D'où vient la puissance d'Israël?
- Initiateur de la discussion SKIMOU
- Date de début
économiquement israel est depuis toujours sous perfusion américaine, ça ne fait aucun doute.
militairement, malgré les fausses légendes les israeliens valent que dalle. si les occidentaux n'intervenaient pas dans les conflits avec les Arabes et je ne parle pas seulement des Etats Arabes mais aussi des groupes de résistance comme le HezbollAh, israel serait laminé. Là non plus ça ne fait aucun doute.
La principale force d'israel, un avantage qui n'est pas des moindres, c'est d'avoir su créer une société moderne, démocratique et libre. On a beau avoir tout l'or du monde, ce genre de chose ne peut être que le fruit d'un peuple mûr, moderne et plus civilisé.
Miia34
Madame aime son Monsieur
J'avoue ...
SKIMOU
HAppy
moderne et civilisé ? comment ca ? avec leur bombes ou avec leur armes nucléaires ?
israel est un état occidental , sa construction et son peuplement a été principalement fait par des juifs qui ont passé des siecles et des siecles en europe et qui sont donc passé par tous les progrés philosophique et économique de l'occident pendant que les arabes sont resté figés dans le moyen age !
en plus de cette "supériorité" de civilisation , il y a bien sur un soutien indéfectible de l'europe et des usa
en plus de cette "supériorité" de civilisation , il y a bien sur un soutien indéfectible de l'europe et des usa
démocratique oui pr les juifs un peu comme l algérie française pr les colons .
Après comme tu dis ce sont des européens d origine et d ethnie , donc normal qu ils aient transposé un système européen sans compter qu israel a bénéficié d énormément d aides ds ts les domaines par les occidentaux ( economique , militaire nuclaire , agriculture etc .. ) à sa fondation et jusqu ' à aujourd hui ( accords financiers avantageux , contrats commmerciaux inédits etc .. )
Oublie un instant leurs bombes et tout leur arsenal militaire. Tout ça n'a aucune importance en soi. Jusqu'à preuve du contraire les Arabes et plus largement les Musulmans, n'ont jamais manqué d'argent, d'armes et de combattants.
Ce qui fait la supériorité d'israel c'est la capacité des israeliens à avoir mis en place une société moderne et évoluée basée non pas autour d'un seul homme (un despote) mais de tous les israeliens, autrement dit d'avoir su mettre en place une société démocratique et moderne d'un point de vue philosophique et même théologique (comme quoi ce n'est pas incompatible, ce qui est un véritable pied de nez aux sociétés rétrogrades arabes basées sur la religion). Au sein de laquelle tous les juifs tendent à plus d'égalité et de liberté. Ce qui n'a jamais été le cas dans un seul pays arabe, tous rongés par la dictature, l'injustice, les inégalités etc etc...
A titre de comparaison avec les pays arabes, si israel n'est pas épargné par la corruption, il n'empêche que la justice fait son travail au point de faire tomber des têtes au plus haut sommet de l'Etat cf Olmert ou Sharon.
shivvah
VIB
leur supériorité vient à mon avis de deux choses!
Leur démocratie(mm si elle est défaillante et pas toujours respectueuses des droits de l'homme)les Israéliens ont la possibilité d'élire et de changer de gouvrenement s'ils ne sont pas contents, ce qui oblige les gouvernements à faire le maximum parce qu' un gouvrenement qui est élue pour une courte période, doit faire ses preuves et rendre compte au peuple. en somme il doit tout faire pour être réélu.(investissement dans les infrastructures, l'éducation, la santé, la recherche, etc etc....)
la deuxième chose, les Israéliens sont venus de tous les 4 coins du globe, avec des savoirs faire aussi différents les uns que les autres, et c'est ce qui fait la force d'Israél, son melting-pot.
enfin, mon avis.
