé de smiley je faisais allusion à l'engouement que porte la personne envers l'autre dans le sens de la séduction etc...

on est pas censé savoir ici ce que la personne pense de l'autre, ou qu'est ce qu'elle a dans la tête au niveau intention etc

Et depuis quand on est porteur du péché de l'autre? Si tes intentions à toi sont sans ambiguïté, tu n'as pas vraiment à te préoccuper de ce que ça déclenche chez l'autre. Et c'est valable dans la vie réelle, on ne lit pas plus en eux...et on est pas plus responsables de sentiments ou de pensées qu'on a pas encouragés.

 

[ya3ni]

Perso, je n'ai jamais donné ma véritable identité sur les forums... je vois ça plus comme un "jardin secret" où je viens me détendre, rire, apprendre, m'informer.

mais a moi tu m'as tout dit