Les enterrements français

Je suis une jeune française en couple avec un algérien musulman pratiquant. Je fais des efforts pour être au mieux face à sa famille. Je ne me suis pas converti par respect pour ma famille. Mon ami et moi parlons d'avenir ensemble. Enfants, mariage mais aussi décès et plus précisément l'enterrement. Naturellement si je meurs, ma famille souhaitera me faire enterrer dans un cimetière mais ils voudrons aussi une cérémonie dans une église. Quand j'ai dis cela à mon ami, il m'a dit qu'il ne sera pas présents pour la cérémonie et si nous avons des enfants eux non plus ne seront pas aux côtés de mon cercueil dans l'église et ni au cimetière. En suis complètement bouleversée. Cette affirmation remet tout en question pour moi. Je ne sais pas si je suis prête à me retrouver seule dans mon cercueil sans ceux que j'aime le plus à mes côtés. Ma question à ce jour est:

Mon ami qui sera mon mari je l'espère, pourra t'il m'accompagner jusque dans l'église ? Pourra t'il être aux côtés de mon cercueil ce jour?
Je vous remercie pour votre réponse.
Jennifer
 
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Je suis une jeune française en couple avec un algérien musulman pratiquant. Je fais des efforts pour être au mieux face à sa famille. Je ne me suis pas converti par respect pour ma famille. Mon ami et moi parlons d'avenir ensemble. Enfants, mariage mais aussi décès et plus précisément l'enterrement. Naturellement si je meurs, ma famille souhaitera me faire enterrer dans un cimetière mais ils voudrons aussi une cérémonie dans une église. Quand j'ai dis cela à mon ami, il m'a dit qu'il ne sera pas présents pour la cérémonie et si nous avons des enfants eux non plus ne seront pas aux côtés de mon cercueil dans l'église et ni au cimetière. En suis complètement bouleversée. Cette affirmation remet tout en question pour moi. Je ne sais pas si je suis prête à me retrouver seule dans mon cercueil sans ceux que j'aime le plus à mes côtés. Ma question à ce jour est:

Mon ami qui sera mon mari je l'espère, pourra t'il m'accompagner jusque dans l'église ? Pourra t'il être aux côtés de mon cercueil ce jour?
Je vous remercie pour votre réponse.
Jennifer
paix,
rien ne lui interdit d'être dans une synagogue ou une église, ni même d'être dans un temple bouddhiste, tend que celui ci ne se détourne pas de c croyance.
donc assister à un mariage ou un enterrement, etc.... ne devrais surtout pas lui poser de problème.
 
Je suis une jeune française en couple avec un algérien musulman pratiquant. Je fais des efforts pour être au mieux face à sa famille. Je ne me suis pas converti par respect pour ma famille. Mon ami et moi parlons d'avenir ensemble. Enfants, mariage mais aussi décès et plus précisément l'enterrement. Naturellement si je meurs, ma famille souhaitera me faire enterrer dans un cimetière mais ils voudrons aussi une cérémonie dans une église. Quand j'ai dis cela à mon ami, il m'a dit qu'il ne sera pas présents pour la cérémonie et si nous avons des enfants eux non plus ne seront pas aux côtés de mon cercueil dans l'église et ni au cimetière. En suis complètement bouleversée. Cette affirmation remet tout en question pour moi. Je ne sais pas si je suis prête à me retrouver seule dans mon cercueil sans ceux que j'aime le plus à mes côtés. Ma question à ce jour est:

Mon ami qui sera mon mari je l'espère, pourra t'il m'accompagner jusque dans l'église ? Pourra t'il être aux côtés de mon cercueil ce jour?
Je vous remercie pour votre réponse.
Jennifer
"Je ne sais pas si je suis prête à me retrouver seule dans mon cercueil"

va falloir t'habituer a l'idée c'est un aller simple et sans accompagnateur.
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Bonjour

Ton mari aurait pu expliquer plus en détail je pense....Il est musulman et vos enfants serons musulmans donc une cérémonie funéraire se déroulant dans une église est une cérémonie religieuse selon les prescriptions religieuses chrétiennes plus précisémment catholiques....le Nom de Issah Aleyhi salam, Jésus pour les chrétiens est prononcé comme une divinité, la trinité est citée et tout ce qui se dit ou qui est accepté comme kufr est bien entendu contraire à la Croyance Islamique....Il faudrait que ton mari et toi posiez la question à un savant en fiqh peut-être que suivre le convoi funéraire, rester loin des symboles chrétiens càd par exemple se tenir aux derniers rangs du fond de l'église ainsi que d'être en retrait au cimetière doit être possible mais nous ne pouvons pas faire de dou3as pour un non musulman en tant que musulman.

