Faut-il bombarder Damas?

[petitbijou]

Sur le papier, la situation en Syrie offre de troublantes similitudes avec celle qui prévaut en Libye. Un pouvoir autoritaire et familial en place depuis des décennies dirige le pays d'une main de fer, étouffe toute velléité de contestation, musèle la presse, embastille et torture à tour de bras les opposants. Les manifestants sont écrasés sous les chenilles des chars, dispersés à la mitrailleuse, abattus dans les encoignures de porte.

On pourrait s'attendre à une indignation généralisée, à des pétitions en cascade, à l'invocation du droit d'ingérence et de la jurisprudence onusienne faisant obligation de protéger les populations. Un principe qui a été officiellement formulé par l'ONU en 2005 et qui a servi de base juridique à l'intervention en Libye. On pourrait menacer d'expédier une armada aérienne, sanctuariser les foyers d'opposition, châtier les tyrans à coups de missiles, brandir le spectre de la CPI. Pourtant, la réaction internationale est presque inaudible. Quelques sanctions personnelles théoriques, qui épargnent pour l'instant le président Bachar el-Assad, quelques déclarations compassionnelles. Mais pas question d'aller guerroyer du côté de Homs ou de Deraa.

Le sinistre bilan du clan Assad

http://www.lepoint.fr/monde/ou-va-l...il-bombarder-damas-13-05-2011-1330483_231.php

 

[petitbijou]

ils se croient dans un jeu vidéo

L'Iran restera t il bras croisés? est ce de la provocation?

allez comprendre !!

 

[Ancien-Membre]

Sur le papier, la situation en Syrie offre de troublantes similitudes avec celle qui prévaut en Libye. Un pouvoir autoritaire et familial en place depuis des décennies dirige le pays d'une main de fer, étouffe toute velléité de contestation, musèle la presse, embastille et torture à tour de bras les opposants. Les manifestants sont écrasés sous les chenilles des chars, dispersés à la mitrailleuse, abattus dans les encoignures de porte.

On pourrait s'attendre à une indignation généralisée, à des pétitions en cascade, à l'invocation du droit d'ingérence et de la jurisprudence onusienne faisant obligation de protéger les populations. Un principe qui a été officiellement formulé par l'ONU en 2005 et qui a servi de base juridique à l'intervention en Libye. On pourrait menacer d'expédier une armada aérienne, sanctuariser les foyers d'opposition, châtier les tyrans à coups de missiles, brandir le spectre de la CPI. Pourtant, la réaction internationale est presque inaudible. Quelques sanctions personnelles théoriques, qui épargnent pour l'instant le président Bachar el-Assad, quelques déclarations compassionnelles. Mais pas question d'aller guerroyer du côté de Homs ou de Deraa.

Le sinistre bilan du clan Assad

http://www.lepoint.fr/monde/ou-va-l...il-bombarder-damas-13-05-2011-1330483_231.php

Bombarder la Syrie ne serait pas rentable pour les puissances occidentales "impliquées pour protéger les populations victimes des répressions", car les gisements pétroliers ne sont pas aussi importants que ceux qu'il y a en Libye.

 

[petitbijou]

Bombarder la Syrie ne serait pas rentable pour les puissances occidentales "impliquées pour protéger les populations victimes des répressions", car les gisements pétroliers ne sont pas aussi importants que ceux qu'il y a en Libye.

pas de pétrole mais zone très sensible

 

[Ancien-Membre]

pas de pétrole mais zone très sensible

C'est clair, et j'espère que c'est une raison de plus pour eux pour ne pas envisager l'intervention militaire...enfin c'est le mieux à faire s'ils ne veulent pas d'apocalypse avant l'heure...

 

[youness91]

ils se croient dans un jeu vidéo

L'Iran restera t il bras croisés? est ce de la provocation?

allez comprendre !!

Quand on tue des milliers de civils en 24h , la moindre des choses c'est de s'attendre a des avions occidentaux au dessus de la tête.

 

[Ancien-Membre]

Quand on tue des milliers de civils en 24h , la moindre des choses c'est de s'attendre a des avions occidentaux au dessus de la tête.

Les avions "occidentaux" sont déjà occuper a bombarder des civiles en Iraq, Libye , afghanistan ....