Leur démocratie(mm si elle est défaillante et pas toujours respectueuses des droits de l'homme)les Israéliens ont la possibilité d'élire et de changer de gouvrenement s'ils ne sont pas contents, ce qui oblige les gouvernements à faire le maximum parce qu' un gouvrenement qui est élue pour une courte période, doit faire ses preuves et rendre compte au peuple. en somme il doit tout faire pour être réélu.(investissement dans les infrastructures, l'éducation, la santé, la recherche, etc etc....)
la deuxième chose, les Israéliens sont venus de tous les 4 coins du globe, avec des savoirs faire aussi différents les uns que les autres, et c'est ce qui fait la force d'Israél, son melting-pot.
enfin, mon avis.
giovani 005
coming back
les USA et de fonds venant de l'or, diamants, pierre précieuses, etc.....
sans oublier des flux mondiaux qui sont sous autorité et tutelle pro-sioniste !!!
Israel possède plus d'or brut que les USA !!!
oui enfin il faut relativiser car c est un état militaire et comme s les états militaires , y a une grosse part de propagande , pour moi les israeliens sont très endoctrinés .
les affaires sont le fait de gens qui se servent de la propagande nationaliste qu ils instillent pour faire leur business tranquilles , et les procès pr corruption sont souvent des manoeuvres d ordre politique , je crois pas qu il y ait encore eu de condamnations .
Bien vu.
C'est un melting pot de juifs vivant dans un démocratie militarisée sur la défensive.
Imagine la même chose pour les arabo-musulmans !!
D'abord les israeliens ne sont pas tous issus des pays européens, mais également des pays Arabes, d'Amérique, de Russie etc etc. Beaucoup vivaient sous des dictatures.
Ensuite rien ne présageait que ce "brassage juif" aboutisse à une entente collective au point de mettre sur pied une société justement basée sur l'entente et l'organisation collective.
On a beau tout leur reprocher, il n'empêche qu'ils ont réussi ce véritable exploit qu'aucun pays arabes n'a su réaliser, bien que nous soyons tous unis par une même langue, une même religion, une même culture etc etc.
a mon humble avis c'est en cela que réside leur principale force.
je parle des fondateurs , des tetes pensantes , ce sont des européens , après pour les juifs issus des pays arabes ou orientaux , vue la manière dont ils ont été traités à leur arrivée , je mettrais un peu d eau dans cette vision idyllique .
je croyais que la religion allait a l'encontre de la démocratie ...
rien que la question du divorce des femmes juives israeliennes est représentative de cette dite démocratie
de l'impuissance des arabes .
shivvah
VIB
Les pays arabes arriveront à ce résultat le jour où ils instaureront des démocraties....
Le probléme est que beaucoup de musulmans ne veulent pas de la démocratie.(assimilée à tort à la laïcité alors que se sont deux choses totalement différentes)la démocratie c'est le pouvoir au peuple, la laïcité c'est la séparation de la religion et du pouvoir.
l'autre probléme(ex le Maghreb)quelle langue instaurer pour satisfaire et les arabes et les berbères(pour Israél c'est l'hebreu pour tout le monde)comment faire dans le cas des pays arabo-berbères? à part inventer une nouvelle langue ou faire un mix des deux langues, ça risque de poser un probléme....lol
la démocratie aura au moins le mérite d'anstaurer les mm droits et les mm devoirs pour tous, mais en ce qui concerne la langue, la démocratie ne peut rien faire, si vote démocratique il y'a , au maghréb la langue officielle sera le berbère(les bérbéres étant majoritaires), ce qui va forcément poser problémes aux arabes.
Et enfin, la démocratie implique la liberté de penser, d'être, la libérté de s'exprimer quel que soit le sujet.
Celà est-il possible dans les pays arabo-musulmans ou le poids de la religion est très fort?
quand on aura répondu à ces questions au lieu de les fuir, on aura fait un grand pas.
et surtout leur solidarité qui dépasse les frontières.
ok mais à quoi est elle due cette impuissance ?
faut pas se leurrer aujourd hui aucun point du globe n échappe au fameux droit d ingérence avec souvent son lot de dictateurs à la clé . Est ce que les arabes ou les pays du 1/3 monde en général ont les moyens réels de s en sortir ? Si demain ils le voulaient , est ce qu on les laisserait faire ? J en doute le monde est globalisé , bien structuré et pas par hasard .