C'est pas une fatwa que je te donne seulement un avis car j'ai rencontré celà personnellement plusieurs fois, c'est ce que j'ai fais ...

C'est pour celà qu'on dit que les mariages inter-religieux sont déconseillés voir même interdit pour certains savants!

Il est impératif d'ailleurs pour les convertis d'avoir toujours sur eux leur testament et d'en informer leur famille non musulmane qu'ils devront être entérrés selon le rite islamique car combien de convertis sont enterrés par leur famille selon la chrétienneté...et sans testament c'est la famille qui décide des modalités de l'inhumation...

Wallahû 'Alam
 

Willem

Allah nous éprouve pour notre bien.
pk ne pourrait il pas participé à ton enterrement ? rien n'interdit à participé à un enterrement de mon côté.
 
Je suis une jeune française en couple avec un algérien musulman pratiquant. Je fais des efforts pour être au mieux face à sa famille. Je ne me suis pas converti par respect pour ma famille. Mon ami et moi parlons d'avenir ensemble. Enfants, mariage mais aussi décès et plus précisément l'enterrement. Naturellement si je meurs, ma famille souhaitera me faire enterrer dans un cimetière mais ils voudrons aussi une cérémonie dans une église. Quand j'ai dis cela à mon ami, il m'a dit qu'il ne sera pas présents pour la cérémonie et si nous avons des enfants eux non plus ne seront pas aux côtés de mon cercueil dans l'église et ni au cimetière. En suis complètement bouleversée. Cette affirmation remet tout en question pour moi. Je ne sais pas si je suis prête à me retrouver seule dans mon cercueil sans ceux que j'aime le plus à mes côtés. Ma question à ce jour est:

Mon ami qui sera mon mari je l'espère, pourra t'il m'accompagner jusque dans l'église ? Pourra t'il être aux côtés de mon cercueil ce jour?
Je vous remercie pour votre réponse.
Jennifer
réfléchis bien avant d'avoir des enfants, car en cas de mésentente s'il part en Algérie avec les enfants tu risques de ne plus les revoir.
 
Je suis une jeune française en couple avec un algérien musulman pratiquant. Je fais des efforts pour être au mieux face à sa famille. Je ne me suis pas converti par respect pour ma famille. Mon ami et moi parlons d'avenir ensemble. Enfants, mariage mais aussi décès et plus précisément l'enterrement. Naturellement si je meurs, ma famille souhaitera me faire enterrer dans un cimetière mais ils voudrons aussi une cérémonie dans une église. Quand j'ai dis cela à mon ami, il m'a dit qu'il ne sera pas présents pour la cérémonie et si nous avons des enfants eux non plus ne seront pas aux côtés de mon cercueil dans l'église et ni au cimetière. En suis complètement bouleversée. Cette affirmation remet tout en question pour moi. Je ne sais pas si je suis prête à me retrouver seule dans mon cercueil sans ceux que j'aime le plus à mes côtés. Ma question à ce jour est:

Mon ami qui sera mon mari je l'espère, pourra t'il m'accompagner jusque dans l'église ? Pourra t'il être aux côtés de mon cercueil ce jour?
Je vous remercie pour votre réponse.
Jennifer
Avant l'église, faut que tu demande à ton futur mari si tu as le droit de mettre ta photo ici.
 
pourquoi ne pourrait il pas participé à ton enterrement ? rien n'interdit à participé à un enterrement de mon côté.
Car dans ce lieu religieux il prix Jésus. Mais il me semble que tu peux aussi faire la part des choses. Accompagner ta compagne jusqu'au bout cest aussi très important.
 
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AbdulAdala

Sashimiste
Vous n’êtes même pas encore marié que vous parler déjà de la mort
aie

Vu que le futur mari lui déclare déjà de ne pas pouvoir participer à l'enterrement de son épouse et en plus de vouloir empêcher les propres enfants de la posteuse d'y participer, ca promet pour la vie en couple et pour l'éducation "commune" de futurs enfants...
 