 

[farid_h]

Bombarder la Syrie ne serait pas rentable pour les puissances occidentales "impliquées pour protéger les populations victimes des répressions", car les gisements pétroliers ne sont pas aussi importants que ceux qu'il y a en Libye.

Contrairement aux rebelles de Benghazi, les opposants en Syrie n'ont pas signe de contracts juteux avec Sarkozy (parce qu'ils n'ont rien a lui offrir). La motivation de Paris de leur venir en aide se limite donc a la rhetorique.

 

[Meuse]

Les avions "occidentaux" sont déjà occuper a bombarder des civiles en Iraq, Libye , afghanistan ....

Et pour les syriens, Assad s'en charge......

 

[nayla2010]

Une guerre mondiale qu on en finisse.

 

[SynthaxError]

ils se croient dans un jeu vidéo

L'Iran restera t il bras croisés? est ce de la provocation?

allez comprendre !!

C'est même pas l'Iran qui leur fait peur mais plutôt l'armée Syrienne qui ne faut pas sous estimé, ils sont équipés en matériels militaire moderne et son armée par la Russie missiles S-300 en Mig, Sukhoi et char T-72 dernier cri. La Syrie dispose aussi d'une marine non négligeable. Mais le plus redoutable étant leur service secret qui est l'un des plus actif du moyen orient.

De plus si l'occident bombarde la Syrie, la Turquie s'y opposerais ferme si ce n'est l'Iran, car ça risquerais de mettre le feu au poudre dans le proche Orient, voir la poudre pourrais prendre vers une guerre contre Israël.

 

[SynthaxError]

Quand on tue des milliers de civils en 24h , la moindre des choses c'est de s'attendre a des avions occidentaux au dessus de la tête.

Pour certains les choses sont simplistes et clair, un méchant et une victime...

C'est pas aussi simple que le penserais certains.

La Syrie à fait état de l'implication de services étrangers qui ont abreuver une étincelle de feu... Même Al-Jazeera avait mentionné que des hommes armées semait la panique à Deraa en tirant aussi bien sur les civils que sur l'armée syrienne. Certains cadre au Liban serait tenu responsable dans cette implication.

A lire la deuxième partie de cet excellent article, très bien documenté :

"La déstabilisation de la Syrie"

http://www.voltairenet.org/article169815.html

 

[abaraka]

Le devoir d'aide aux personnes en danger es un devoir humain , pas occidental ou oriental.
la communaiuté international est en principe obliger de venir en aide au peuple syrien quand il subi une repression sanglante pendant presque deux mois d'une armée qu'on dit tres puissante.

un regime qui se maintien sans legitimité populaire et qu'est designer par une minorité , n'a aucun droit devant son peuple , surtout lorsque ce peuple montre son desire de le voir disparaitre.


le regime syrienne a certe des ennemis a l'interrieur , et beaucoup des groups sont crée par ce méme regime a un moment donné pour remplir une certains mission puis delaissé comme des dechets aprés , la guerre de ces group avec ce regime n'interresse en rien le peuple.

 

[Ancien-Membre]

Contrairement aux rebelles de Benghazi, les opposants en Syrie n'ont pas signe de contracts juteux avec Sarkozy (parce qu'ils n'ont rien a lui offrir). La motivation de Paris de leur venir en aide se limite donc a la rhetorique.

Entièrement d'accord avec toi.

 

[Furtiva]

C'est même pas l'Iran qui leur fait peur mais plutôt l'armée Syrienne qui ne faut pas sous estimé, ils sont équipés en matériels militaire moderne et son armée par la Russie missiles S-300 en Mig, Sukhoi et char T-72 dernier cri. La Syrie dispose aussi d'une marine non négligeable. Mais le plus redoutable étant leur service secret qui est l'un des plus actif du moyen orient.

De plus si l'occident bombarde la Syrie, la Turquie s'y opposerais ferme si ce n'est l'Iran, car ça risquerais de mettre le feu au poudre dans le proche Orient, voir la poudre pourrais prendre vers une guerre contre Israël.

D'une stupidité sans équivalent !

 

[SynthaxError]

D'une stupidité sans équivalent !

Tu est énormément stupide ?

Si tu le dit...

