A
AncienMembre
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Alors, comment avez-vous trouvé son discours? 
Alors, comment avez-vous trouvé son discours?
ah, il a fait un discours
? Il a dit quoi en substance ?
A
AncienMembre
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sont discours n'a meme pas touché les pays arabes alliés comme par hasard
Il a parlé du Bahreïn.
Alors, comment avez-vous trouvé son discours?
Comme d'habitude plein de rhetorique, pas de substance. Mais bon, c'etait un discours inoffensif.
A
AncienMembre
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ah, il a fait un discours
Il a dit quoi en substance ?
Il a parlé des révolutions dans le monde arabe, de leur importance pour les peuple de la région et comment une seule personne, Bouazizi, a su déclencher tout ce mouvements.
Il a marqué son soutien pour ces révolutions et a exprimé la disposition de son pays à aider la Tunisie et l'Égypte via des investissements et l'annulation d'une partie des dettes (en parlant de l'Égypte je crois) à l'instar des efforts fournis pour aider les pays de l'Europe de l'est.Il a exhorté également la banque européenne de contribuer à ces investissement et d'uvrer ensemble pour soutenir ces jeunes démocraties. Selon lui, les ressources humaines sont les moins exploités dans la région (à part le pétrol) et qu'il faut encourager les jeunes à entreprendre parce qu'ils ne pouvaient pas le faire, manque de moyens, d'aides et à cause de la corruption et favoritisme régnant.
Il a parlé de la Libye et de l'intervention armée faite à la demande de la population et qui, sans elle, un carnage avec des milliers de victimes aurait été perpétré. En parlant de la Syrie, il n'a pas hésité à lancer un pic à l'Iran sur l'oppression de ses propres citoyens qui ont été les premiers à manifester dans la région et a rappelé la femme qui a été tuée lors de ces manifestations (la vidéo est sur youtube) alors que ces dernières étaient pacifistes.
La critique de l'Iran a pris place dans son discours en parlant de son soutien du terrorisme, des régimes tels que la Syrie ainsi que de leur programme nucléaire secret. Puis il a enchainé avec la situation au Bahreïn qui était causée par une crise communautaire et que ce genre de conflit ne devraient pas être gérés ainsi.Il a donné l'exemple de l'Irak et comment ce pays a su surmonter ses différences communautaires pour construire une démocratie qui pourrait connaitre des difficultés (vu son jeune âge) et malgré cela, elle est prêté à ne plus compter sur une aide américaine (retrait des troupes et tout).
Il a bouclé le tout en parlant du conflit israélo-palestinien et de la nécessité d'arriver à un accord de paix car actuellement, les israéliens continuent à construire des colonies et les palestiniens sont désintéressés par de nouvelles négociations. Il a parlé de la nécessité d'en finir avec une solution qui garantira deux États: un aux palestiniens et un autre pour les israéliens selon les frontières de 1967. Il a également évoqué une situation de "lassitude" dans la communauté internationale à cause d'un conflit qui fait dure la souffrance et les peurs des deux peuples (palestiniens et israéliens).
A
AncienMembre
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Il a pris l'exemple de son propre pays et toutes les situations critiques qu'ils ont vécu avant d'en arriver là : guerre civile, esclavage, droits civiles,etc.
Lors de son discours, il a insisté sur le rôle de la femme et comment l'octroi de ses droits aide au développement des peuples.
Voici tout ce qu'il a dit en bref.J'ai omis de dire un tas de chose car je voulais rester brève et en même temps, je ne voulais pas risquer de mettre des infos dont je ne suis pas sûre à 100%.
PS: si je trouve le script de son speech, j'essaierai de le traduire.
Lors de son discours, il a insisté sur le rôle de la femme et comment l'octroi de ses droits aide au développement des peuples.
Voici tout ce qu'il a dit en bref.J'ai omis de dire un tas de chose car je voulais rester brève et en même temps, je ne voulais pas risquer de mettre des infos dont je ne suis pas sûre à 100%.
PS: si je trouve le script de son speech, j'essaierai de le traduire.
A
AncienMembre
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Le script du discours (en anglais):
http://www.huffingtonpost.com/2011/05/19/obama-middle-east-speech-_n_864153.html
http://www.huffingtonpost.com/2011/05/19/obama-middle-east-speech-_n_864153.html
Alors, comment avez-vous trouvé son discours?
IL nous a fait une declaration Balfour
A
AncienMembre
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C'est le seul moyen pour lui de ne pas se faire taxer d'antisémite.
Il couvre Israël d'éloges mais certaines phrases sont très significatives.
"
Moreover, this conflict has come with a larger cost the Middle East, as it impedes partnerships that could bring greater security, prosperity, and empowerment to ordinary people. My Administration has worked with the parties and the international community for over two years to end this conflict, yet expectations have gone unmet. Israeli settlement activity continues. Palestinians have walked away from talks. The world looks at a conflict that has grinded on for decades, and sees a stalemate. "
(...)
"But precisely because of our friendship, it is important that we tell the truth: the status quo is unsustainable, and Israel too must act boldly to advance a lasting peace. "
C'est le seul moyen pour lui de ne pas se faire taxer d'antisémite.
Il couvre Israël d'éloges mais certaines phrases sont très significatives.