Vu que le futur mari lui déclare déjà de ne pas pouvoir participer à l'enterrement de son épouse et en plus de vouloir empêcher les propres enfants de la posteuse d'y participer, ca promet pour la vie en couple et pour l'éducation "commune" de futurs enfants...
Il y'a quelque temps je lui ai montrer des forum dans lequel s'il y avais des histoir semblable à la mienne et dans lequel ils disait que rien n'empêchait à se que la personne assiste a un tel événement dans ces lieux. Et puis du coup il me dit alors "oui je serait la, présent " je ne sais plus quoi penser
 
Bonjour

Ton mari aurait pu expliquer plus en détail je pense....Il est musulman et vos enfants serons musulmans donc une cérémonie funéraire se déroulant dans une église est une cérémonie religieuse selon les prescriptions religieuses chrétiennes plus précisémment catholiques....le Nom de Issah Aleyhi salam, Jésus pour les chrétiens est prononcé comme une divinité, la trinité est citée et tout ce qui se dit ou qui est accepté comme kufr est bien entendu contraire à la Croyance Islamique....Il faudrait que ton mari et toi posiez la question à un savant en fiqh peut-être que suivre le convoi funéraire, rester loin des symboles chrétiens càd par exemple se tenir aux derniers rangs du fond de l'église ainsi que d'être en retrait au cimetière doit être possible mais nous ne pouvons pas faire de dou3as pour un non musulman en tant que musulman.

C'est pas une fatwa que je te donne seulement un avis car j'ai rencontré celà personnellement plusieurs fois, c'est ce que j'ai fais ...

C'est pour celà qu'on dit que les mariages inter-religieux sont déconseillés voir même interdit pour certains savants!

Il est impératif d'ailleurs pour les convertis d'avoir toujours sur eux leur testament et d'en informer leur famille non musulmane qu'ils devront être entérrés selon le rite islamique car combien de convertis sont enterrés par leur famille selon la chrétienneté...et sans testament c'est la famille qui décide des modalités de l'inhumation...

Wallahû 'Alam
Merci pour cette réponse très précieuse
 
"Je ne sais pas si je suis prête à me retrouver seule dans mon cercueil"

va falloir t'habituer a l'idée c'est un aller simple et sans accompagnateur.

Il va falloir s’habituer à l’idée que c’est un aller simple, sans accompagnateur, sans escale, sans visa, sans avis ni préavis….

Bon voyage éternel….
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
une boite c'est qu'une boite et le problème n'est pas là en fait....imagine toi ce qu'il doit se dire quand il ira au Firdaws (paradis) sans sa femme car elle sera morte mécréante...il sera réuni insh'Allah [s'il meurt musulman] avec vos futurs enfants [s'ils meurent musulmans] au Paradis et toi tu resteras avec les mécréants....tsé ta boite dans cette vie ici bas c'est qu'une boite en bois en fait...la vie après cellà là c'est ça seul qui doit compter en fait....

Je préfère penser à tout se qui arrivera un jour. Je ne veux pas arriver en fin de vie et apprendre qu'il ne sera pas à aux côtés de ma boîte.
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
je pense que chacun sa religion et que tu devrais trouver un mari dans ta religion et lui devrait se tourner vers une femme de sa religion, c'est le meilleur que vous puissiez faire pour des futurs enfants...

un musulman ne pourra pas être réuni avec sa femme mécréante au firdaws, il pourra prendre des épouses au Paradis tandis que toi tu seras ou?

ce monde ici bas est un enfer pour le croyant et un paradis pour le mécréant...



Il y'a quelque temps je lui ai montrer des forum dans lequel s'il y avais des histoir semblable à la mienne et dans lequel ils disait que rien n'empêchait à se que la personne assiste a un tel événement dans ces lieux. Et puis du coup il me dit alors "oui je serait la, présent " je ne sais plus quoi penser
 
Je suis une jeune française en couple avec un algérien musulman pratiquant. Je fais des efforts pour être au mieux face à sa famille. Je ne me suis pas converti par respect pour ma famille. Mon ami et moi parlons d'avenir ensemble. Enfants, mariage mais aussi décès et plus précisément l'enterrement. Naturellement si je meurs, ma famille souhaitera me faire enterrer dans un cimetière mais ils voudrons aussi une cérémonie dans une église. Quand j'ai dis cela à mon ami, il m'a dit qu'il ne sera pas présents pour la cérémonie et si nous avons des enfants eux non plus ne seront pas aux côtés de mon cercueil dans l'église et ni au cimetière. En suis complètement bouleversée. Cette affirmation remet tout en question pour moi. Je ne sais pas si je suis prête à me retrouver seule dans mon cercueil sans ceux que j'aime le plus à mes côtés. Ma question à ce jour est:

Mon ami qui sera mon mari je l'espère, pourra t'il m'accompagner jusque dans l'église ? Pourra t'il être aux côtés de mon cercueil ce jour?
Je vous remercie pour votre réponse.
Jennifer
t'es bouleversée pour ce que dit un gamin sur sa réaction quand il sera vieux le jour de la mort d'une femme avec qui il n'a pas encore vécu ?
 
