DSK est-il de gauche ?

Il semble vraiment s'épanouïr au FMI, et ses quelques interventions nous laisse croire qu'il est sans aucun doute plus intéressé par une gouvernance mondiale, plutôt que part une presidentielle local !!
Je suis assez déçu par le socialisme ! Est vous qu'en pensez vous ? ensez vous que DSK est vraiment un homme de gauche ?
 

FPP75

VIB
Il semble vraiment s'épanouïr au FMI, et ses quelques interventions nous laisse croire qu'il est sans aucun doute plus intéressé par une gouvernance mondiale, plutôt que part une presidentielle local !!
Je suis assez déçu par le socialisme ! Est vous qu'en pensez vous ? ensez vous que DSK est vraiment un homme de gauche ?

C'est quoi la gauche ??? :eek: Si c'est le facteur de Neuilly ou Mélenchon, non merci !! ça va les utopies !!

Je trouve que DSK ou Ségo, sont un bon compromis d'une politique économiquement libérale et socialement progressiste. ça me va bien !
 
Il est impossible d'appliquer des recettes "communistes" ou "néo-communistes" si tout l'environnement économique et financier est capitaliste.

On ne peut pas jouer au foot en appliquant les règles du basket.
 

Nakame

VIB
C'est quoi la gauche ??? :eek: Si c'est le facteur de Neuilly ou Mélenchon, non merci !! ça va les utopies !!

Je trouve que DSK ou Ségo, sont un bon compromis d'une politique économiquement libérale et socialement progressiste. ça me va bien !

Royal me va un peu mieux que DSK, le FMI pour un gars de gauche c'est pas très cohérent sur le CV
 
J'apprécie beaucoup Arlette même si je ne la connais pas personnellement ( j'ai pris la confiance avec elle au point de l'appeler par son prénom

Non pas méchante du tout

elle ne t'en tiendra pas rigueur je pense. Ca va avec son image être accessible

L'extrême gauche n'est ni méchante ni agressive. Et Arlette sait ce qu'est un sourire franc. :)


le hic c'est que les gens la prenne elle et ses camarades pour des rigolos gd rêveurs inoffencifs pas crédibles une seconde.

Arlettte présidente c'est vraiment pas crédible ?
 
Il semble vraiment s'épanouïr au FMI, et ses quelques interventions nous laisse croire qu'il est sans aucun doute plus intéressé par une gouvernance mondiale, plutôt que part une presidentielle local !!
Je suis assez déçu par le socialisme ! Est vous qu'en pensez vous ? ensez vous que DSK est vraiment un homme de gauche ?


il y'a encore 2 ans j'étais pour qu'il représente la gauche maintenant j'hésite sérieusement...si à cela on ajoute sa position par rapport au conflit israélo-palestinien....et sa fameuse phrase sur ce qu'il pourrait faire pour aider Israél....bon il a le droit de vouloir aider Israél mais c'est pas tellement israel qui a besoin d'aide...

Sinon DSK c'est plutôt la droite de la gauche...
 

Milcham

Proud to be Moroccan
Dsk j'aimai bien jusqu'au jour ou je l'ai entendu dire sur une radio:
chaque matin en me rasant je me demande ce que je peux faire pour aider israel
 

Milcham

Proud to be Moroccan
Moi je ne suis pas d'accord avec vous sur le role du FMI
ces pays sont endettés et ils se sont mis dans cette situation là
alors quoi? on les laisse dans la dette ou alors on prête?
et si on prête faut forcement et malheureusement rendre l'emprunt c'est ainsi.
Dsk est un économiste il n'a rien de néo libéral, il est à la tête d'un organisme qu'il n'a pas crée.
cf revoir l'histoire de la création du FMI
 

kolargool

schtroumpf CoCo
VIB
Certains disent qu'il est de gauche.. mais laquelle ?

Si on pense a la gauche socialiste, , avec des valeurs de ce que l'on nomme la "gauche" en France, il faut aujourd hui se tourner vers des personnes comme Melanchon, le PG, le PCF et quelques personnes du PS.

Le PCF n'a de "communiste" que le nom puisque depuis des années , ils s'associent aux socialistes, altermondialistes, associations humaniste dans le front de Gauche .

Ils veulent un monde des citoyens et non des marchés.