 

[SAFIRA15]

non, l'occident ne le fera pas :
- la RUSSIE y est opposée et en outre détient le droit de veto a l'ONU tout comme la Chine - deux pays qui restent au balcon et qui ne se mouillent jamais.
Plus encore la Russie est depuis très longtemps le protecteur des Syriens et les a armés tout autant que les USA ont fait avec Israel (le bras de fer par conflit régional)
- la SYRIE a participé à la 1ère Guerre du Golfe en 1991, ce qui a été une énorme surprise - cette participation n'a pu qu'être conditionnée par des engagements qui ne peuvent être reniés ensuite (à l'instar de la participation de deux états arabes dans l'intervention en Libye)
- la position géostratégique de la Syrie (et son influence - main mise au Liban - sans compter que la Syrie représente pour beaucoup le front du refus face à Israel lorsque Sadate signa une paix avec Israel)
- les relations qu'entretient la Syrie avec l'Iran
- le virage complet qu'a pris la Turquie ces dernières années, passant du camp pro-occidental à la tentative de leadership au Proche Orient

Mais plus encore, la crise mondiale, la récession et les crises bancaires en Occident ne peuvent plus rien permettre. Or le coup d'intervention serait plus encore élevé de par l'éloignement.
Par ailleurs, Israel n'a nullement envie de se retrouver impliquer dans cette intervention; une implication que rechercherait inévitablement ses opposants

Et avant tout, les Syriens le refusent et semblent plus capables d'arriver à renverser Assad que les Libyens seuls avec Kadhafi. Cela sera encore très long et de nombreuses pertes

 

[Sofiane20600]

Bombarder Damas ? c'est ville sainte et historique,l'un des plus vieilles villes au monde à coter Paris c'est de la rigolade

Abu Nadra rapporte : ‘‘Nous étions chez Jâbir qui nous affirma : 'Peu s'en faut que les gens de l'Irak ne puissent plus faire entrer chez eux ni nourriture ni dirham.’ Nous avons demandé : ‘Qui sera responsable de ça ?’ Il répondit : ‘A cause des non- arabes qui feront blocus.’ Puis il ajouta : ‘Et peu s'en faut que les gens de Syrie ne puissent plus faire entrer chez eux ni dinar, ni blé (mudyun).’ ‘Et pour quelle raison ?’ demandâmes-nous à nouveau. ‘A cause du blocus des Byzantins (Romains)’, répondit-il cette fois. (Sahih Muslim, Livre 041, No. 6961)

 

[Moadx]

le régime syrien tombera tot ou tard ,
Si Assad retire l'armée , des énormes manifestations sortiront notammenet à Hama , Homs et Deraa (les villes où y'a le plus de morts d'ailleurs)

et s'il retire pas l'armée , la russie et chine ne pourront pas le défendre à l'infini quand meme

donc dans les 2 cas , le régime tombera

 

[SynthaxError]

le régime syrien tombera tot ou tard ,
Si Assad retire l'armée , des énormes manifestations sortiront notammenet à Hama , Homs et Deraa (les villes où y'a le plus de morts d'ailleurs)

et s'il retire pas l'armée , la russie et chine ne pourront pas le défendre à l'infini quand meme

donc dans les 2 cas , le régime tombera

Va dormir il se fait tard, la géopolitique c'est pas fait pour les ados.

 

[Moadx]

Je n'ai pas demandé ton avis monsieur qui sait tout

Tu ferais mieux d'éviter de redéfendre les dictateurs , comme tu l'as fait pour Kadhaffi


Le quartier de Baba Amro a été bombardé tout au long de la journée et pourtant une manif est sortie malgres la coupure d'éléctricité : ‫باباعمرو رغم الدمار تخرج وقطع الكهرباء اثناء المظاهرة من روائع مسائيات باباعمرو 29 10 2011‬‎ - YouTube

Une vidéo de bombardement du quartier :

‫باباعمرو القصف المدفعي على المنازل فوق رؤوس اهلها 29 10 2011‬‎ - YouTube

 

[Angad1]

Il y a quelques jours 25 soldats sont aussi tombé sous les tirs ... bizarre la tournure que prennent les évènements en Syrie, il y a des innocents parmi les manifestants mais il y a aussi des miliciens armés qui profitent et frappent dans le tas et qui fait en sorte que la riposte des pouvoirs soit disproportionné...