Je suis une jeune française en couple avec un algérien musulman pratiquant. Je fais des efforts pour être au mieux face à sa famille. Je ne me suis pas converti par respect pour ma famille. Mon ami et moi parlons d'avenir ensemble. Enfants, mariage mais aussi décès et plus précisément l'enterrement. Naturellement si je meurs, ma famille souhaitera me faire enterrer dans un cimetière mais ils voudrons aussi une cérémonie dans une église. Quand j'ai dis cela à mon ami, il m'a dit qu'il ne sera pas présents pour la cérémonie et si nous avons des enfants eux non plus ne seront pas aux côtés de mon cercueil dans l'église et ni au cimetière. En suis complètement bouleversée. Cette affirmation remet tout en question pour moi. Je ne sais pas si je suis prête à me retrouver seule dans mon cercueil sans ceux que j'aime le plus à mes côtés. Ma question à ce jour est:

Mon ami qui sera mon mari je l'espère, pourra t'il m'accompagner jusque dans l'église ? Pourra t'il être aux côtés de mon cercueil ce jour?
Je vous remercie pour votre réponse.
Jennifer
J'ai l'impression que ton ami se croit musulman sans connaître l'islam.

Tout d'abord s'il veut rester musulman
il ne peut pas t'épouser selon le coran.
Un musulman en épousant une insoumise sort de l'islam.

Et si une fois marié, il découvre cette interdiction et veut rester musulman y aura un gros problème surtout s'il y a des enfants, car il devra divorcer!

Ensuite et toujours selon le coran, un musulman ne peut ni se mettre debout ni prier devant la tombe d'un non-musulman (insoumis)
 
paix,
rien ne lui interdit d'être dans une synagogue ou une église, ni même d'être dans un temple bouddhiste, tend que celui ci ne se détourne pas de c croyance.
Salam,
Tu sais très bien que dans une église on peut entendre des paroles d'association (trinité), selon le coran, donc des propos de négation des versets d'Allah et de l'unicité d'Allah.
Alors tu fais quoi de ce verset (4/140)?

donc assister à un mariage ou un enterrement, etc.... ne devrais surtout pas lui poser de problème.

Un enterrement! Ne sais-tu pas que le messager est un modèle pour les musulmans? Alors que fais-tu de ce verset (9/84)?
 
Bonjour ,
Si tu crois aux trois diviniter ton mari n'a pas le droit de se marier avec toi car tu est une associatrice.
Par contre si tu crois en un Dieu unique et que Jésus paix sur lui est un prophète (pas Dieu), dans se cas il à le droit de se marier avec toi .
 
Salam,
Tu sais très bien que dans une église on peut entendre des paroles d'association (trinité), selon le coran, donc des propos de négation des versets d'Allah et de l'unicité d'Allah.
Alors tu fais quoi de ce verset (4/140)?

oui mais on te demande pas d'y croire, de plus le verset 4/140 ne parle que des hypocrite et des mécréants, pas des autres :
140. Dans le Livre, il vous a déjà révélé ceci : lorsque vous entendez qu'on renie les versets (le Coran) d'Allah et qu'on s'en raille, ne vous asseyez point avec ceux-là jusqu'à ce qu'ils entreprennent une autre conversation. Sinon, vous serez comme eux. Allah rassemblera, certes, les hypocrites et les mécréants, tous, dans l'Enfer.

et certain verset ajoute même que les chrétiens et d'autre prie toute la nuit et seront bien rétribuer le jour du jugement, donc la distinction est faite par le coran même,, voici un verset qui va dans ce sens :

5.69. En vérité, ceux qui ont cru, ainsi que les juifs, les sabéens et les chrétiens, ceux qui ont cru en Dieu, au Jugement dernier et qui ont fait le bien, seront préservés de toute crainte et ne seront point affligés.