Ils ne sont pas seuls et veulent travailler avec tout ceux qui souhaitent remettre l'etre humain au coeur des preocupations.

Alors c'est peu etre utopiste, mais c'est notre créneau
Le renforcement du présidentialisme avive la crise de la politique. La citoyenneté est étouffée. Dans la mondialisation capitaliste, le pouvoir est confisqué par le capital et les actionnaires. C’est la dictature des marchés financiers. La démocratie sociale reste à inventer pour rendre effectif le droit constitutionnel à l’emploi pour tous, qui doit primer sur l’exigence de rentabilité et le pouvoir des actionnaires. Pour mettre fin à la concentration et à la privatisation des pouvoirs dans toute la société, pour organiser

la suite ici :Fonder une 6ème République solidaire, démocratique, laïque et autogestionnaire

le front de Gauche (mvt politique ,artistes, écrivainshttp://fr.wikipedia.org/wiki/Front_de_gauche etc...) :
 
Moi je ne suis pas d'accord avec vous sur le role du FMI
ces pays sont endettés et ils se sont mis dans cette situation là
alors quoi? on les laisse dans la dette ou alors on prête?
et si on prête faut forcement et malheureusement rendre l'emprunt c'est ainsi.
Dsk est un économiste il n'a rien de néo libéral, il est à la tête d'un organisme qu'il n'a pas crée.
cf revoir l'histoire de la création du FMI


mdr ton conseil a la fin l'hopital se fout de la charité la

ben voyons selon toi le FMI c'est la fabrique des bisounours et tous le monde se fait des bisoux, que tous le monde s'aime

as tu une idée du mode operatoire du FMI et de la banque mondiale? qui a crée ces institutions toi qui a l'air calé en histoire

lol on va se marrer
 

Milcham

Proud to be Moroccan
mdr ton conseil a la fin l'hopital se fout de la charité la

ben voyons selon toi le FMI c'est la fabrique des bisounours et tous le monde se fait des bisoux, que tous le monde s'aime

as tu une idée du mode operatoire du FMI et de la banque mondiale? qui a crée ces institutions toi qui a l'air calé en histoire

lol on va se marrer

Tu ne répond pas à mon interrogation tu pars sur des allégations et une pseudo méconnaissance du sujet de ma part:
je te renouvèle la question: les pays sont endettés de plusieurs Milliards que fait on si ce n'est pas appel au FMI?
 

kolargool

schtroumpf CoCo
VIB
Tu ne répond pas à mon interrogation tu pars sur des allégations et une pseudo méconnaissance du sujet de ma part:
je te renouvèle la question: les pays sont endettés de plusieurs Milliards que fait on si ce n'est pas appel au FMI?

Le FMI est le cancer des pays pauvres !

Il ne fait rien sans rien.

Comment se fait il qu'il n'est pas dirigé par les personnalités des pays qui en on le plus besoin et qui comprennent réellement ce de quoi ils ont besoin. ?
 

Milcham

Proud to be Moroccan
Le FMI est le cancer des pays pauvres !

Il ne fait rien sans rien.

Comment se fait il qu'il n'est pas dirigé par les personnalités des pays qui en on le plus besoin et qui comprennent réellement ce de quoi ils ont besoin. ?

Faudrait t il s'interroger aussi comment ces pays font pour se retrouver dans de telle situations?
qui gouverne ou va l'argent ? je crois que si tout etait clean nous n'aurions pas besoin d'un fond monétaire international
 

Sanid

Je ne suis pas là !
VIB
Tu ne répond pas à mon interrogation tu pars sur des allégations et une pseudo méconnaissance du sujet de ma part:
je te renouvèle la question: les pays sont endettés de plusieurs Milliards que fait on si ce n'est pas appel au FMI?

Il n'y a rien qui dit que les programmes d'ajustement structurels sont bénéfiques.
Au contraire il y'a de nombreux contre exemple (argentine en tête)
Le FMI prête à des conditions désastreuses au niveau humain.

Il n'y a pas de réponse unique à ta question. Il y'a plein de cas différents.
C'est clair qu'il y'a eu de mauvaises gestions mais certains pays ont simplement des handicaps lourds et il est difficile de remonter la pente.
Les pays qui les "aident" via le FMI ont souvent très bien profité des pays endettés et n'ont pas tant que ça cherché à les aider jusque là.
C'est seulement quand ils voient qu'ils ne seront pas remboursés, quand il y'a un risque pour le système financier et les échanges qu'ils réagissent.
Et quand ils réagissent ils font tout pour que ça leur rapporte encore plus au final (facilitation de l'arrivée des investissement étrangers)
On donne pour le récupérer y'a pas de cadeau.
 