meme si la démocratie est le signe d'une évolution philosophique positive chez un peuple et une preuve de maturité , elle n'est pas suffisante pour faire acceder un peuple au progrès technique
le developpement d'une société basé sur le progres et l'innovation en occident et au japon est a mon avis du a une conjonction d'éléments culturels pratiquement impossible a mettre en place par force de loi , c'est une alchimie complexe notamment basé sur la culture de l'ordre et de la rigueur qu'il est impossible d'importer ou d'exporter
exactement, les stratégies géo politiques avec les zones d'influences établies par certains pays sont bien organisées
shivvah
VIB
Bine sûr la démocratie ne fait pas tout, je te remet ici ce que j'ai écris plus haut concernant la démocratie en Israél mais c'est valable pour n'importe quel pays:
"Leur démocratie(mm si elle est défaillante et pas toujours respectueuses des droits de l'homme)les Israéliens ont la possibilité d'élire et de changer de gouvrenement s'ils ne sont pas contents, ce qui oblige les gouvernements à faire le maximum parce qu' un gouvrenement qui est élue pour une courte période, doit faire ses preuves et rendre compte au peuple. en somme il doit tout faire pour être réélu.(investissement dans les infrastructures, l'éducation, la santé, la recherche, etc etc....)"
la démocratie et le développement économique sont étroitement liés, le seul pays qui a réussi à se développer sans démocratie c'est la Chine(La Chinequi a tout de mm tourné le dos à son idéal communiste pour le libéralisme)
Mais avec l'ère internet et des moyens de com actuels, la Chine ne restera pas longtemps une dictature, c'est valable aussi pour les pays arabo-musulmans.
c'est juste une question de temps.
Dans les années soixante,la diaspora juive demandait de l'argent aux juifs du monde entier en leur disant qu'à chaque SHEKEL donné on tuera un arabe.Aujourd'hui il y a des fils de ch.ie.ns qui pillent toute une production de petrole rien que pour ennuyer le maroc.
Israel possède 250 savants de renommé internationale.
Israel possède 250 savants de renommé internationale.
limadala
Où suis-je?
La démocratie joue un rôle important dans la force d'un pays. Non seulement l'obligation des élus à faire leur preuve mais aussi une volonté présente du peuple au changement.
"Chez nous" et c'est triste à dire, mais toute personne voulant le changement doit s'exiler sous peine d'emprisonnement (intellectuels, journalistes, etc...).
Et un minimum de laicité (attention à la définition non universelle de ce mot - chaque pays a son mode de fonctionnement...).
Suffit de voir l'exemple indonesien qui réussit son acension...
http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/indonesie-les-dessous-d-une-64984
"Chez nous" et c'est triste à dire, mais toute personne voulant le changement doit s'exiler sous peine d'emprisonnement (intellectuels, journalistes, etc...).
Et un minimum de laicité (attention à la définition non universelle de ce mot - chaque pays a son mode de fonctionnement...).
Suffit de voir l'exemple indonesien qui réussit son acension...
http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/indonesie-les-dessous-d-une-64984
Salam alaykoum warahmatou'Allah wabarakatouhou!
Mais de notre faiblesse mon frere en tant qu'une oumma qui s'est egarée sur le chemin du profit et de la soumission salam
Mais de notre faiblesse mon frere en tant qu'une oumma qui s'est egarée sur le chemin du profit et de la soumission salam
limadala
Où suis-je?
Ouais, si on suit ton raisonnement, la force d'israel vient du fait que les juifs ne sont pas égarés de la voie de dieu...
Arrêtons avec ça!
Cette tactique est la préférée de nos despotes pour responsabiliser ses moutons qu'est le peuple...
A
AncienBladinaute
Non connecté
C'est Dieu qui leurs donne, comme a tout le monde.
Je vais te resumer Israel en une phrase:
""""""Israel est la septieme flotte Americaine et meme occidentale!!!""""""
Si demain l'occident se retire de la palestine,40 % reviennent au Maghreb,
n'oublie pas qu'ils etaient juifs sefarade!!!!
Voilà pourquoi on prie dieu que la guerre dure et perdure!!!!
La race juive tout simplement, suffit de voir qu'à n'importe ou tu vas, ce sont les juifs qui sont au top .. à la limite tu trouvera jamais un juif pauvre ..
Mdrrrrrrrrrrrr
Tjs le mythe à deux balles
Tu dois aimer les films sur Raspoutine,Dracula et les legendes qui n'existent
que ds l'imaginaire de certains indigenes?