Un enterrement! Ne sais-tu pas que le messager est un modèle pour les musulmans? Alors que fais-tu de ce verset (9/84)?
Abraham aussi est un modèle pour les musulmans, c même "lui" qui nous à nommer ainsi.
de plus le verset que tu cite dit ceci :
84. Et ne fais jamais la Salat sur l'un d'entre eux qui meurt, et ne te tiens pas debout auprès de sa tombe, parce qu'ils n'ont pas cru en Allah et en Son messager, et ils sont morts tout en étant pervers .



pour résumer, tu n'a pas à juger de la bonté pieuse ou pas des juif et chrétiens tend que les preuves ne vont pas contre lui, il se peux que l'un d'eux sera au dessus de toi ou moi parmi les témoins le jour J, donc il est anormale de dire qu'il ne faut pas assister a un enterrement ou un mariage sous prétexte que nous ne suivons pas le même livre, il ne faut pas confondre "égarement" et "mécréance". et encore la je simplifie la réponse afin d'éviter de rentré dans un long débat que je juge inutile face au raison sus mentionnée dans le post, puisque l'evidence même fait qu'une famille assiste en général tjr au funeraille de l'un de s membre, même si l'un d'eux à pris un chemin different des autres.

salam
 
une boite c'est qu'une boite et le problème n'est pas là en fait....imagine toi ce qu'il doit se dire quand il ira au Firdaws (paradis) sans sa femme car elle sera morte mécréante...il sera réuni insh'Allah [s'il meurt musulman] avec vos futurs enfants [s'ils meurent musulmans] au Paradis et toi tu resteras avec les mécréants....tsé ta boite dans cette vie ici bas c'est qu'une boite en bois en fait...la vie après cellà là c'est ça seul qui doit compter en fait....
C'est vraiment horrible ils vont être séparés à tout jamais.
Il ne va pas le supporter, quelle punition, surtout si en plus ses enfants sont en enfer.
 
oui mais on te demande pas d'y croire, de plus le verset 4/140 ne parle que des hypocrite et des mécréants, pas des autres :
140. Dans le Livre, il vous a déjà révélé ceci : lorsque vous entendez qu'on renie les versets (le Coran) d'Allah et qu'on s'en raille, ne vous asseyez point avec ceux-là jusqu'à ce qu'ils entreprennent une autre conversation. Sinon, vous serez comme eux. Allah rassemblera, certes, les hypocrites et les mécréants, tous, dans l'Enfer.

4.140.وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللّهِ يُكَفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلاَ تَقْعُدُواْ مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُواْ فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذاً مِّثْلُهُمْ إِنَّ اللّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعاً
4.140. Il vous a déjà été enseigné dans le Coran que, lorsque vous entendez qu'on renie les versets d'Allah et qu'on les raille, ne restez point en leur compagnie, à moins qu'ils ne changent de sujet , autrement, vous deviendriez comme eux. Allah réunira ensemble dans l'Enfer hypocrites et négateurs.

Ce verset parle entre autres des négateurs (الْكَافِرِينَ) et ceux qui disent que Jésus est Dieu sont des négateurs selon le coran:

5.17.لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ
5.17. Ceux qui disent que Dieu est le Messie, fils de Marie, sont de véritables négateurs. Dis-leur : «Qui donc pourrait s'opposer à Dieu s'Il voulait anéantir le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous les êtres qui peuplent la Terre?» Et à Dieu seul appartient la royauté des Cieux, de la Terre et de l'espace qui les sépare. Il crée ce qu'Il veut et Dieu étend sa puissance sur toute chose.

De même selon le coran, ceux qui disent qu'Allah est le troisième de trois (trinité) sont des négateurs:


5.72.لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ
5.72. Sont de véritables négateurs ceux qui disent : «Dieu, c'est le Messie, fils de Marie.» Le Messie n'a-t-il pas dit lui-même : «Ô Fils d'Israël ! Adorez Dieu qui est mon Seigneur et le Vôtre.» Quiconque donne des associés à Dieu, Dieu lui interdira l'entrée du Paradis et lui réservera l'Enfer pour séjour , les injustes ne bénéficieront d'aucun secours.


et certain verset ajoute même que les chrétiens et d'autre prie toute la nuit et seront bien rétribuer le jour du jugement, donc la distinction est faite par le coran même,, voici un verset qui va dans ce sens :

5.69. En vérité, ceux qui ont cru, ainsi que les juifs, les sabéens et les chrétiens, ceux qui ont cru en Dieu, au Jugement dernier et qui ont fait le bien, seront préservés de toute crainte et ne seront point affligés.