A.S.B

Halo
L'impopularité grandissante du FMI vient surtout des cures d'austérités qu'il propose. Ces dernières, bien que parfois nécessaires (en Grèce par exemple) sont perçues par les citoyens comme une véritable ingérence....
 
Faudrait t il s'interroger aussi comment ces pays font pour se retrouver dans de telle situations?
qui gouverne ou va l'argent ? je crois que si tout etait clean nous n'aurions pas besoin d'un fond monétaire international


Mais comment les pays se retrouvent endettés??

Prenons l'histoire recente d'Haiti je te met sur la piste : napoleon, Toussaint Louverture, 1825, commission debray 2004

fais tes recherches

tout cela n'est qu'hypocrisie

le FMI est un vecteur de mondialisiation dans le tiers monde : vous etes endettés ?? nous vous pretons des fonds, avec ces fonds vous rebatirez le pays mais avec les sociétés qu'on vous fournit, en plus de cela vous paierez des interets sur ce pret

ainsi on maintient des pays dans la dette en plus de cela on ouvre de nouveaux marchés aux grosses sociétés occidentales et enfin on dicte la conduite a avoir a des nations souveraines
 

Milcham

Proud to be Moroccan
Il n'y a rien qui dit que les programmes d'ajustement structurels sont bénéfiques.
Au contraire il y'a de nombreux contre exemple (argentine en tête)
Le FMI prête à des conditions désastreuses au niveau humain.
L'argentine en a beneficié mais desormais elle se porte à merveille , elle a su rebondir
et desolé d'être contre ton avis mais pour moi le programme d'ajustement structurel est benéfique puisqu'il répond à plusieurs critères:programmes d’Ajustements Structurels (PAS). Les PAS comprennent généralement les mesures suivantes : Réduire le déficit budgétaire du gouvernement, laisser flotter la devise,libéraliser le commerce international en réduisant les barrières protectionnistes ,éliminer les contrôles de prix (plafonds et plancher),Privatiser certaines entreprises d’État,adopter un cadre légal favorisant le respect les droits de propriété privés,réduire l’ampleur de la corruption gouvernementale.
pour moi ce sont donc bien des aspects que tout pays doit prendre en compte, surtout si sa situation est critique.

Il n'y a pas de réponse unique à ta question. Il y'a plein de cas différents.
C'est clair qu'il y'a eu de mauvaises gestions mais certains pays ont simplement des handicaps lourds et il est difficile de remonter la pente.

Ces mêmes handicaps que tu dis lourds proviennent justement d'une mauvaise gestion à la base, donc un réajustement structurel via le FMI n'est pas une honte en soi
D'ailleurs je pense que même sous la pression certains politiques sont obligés de prendre des mesures qu'ils n'auraient pas décidés de prendre en temps normal.
Les pays qui les "aident" via le FMI ont souvent très bien profité des pays endettés et n'ont pas tant que ça cherché à les aider jusque là.
C'est seulement quand ils voient qu'ils ne seront pas remboursés, quand il y'a un risque pour le système financier et les échanges qu'ils réagissent.
Et quand ils réagissent ils font tout pour que ça leur rapporte encore plus au final (facilitation de l'arrivée des investissement étrangers)
On donne pour le récupérer y'a pas de cadeau.
Je reste sceptique sur ce point là, mais tout comme le fonctionnement d'une banque lors d'un prêt il y a des garanties à donner en contre partie et des intérêts à devoir nous ne sommes hélas pas dans un monde ou la vie est rose.
Mais blamer le Fmi est trop facile en soi, ce n'est pas tant eux qu'il faut blamer mais ceux qui se retrouvent dans la demande suite à des difficultés et mettent ainsi leur nation dans une situation extrêmement douloureuse puisqu'elle s'en suit de reformes et de mesures qui ont des impacts directs sur le quotidien des populations.
Donc je ne suis pas pro Fmi , mais je serai curieux de savoir quelle alternative crédible vous voulez offrir à cela, d'autant plus que le FMI n'a pas que ce role là , il est aussi conseiller
 
Il n'y a rien qui dit que les programmes d'ajustement structurels sont bénéfiques.
Au contraire il y'a de nombreux contre exemple (argentine en tête)
Le FMI prête à des conditions désastreuses au niveau humain.