 

[Moadx]

angad c'est les soldats déféctés qui tuent les shabbihas

Il y'a eu 45 manifestants morts hier , c'est tres brutal quand même..

 

[Angad1]

angad c'est les soldats déféctés qui tuent les shabbihas

Il y'a eu 45 manifestants morts hier , c'est tres brutal quand même..

Oui exact c'est que rapportent l'OSDH… donc en gros ça devient une guerre civile là avec des fractions armés face au pouvoir ce n'est plus juste des manifestations pacifique réprimé, çà a pris une autre tournure.

Syrie: 36 morts dont 25 militaires
Trente-six personnes ont été tuées dont 25 militaires et plusieurs dizaines ont été "grièvement" blessées dans des violences hier en Syrie, a rapporté vendredi l'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH). Dix civils ont été tués dont un enfant dans la ville de Banache, province d'Idleb (nord-ouest), où l'armée a mené des opérations jeudi, et un autre est mort dans la ville de Homs (centre), selon un communiqué de l'OSDH.

En outre, 15 militaires dont des soldats et des officiers ont été tués à Banache tandis que neuf autres soldats sont morts dans de violents affrontements avec des hommes armés, vraisemblablement des déserteurs, dans la province de Deraa (sud).
Un membre des forces de sécurité a été tué à Qouseir (région de Homs) dans des affrontements avec des hommes armés, poursuit l'OSDH. Le dernier bilan faisait état jeudi soir de la mort de 19 personnes dans les villes de Banache et Hara (province de Deraa) où l'armée a fait face à une résistance armée.

L'OSDH, basée au Royaume-Uni, s'étonne du "silence des autorités syriennes à propos de la mort de dizaines de soldats de l'armée régulière tués ces derniers jours dans la région de Deraa, la province de Deir Ezzor (est), la ville de Qouseir et Jabal Zawiya (région d'Idleb) et du fait que leurs corps n'aient pas été remis à leurs familles". Selon la même source, "les autorités syriennes ont arrêté hier (jeudi) plusieurs dizaines d'habitants de Banache", où la veille des chars et des véhicules blindés de transport de troupes avaient lancé un assaut et où des affrontements avaient opposé des soldats à des hommes armés qui seraient des dissidents.

L'OSDH avait fait état jeudi de la "destruction partielle de maisons et de blessés" alors que "des bombardements à la mitrailleuse lourde et des explosions résonnaient dans plusieurs endroits de la ville et des ambulances sillonnaient les rues".
lefigaro

 

[Angad1]

Syrie. Onze militaires tués par des déserteurs

Publié le 29-10-11 à 20:24


Dix membres des forces de sécurité et un soldat dissident ont été tués samedi 29 octobre dans une embuscade tendue par des déserteurs présumés dans la région d'Idleb (nord-ouest), près de la frontière turque, a rapporté l'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH) dans un communiqué.
"Dix membres de la sécurité et un déserteur ont péri dans une embuscade tendue par des hommes armés, probablement des déserteurs, et qui visait un car transportant des agents de sécurité entre les villages al-Habit et Kafrnabouda dans la province d'Idleb", a indiqué l'OSDH.

Quatre civils ont par ailleurs péri samedi dans la région de Homs (centre), un haut lieu de la contestation du régime du président Bachar al-Assad.

Les défections et les affrontements entre soldats et déserteurs se sont multipliés ces dernières semaines.

Dans la nuit de vendredi à samedi, des affrontements entre l'armée et des déserteurs à Homs ont fait au moins 17 morts parmi les soldats, selon l'OSDH, qui a fait état d'un total de plus de 40 victimes -morts ou blessés- des deux côtés.

Le Nouvel Observateur - AFP

 

[Moadx]

ben voilà , des déserteurs qui défendent les manifestants

de toute façon avec tout ce sang versé fallait s'attendre à ce que certains prennent les armes , il y'a eu quand même 3000 morts civils

 

[edwardsaid]

Je vois que les anti-occidentaux sont toujours à côté de la plaque. Comme si la leçon lybienne ne leur avait pas servi. Ils ont raconté n'importe quoi pendant des semaines en disant que ce serait le chaos si Kadhafi tombait, que ses partisans se révolterait et résultat des courses? Rien. Pas de chaos. Kadhafi est mort et ses sbires n'étaient que des sbires, ils ont retourné leur veste.