Je n'en doute pas! Il existe des croyants et des associateurs à chaque fois qu'Allah a envoyé un messager.
Dis moi tu connais beaucoup de chrétiens qui n'adhèrent pas à la trinité, et reconnaissent Muhammad comme messager?

Abraham aussi est un modèle pour les musulmans, c même "lui" qui nous à nommer ainsi.
de plus le verset que tu cite dit ceci :
84. Et ne fais jamais la Salat sur l'un d'entre eux qui meurt, et ne te tiens pas debout auprès de sa tombe, parce qu'ils n'ont pas cru en Allah et en Son messager, et ils sont morts tout en étant pervers .

Ton verset est mal traduit! "Fassiqun" (de fasaqa) ne sont pas des pervers, ce sont des dissidents, rebelles, déserteurs!

"Fassaqa" veut dire "désobéir" , se révolter contre un ordre, rejeter un ordre, faire scission, comme Ibliss (fassaqa 3an amri rabbihi) qui a désobéi à l'ordre de son Seigneur et n'a pas voulu se prosterner (18:50)
فسَق يَفْسِقُ ويَفْسُقُ فِسْقاً وفُسوقاً وفَسُقَ؛ الضم عن اللحياني، أَي فَجَر
الفِسْق: العصيان والترك لأَمر الله عز وجل والخروج عن طريق الحق.
، وقيل: الفُسوق الخروج عن الدين، وكذلك الميل إلى المعصية كما فَسَقَ إبليسُ عن أَمر ربه.

Voici donc la traduction corrigée:

9.84.وَلاَ تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِّنْهُم مَّاتَ أَبَداً وَلاَ تَقُمْ عَلَىَ قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُواْ وَهُمْ فَاسِقُونَ
9.84. Quand l'un d'eux vient à mourir, ne célèbre jamais la prière des morts sur sa dépouille et ne te recueille jamais sur sa tombe ! Ils ont renié Dieu et Son Prophète et ils sont morts en étant rebelles.

Ainsi tous ceux qui n'obéissent pas au Seigneur et ne suivent pas le coran sont des dissidents, rebelles!

pour résumer, tu n'a pas à juger de la bonté pieuse ou pas des juif et chrétiens tend que les preuves ne vont pas contre lui, il se peux que l'un d'eux sera au dessus de toi ou moi parmi les témoins le jour J, donc il est anormale de dire qu'il ne faut pas assister a un enterrement ou un mariage sous prétexte que nous ne suivons pas le même livre, il ne faut pas confondre "égarement" et "mécréance". et encore la je simplifie la réponse afin d'éviter de rentré dans un long débat que je juge inutile face au raison sus mentionnée dans le post, puisque l'evidence même fait qu'une famille assiste en général tjr au funeraille de l'un de s membre, même si l'un d'eux à pris un chemin different des autres.

salam

Je vois que tu as bati tes conclusions sur des traductions sunnites qui t'ont égaré du message divin!

Et il me semble que tu es entrain de faire le gentil, mais ce n'est pas ce que demande notre soeur Jennifer. Elle se sent perdue et veut savoir la vérité. nous devons lui dire la vérité même si celle ci la choque avant que les problèmes deviennent encore plus difficiles à surmonter!

En lui disant qu'elle peut se marier avec un musulman alors qu'elle est chrétienne de notre époque, tu ne l'aides pas du tout, au contraire tu la trompe, jusqu'au jour ou elle aura de gros problèmes de cohabitation à gérer avec son futur mari et en plus avec des enfants au milieu d'un grand conflit!
 
@AbuIlyass tu devrais lire mes réponse avant de te précipiter pour féliciter les erreurs de ton pote Bachir!

4.140.وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللّهِ يُكَفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلاَ تَقْعُدُواْ مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُواْ فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذاً مِّثْلُهُمْ إِنَّ اللّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعاً
4.140. Il vous a déjà été enseigné dans le Coran que, lorsque vous entendez qu'on renie les versets d'Allah et qu'on les raille, ne restez point en leur compagnie, à moins qu'ils ne changent de sujet , autrement, vous deviendriez comme eux. Allah réunira ensemble dans l'Enfer hypocrites et négateurs.