"
Moreover, this conflict has come with a larger cost the Middle East, as it impedes partnerships that could bring greater security, prosperity, and empowerment to ordinary people. My Administration has worked with the parties and the international community for over two years to end this conflict, yet expectations have gone unmet. Israeli settlement activity continues. Palestinians have walked away from talks. The world looks at a conflict that has grinded on for decades, and sees a stalemate. "
(...)
"But precisely because of our friendship, it is important that we tell the truth: the status quo is unsustainable, and Israel too must act boldly to advance a lasting peace. "
Personne n'est dupe , le sujet israelien a l'approche d'elections , c'est ouvrir la boite de Pandore .
BIbi le remettra sur le droit chemin
[...]
mais aussi, lors de la conférence de presse où Obama s'est adressé aux journalistes sans regarder Benyamin Netanyahou qui lui a fait son petit cours d'Histoire du peuple juif ...
B. Husein Obama : "Israel security will remain paramount in US evaluations in any prospective peace deal".
L'UE et la France ont soutenu ces déclarations. Plus spécifiquement sur la nécessité de création d'un Etat palestinien dans les frontières de 1967 (çàd sans le plateau du Golan depuis lequel Israel pompe ses réserves hydriques)
++
mais aussi, lors de la conférence de presse où Obama s'est adressé aux journalistes sans regarder Benyamin Netanyahou qui lui a fait son petit cours d'Histoire du peuple juif ...
B. Husein Obama : "Israel security will remain paramount in US evaluations in any prospective peace deal".
L'UE et la France ont soutenu ces déclarations. Plus spécifiquement sur la nécessité de création d'un Etat palestinien dans les frontières de 1967 (çàd sans le plateau du Golan depuis lequel Israel pompe ses réserves hydriques)
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A
AncienMembre
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A
AncienMembre
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Le Golan appartient à la Syrie, non?
Pour ce qui est en gras,je n'ai pas compris de quoi tu parles...
c'est le surnom de benyamin netanyahou
Oui, il est sous occupation israélienne. Il y a aussi le litige des fermes de Chebba au sud Liban.
on veut pas deux etats on en veut un seul c'est l'etat palestinien c'est le seul etat légitime
A
AncienMembre
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Mais il n'a cessé de rappeler que les USA veillent à la sécurité de son pays,bla bla, les relations machin...
Il faut être un Finkelkraut ou un BHL pour ne jamais parler de paix!LOL!
A
AncienMembre
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T'es d'origine palestinienne ?
la palestine est une terre musulmane et les musulmans ne sont que freres donc le "on" englobe les musulmans et apparement des palestiniens sont du meme avis comme le hamas et d'autre
Mais il n'a cessé de rappeler que les USA veillent à la sécurité de son pays,bla bla, les relations machin...
Il faut être un Finkelkraut ou un BHL pour ne jamais parler de paix!LOL!
Je pense que cela fait partie des éléments de langage habituel. C'est aussi pour rassurer Israel qui est soit disant soucieux de son existence en permanence remise en cause par les ennemis voisins.
Par contre, avec la capture puis l'assassinat d'OBL, Obama a bien senti qu'il a une carte à jouer sur le plan de la politique internationale alors que le chômage flirte avec les 9% aux EUA. On assiste à un véritable tournant en tout cas dans les éléments de langage. Plus particulièrement sur le Bahrein qui jusqu'à présent, faisait partie des intérêts vitaux (pour les hydrocarbures) des EUA qui expliquent la différence de ton comparé à la Libye.
Attendons de voir s'il aura le temps et s'il aura le courage d'aller jusqu'au bout avec des revendications (le retour aux frontières de 1967) qu'Israel a d'emblée dénié. Les temps les plus difficiles l'attendent. A moins qu'il soit dans l'incantation habituelle car il ne faut pas oublier qu'encore récemment, avant l'assassinat d'OBL, les EUA ont mis leur véto sur une résolution portant sur le gel des colonies israéliennes.
++
Le concept d'une terre musulmane, terre chretienne, terre juive etc... est sans aucun sense. La terre n'a pas de religion car elle n'est pas humaine. C'est si difficile a comprendre?
A
AncienMembre
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La terre a une histoire, histoire qui a un lien avec les religions.
une terre est musulmane lorsque ses habitant sont majoritairement musulman!!!! que ca te plaise ou pas ses termes ont tjrs existait
Pas du tout. Les Etats peuvent avoir des lois religieuses si la majorite de leurs habitants le veulent... mais meme ca n'en fait pas d'eux des musulmans. Notes bien qu'un Etat n'est pas un croyant, ce n'est qu'une forme d'organisation humaine. Et une terre, ou plus exactement un territoire, est une partie de la planete controllee par un Etat. La terre est encore moins religieuse que l'Etat. Les seuls musulmans sont... les musulmans, c.a.d. des etres humains.
Alors, comment avez-vous trouvé son discours?
vide et provocateur , il parle avec une langue d'ordre comme si le monde arabe etait sous ses ordres
A
AncienMembre
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En quoi est-il provocateur?
dans ses soit disant ordre a apliqué
va jouer au billes ailleurs si pour toi la mecque et medine ne sont des terres musulmane
Ces terres ne sont pas non plus musulmanes. Ou les as tu vu faire la priere, faire le Ramadan etc...? Les terres, c'est les terres, les Etats, c'est les Etats, et les musulmans, ce sont les musulmans. Si tu n'arrives pas a faire la distinction entre ces notions pourtant aussi simples, tu devrais peut-etre y reflechir un peu en toute tranquilite.