Il n'y a pas de réponse unique à ta question. Il y'a plein de cas différents.
C'est clair qu'il y'a eu de mauvaises gestions mais certains pays ont simplement des handicaps lourds et il est difficile de remonter la pente.
Les pays qui les "aident" via le FMI ont souvent très bien profité des pays endettés et n'ont pas tant que ça cherché à les aider jusque là.
C'est seulement quand ils voient qu'ils ne seront pas remboursés, quand il y'a un risque pour le système financier et les échanges qu'ils réagissent.
Et quand ils réagissent ils font tout pour que ça leur rapporte encore plus au final (facilitation de l'arrivée des investissement étrangers)
On donne pour le récupérer y'a pas de cadeau.

tout a fait

mais je corrige la fin

On donne pour le récupérer toujours PLUS y'a pas de cadeau.
 

Milcham

Proud to be Moroccan
Mais comment les pays se retrouvent endettés??

Prenons l'histoire recente d'Haiti je te met sur la piste : napoleon, Toussaint Louverture, 1825, commission debray 2004

fais tes recherches

tout cela n'est qu'hypocrisie

le FMI est un vecteur de mondialisiation dans le tiers monde : vous etes endettés ?? nous vous pretons des fonds, avec ces fonds vous rebatirez le pays mais avec les sociétés qu'on vous fournit, en plus de cela vous paierez des interets sur ce pret

ainsi on maintient des pays dans la dette en plus de cela on ouvre de nouveaux marchés aux grosses sociétés occidentales et enfin on dicte la conduite a avoir a des nations souveraines


Encore une theorie du complot economique avec une histoire Coloniale fantaisiste,ca va 5 minutes

quand est ce que l'on pourra avoir des avis objectifs sur l'origine du problème réel
Ces pays sont mal gérés ! tant économiquement que socialement
C'est clair et pas besoin de chercher des sources pour justifier la chose,le constat est simple, le fléau de la corruption la main mise de certains dirigeant et les excès et mauvais calcul et les reformes le tout font qu'un pays peut rapidement plonger
ajoute à cela l'instabilité politique ( putsch, guerre etc...)
Remettre tout sur le couvert du Fmi c'est peu rapide, puis si ce n'est pas au Fmi à qui vont ils faire appel?
 
Encore une theorie du complot economique avec une histoire Coloniale fantaisiste,ca va 5 minutes

quand est ce que l'on pourra avoir des avis objectifs sur l'origine du problème réel
Ces pays sont mal gérés ! tant économiquement que socialement
C'est clair et pas besoin de chercher des sources pour justifier la chose,le constat est simple, le fléau de la corruption la main mise de certains dirigeant et les excès et mauvais calcul et les reformes le tout font qu'un pays peut rapidement plonger
ajoute à cela l'instabilité politique ( putsch, guerre etc...)
Remettre tout sur le couvert du Fmi c'est peu rapide, puis si ce n'est pas au Fmi à qui vont ils faire appel?

"une histoire Coloniale fantaisiste"

Ah ouais la revolte haitienne contre les troupes de Napoleon, l'assassinat de Louverture en France, et le fait que l'a France ait exigé a titre de reparations l'equivalent de 20 milliards d'euros en 1825 somme qui n'etait toujours pas remboursée au 20eme siecle

donc si l'ensemble de ces choses qui constituent l'histoire d'Haiti te sont fantaisistes alors ne vient pas parler du FMI car non seulement tu ne connais pas l'histoire mais en plus tu jettes à la poubelle ce qu'on te dit

le FMI propose d'"aider" les pays mis dans la dette par les puissances elle meme fondatrices du FMI : apres la colonisation il fallait un moyen de garder le controle sur les ex colonies...
 