Ce verset parle entre autres des négateurs (الْكَافِرِينَ) et ceux qui disent que Jésus est Dieu sont des négateurs selon le coran:

5.17.لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ
5.17. Ceux qui disent que Dieu est le Messie, fils de Marie, sont de véritables négateurs. Dis-leur : «Qui donc pourrait s'opposer à Dieu s'Il voulait anéantir le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous les êtres qui peuplent la Terre?» Et à Dieu seul appartient la royauté des Cieux, de la Terre et de l'espace qui les sépare. Il crée ce qu'Il veut et Dieu étend sa puissance sur toute chose.

De même selon le coran, ceux qui disent qu'Allah est le troisième de trois (trinité) sont des négateurs:


5.72.لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ
5.72. Sont de véritables négateurs ceux qui disent : «Dieu, c'est le Messie, fils de Marie.» Le Messie n'a-t-il pas dit lui-même : «Ô Fils d'Israël ! Adorez Dieu qui est mon Seigneur et le Vôtre.» Quiconque donne des associés à Dieu, Dieu lui interdira l'entrée du Paradis et lui réservera l'Enfer pour séjour , les injustes ne bénéficieront d'aucun secours.




Je n'en doute pas! Il existe des croyants et des associateurs à chaque fois qu'Allah a envoyé un messager.
Dis moi tu connais beaucoup de chrétiens qui n'adhèrent pas à la trinité, et reconnaissent Muhammad comme messager?



Ton verset est mal traduit! "Fassiqun" (de fasaqa) ne sont pas des pervers, ce sont des dissidents, rebelles, déserteurs!

"Fassaqa" veut dire "désobéir" , se révolter contre un ordre, rejeter un ordre, faire scission, comme Ibliss (fassaqa 3an amri rabbihi) qui a désobéi à l'ordre de son Seigneur et n'a pas voulu se prosterner (18:50)
فسَق يَفْسِقُ ويَفْسُقُ فِسْقاً وفُسوقاً وفَسُقَ؛ الضم عن اللحياني، أَي فَجَر
الفِسْق: العصيان والترك لأَمر الله عز وجل والخروج عن طريق الحق.
، وقيل: الفُسوق الخروج عن الدين، وكذلك الميل إلى المعصية كما فَسَقَ إبليسُ عن أَمر ربه.

Voici donc la traduction corrigée:

9.84.وَلاَ تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِّنْهُم مَّاتَ أَبَداً وَلاَ تَقُمْ عَلَىَ قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُواْ وَهُمْ فَاسِقُونَ
9.84. Quand l'un d'eux vient à mourir, ne célèbre jamais la prière des morts sur sa dépouille et ne te recueille jamais sur sa tombe ! Ils ont renié Dieu et Son Prophète et ils sont morts en étant rebelles.

Ainsi tous ceux qui n'obéissent pas au Seigneur et ne suivent pas le coran sont des dissidents, rebelles!



Je vois que tu as bati tes conclusions sur des traductions sunnites qui t'ont égaré du message divin!

Et il me semble que tu es entrain de faire le gentil, mais ce n'est pas ce que demande notre soeur Jennifer. Elle se sent perdue et veut savoir la vérité. nous devons lui dire la vérité même si celle ci la choque avant que les problèmes deviennent encore plus difficiles à surmonter!

En lui disant qu'elle peut se marier avec un musulman alors qu'elle est chrétienne de notre époque, tu ne l'aides pas du tout, au contraire tu la trompe, jusqu'au jour ou elle aura de gros problèmes de cohabitation à gérer avec son futur mari et en plus avec des enfants au milieu d'un grand conflit!
 
Je suis une jeune française en couple avec un algérien musulman pratiquant. Je fais des efforts pour être au mieux face à sa famille.

Mon ami qui sera mon mari je l'espère, pourra t'il m'accompagner jusque dans l'église ? Pourra t'il être aux côtés de mon cercueil ce jour?
Je vous remercie pour votre réponse.
Jennifer

je ne vois pas comment peut-il être musulman pratiquant, si vous n'êtes pas en union déclaré publiquement?
 

AbuIlyass

la ilaha illa Allah wahdaho la charika lah.
@AbuIlyass tu devrais lire mes réponse avant de te précipiter pour féliciter les erreurs de ton pote Bachir!

Je l'ai liker parce que tu as dis de la ***** à propos du verset 9:84

Ton verset est mal traduit! "Fassiqun" (de fasaqa) ne sont pas des pervers, ce sont des dissidents, rebelles, déserteurs!