Milcham

Proud to be Moroccan
"une histoire Coloniale fantaisiste"

Ah ouais la revolte haitienne contre les troupes de Napoleon, l'assassinat de Louverture en France, et le fait que l'a France ait exigé a titre de reparations l'equivalent de 20 milliards d'euros en 1825 somme qui n'etait toujours pas remboursée au 20eme siecle

donc si l'ensemble de ces choses qui constituent l'histoire d'Haiti te sont fantaisistes alors ne vient pas parler du FMI car non seulement tu ne connais pas l'histoire mais en plus tu jettes à la poubelle ce qu'on te dit

le FMI propose d'"aider" les pays mis dans la dette par les puissances elle meme fondatrices du FMI : apres la colonisation il fallait un moyen de garder le controle sur les ex colonies...
je connais très bien l'histoire ne t en fait pas
et je parlai de ta théorie de complot economique doublé par l'argument coloniale donc ne coupe pas ma phrase pour ne prendre que ce que tu souhaites et me donner une lecon sur l'histoire et ainsi justifier tes arguments.
Quand à ta vision je respecte mais n'y adhère absolument pas, il y a matière à revoir certaine politique au sein de ces pays endettés , tout n'est pas le fruit et la faute des pays occidentaux.
 
je connais très bien l'histoire ne t en fait pas
et je parlai de ta théorie de complot economique doublé par l'argument coloniale donc ne coupe pas ma phrase pour ne prendre que ce que tu souhaites et me donner une lecon sur l'histoire et ainsi justifier tes arguments.
Quand à ta vision je respecte mais n'y adhère absolument pas, il y a matière à revoir certaine politique au sein de ces pays endettés , tout n'est pas le fruit et la faute des pays occidentaux.


ah bon? tout n'est pas la faut des occidentaux? arrete franchement...et je dirais meme pour etre plus rpecis que les plus rgands fouteurs de ***** des derniers siecles sont lmes anglais

pas de la faute des occidentaux ??? on en a la preuve actuellement avec les élections en Cote d'Ivoire et l'ingérence occidentale...on choisit son candidat comme on peut

Pour rappel
Toussaint Louverture
Thomas sankara est mort assassiné
Patrice Lumumba aussi
Emile Nkruma
Mohamed Benbarka
et la liste est super longue
a la place on a mis les mobutu, sassou ngesso, bongo etc...des laquais de l'occident

et apres tu as le culot de dire que ces pays sont endettés a cause de la mauvaise gestion???

de quoi tu parles tu connais tres bien l'histoire c'est ca?

PS : l'histoire n'est que complots, il n'y a que les bisounours qui utilisent l'expression "theorie du complot" pour discrediter leur vis a vis mais il ne s'agit pas de theoirie mais de pragmatisme...
 

Sanid

Je ne suis pas là !
VIB
Qu'est ce qui te fait bloqué?
que l'argentine au jour d'aujourd'hui a su rebondir et va beaucoup mieux

Personne ne contredira le fait que l'Argentine a subi une crise à cause du FMI.
je parle pas de théorie de complot, c'est pas du anti-FMI de base c'est une réalité.
Et les argentins ont répondu à la crise non pas en se tournant vers le FMI car au contraire ils ont refusé de payer les dettes mais entre autre en se réattribuant les outils de production.

Mais bon ça devrait faire l'objet d'un autre topic on parle plus de DSK là
 

kolargool

schtroumpf CoCo
VIB
L'impopularité grandissante du FMI vient surtout des cures d'austérités qu'il propose. Ces dernières, bien que parfois nécessaires (en Grèce par exemple) sont perçues par les citoyens comme une véritable ingérence....

Pourquoi ne fait elle pas de meme avec les bailleurs, les "banques " ?
En fixant des cures d'austérités sur leurs appétits ?
 
Qu'est ce qui te fait bloqué?
que l'argentine au jour d'aujourd'hui a su rebondir et va beaucoup mieux

l'Argentine a été ruiné par les memes cliques qui l'ont renfloué par la suite

tu remarqueras au passage qu'elle a abandonné le dogme neo-liberal...et elle vient de reconnaitre l'etat independant de Palestine chose qu'elle n'aurait jamais fait avant la crise...

ca ne te met pas la puce à l'oreille?
 
Pourquoi ne fait elle pas de meme avec les bailleurs, les "banques " ?
En fixant des cures d'austérités sur leurs appétits ?

car les bailleurs, les banques sont les meme qui imposent ces cures d'austerité aux nations

et ce depuis que les nations sont obligées de se refinancer sur les marchés privés

En gros c'est le meme circuit autant demander a un gars de se suicider
 
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