"Fassaqa" veut dire "désobéir" , se révolter contre un ordre, rejeter un ordre, faire scission, comme Ibliss (fassaqa 3an amri rabbihi) qui a désobéi à l'ordre de son Seigneur et n'a pas voulu se prosterner (18:50)
فسَق يَفْسِقُ ويَفْسُقُ فِسْقاً وفُسوقاً وفَسُقَ؛ الضم عن اللحياني، أَي فَجَر
الفِسْق: العصيان والترك لأَمر الله عز وجل والخروج عن طريق الحق.
، وقيل: الفُسوق الخروج عن الدين، وكذلك الميل إلى المعصية كما فَسَقَ إبليسُ عن أَمر ربه.

Voici donc la traduction corrigée:

9.84.وَلاَ تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِّنْهُم مَّاتَ أَبَداً وَلاَ تَقُمْ عَلَىَ قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُواْ وَهُمْ فَاسِقُونَ
9.84. Quand l'un d'eux vient à mourir, ne célèbre jamais la prière des morts sur sa dépouille et ne te recueille jamais sur sa tombe ! Ils ont renié Dieu et Son Prophète et ils sont morts en étant rebelles.

Ainsi tous ceux qui n'obéissent pas au Seigneur et ne suivent pas le coran sont des dissidents, rebelles!

Comment os tu utiliser un verset aussi claire qui parlent uniquement de ceux qui ont trahit le prophète lors d'un combat et l'appliquer à tout ceux qui ne sont pas sunnites comme toi?!

9:81-85
فَرِ‌حَ ٱلْمُخَلَّفُونَ بِمَقْعَدِهِمْ خِلَـٰفَ رَ‌سُولِ ٱللَّهِ وَكَرِ‌هُوٓا۟ أَن يُجَـٰهِدُوا۟ بِأَمْوَ‌ٰلِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِى سَبِيلِ ٱللَّهِ وَقَالُوا۟ لَا تَنفِرُ‌وا۟ فِى ٱلْحَرِّ‌ ۗ قُلْ نَارُ‌ جَهَنَّمَ أَشَدُّ حَرًّ‌ۭا ۚ لَّوْ كَانُوا۟ يَفْقَهُونَ
فَلْيَضْحَكُوا۟ قَلِيلًا وَلْيَبْكُوا۟ كَثِيرً‌ۭا جَزَآءًۢ بِمَا كَانُوا۟ يَكْسِبُونَ
فَإِن رَّ‌جَعَكَ ٱللَّهُ إِلَىٰ طَآئِفَةٍ مِّنْهُمْ فَٱسْتَـْٔذَنُوكَ لِلْخُرُ‌وجِ فَقُل لَّن تَخْرُ‌جُوا۟ مَعِىَ أَبَدًا وَلَن تُقَـٰتِلُوا۟ مَعِىَ عَدُوًّا ۖ إِنَّكُمْ رَ‌ضِيتُم بِٱلْقُعُودِ أَوَّلَ مَرَّ‌ةٍ فَٱقْعُدُوا۟ مَعَ ٱلْخَـٰلِفِينَ
وَلَا تُصَلِّ عَلَىٰٓ أَحَدٍ مِّنْهُـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــم مَّاتَ أَبَدًا وَلَا تَقُمْ عَلَىٰ قَبْرِ‌هِۦٓ ۖ إِنَّهُمْ كَفَرُ‌وا۟ بِٱللَّهِ وَرَ‌سُولِهِۦ وَمَاتُوا۟ وَهُمْ فَـٰسِقُونَ
وَلَا تُعْجِبْكَ أَمْوَ‌ٰلُهُمْ وَأَوْلَـٰدُهُمْ ۚ إِنَّمَا يُرِ‌يدُ ٱللَّهُ أَن يُعَذِّبَهُم بِهَا فِى ٱلدُّنْيَا وَتَزْهَقَ أَنفُسُهُمْ وَهُمْ كَـٰفِرُ‌ونَ

Aussi parce que tu as dit ceci

Salam,
Tu sais très bien que dans une église on peut entendre des paroles d'association (trinité), selon le coran, donc des propos de négation des versets d'Allah et de l'unicité d'Allah.
Alors tu fais quoi de ce verset (4/140)?

Que fait tu dans les mosquées ou le nom de Mohammed et des Sahabas sont monnaie courante avec Allah swt?! et que fait tu du verset :

72:18
Les mosquées sont consacrées à Allah: n'invoquez donc personne avec Allah.
وَأَنَّ ٱلْمَسَـٰجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا۟ مَعَ ٱللَّهِ أَحَدًا


Voilà tu as eu ta réponse ;)
 
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