Bref.

Sur le conflit syrien, l'OTAN n'interviendra pas sans appui des pays arabes. Ça peut vite dégénérer en guerre avec le Hezbollah, l'Iran, Israël. Bref une intervention en Syrie c'est être au bord d'une guerre régionale. Alors sans les pays arabes en soutien c'est du suicide.

A terme les choix semblent:

1) Laisser faire. Une guerre ethnique s'installe, les alawites sont obligés de faire les valises (ou sont probablement exterminés) quand Assad tombe après des centaines de milliers de morts.

2) Favoriser un coup d'état par l'action des services secrets et l'armement de la rébellion.

3) Les pays arabes votent l'intervention et on entre dans un scénario "irakien".

LA SOLUTION REVEE serait que les officiers de l'armée se retournent contre Assad mais comme ils sont de la même communauté c'est pas demain la veille. Ca sent le combat à mort.

 

[Angad1]

ben voilà , des déserteurs qui défendent les manifestants

de toute façon avec tout ce sang versé fallait s'attendre à ce que certains prennent les armes , il y'a eu quand même 3000 morts civils

Le problème c’est que les déserteurs sont une partie de l'effectif qui est non chiite (proche du pouvoir et de la brigade du frère de Bachar&#8230

Dans L'armée il y a des unités entièrement chiites dévouées à bachar celle qui massacre sans distinction… et d’autres multiconfessionnels avec des divergences qui font même les frais quand ils refusent…, les déserteurs viennent d’autres unités multiconfessionnels et ces combattant qui tendes des embuscades, canardent sur tous ce qui porte l’uniforme sans distinctions force de sécurité, Militaire etc…

C’est quand même louche surtout que des rumeurs persistantes disent qu’ils sont armés de l’extérieur (Turquie ?)

soit ils vont faire l’effet inverse qui va torpiller l’élan du peuple à cause d’une ingérence crier sur les toits… même si une partie à présent la demande )en ressoudant toute l’armée et une partit du peuple soit ça va terminer en guerre civiles qui s’exportera un peu partout dans la région notamment au Liban..

 

[machir]

faut pas oublier le Hezbollah, d'ailleurs Nasrallah vient d'affirmer qu'il ne restera pas insensible à la chute de Bachar El Assad

donc si le régime syrien est proche du renversement, le Hezbollah prendra les armes

 

[oldboy]

faut pas oublier le Hezbollah, d'ailleurs Nasrallah vient d'affirmer qu'il ne restera pas insensible à la chute de Bachar El Assad

donc si le régime syrien est proche du renversement, le Hezbollah prendra les armes

Ah oui et contre qui?

 

[lebarrus]

""""""""Je vois que les anti-occidentaux sont toujours à côté de la plaque. Comme si la leçon lybienne ne leur avait pas servi. Ils ont raconté n'importe quoi pendant des semaines en disant que ce serait le chaos si Kadhafi tombait, que ses partisans se révolterait et résultat des courses? Rien. Pas de chaos. Kadhafi est mort et ses sbires n'étaient que des sbires, ils ont retourné leur veste."""""""


une sorte de "mission accomplished" tu va trop vite en besogne...

 

[Pareil]

Bombarder la Syrie ne serait pas rentable pour les puissances occidentales "impliquées pour protéger les populations victimes des répressions", car les gisements pétroliers ne sont pas aussi importants que ceux qu'il y a en Libye.

C'est surtout impossible vu que la Chine et la Russie ont déjà mis leur véto pour aller contre une condamnation publique et des actions économiques contre la syrie.

S'ils ont déjà mis un véto pour ça, alors imagine pour une intervention armée !

 

[machir]

Ah oui et contre qui?

Israel et les milices sunnites en Syrie téléguidés par l'Arabie Saoudite

 

[brolyy]

Pour le Maroc c est bien de bombarder la Syrie pour se debarasser de ce regime de dictature qui est pro algerie et pro polisario comme il etait pro Kaddafi avant

 

[oldboy]

Israel et les milices sunnites en Syrie téléguidés par l'Arabie Saoudite

t es trop marrant toi, quel interet aurait le Hezbollah a attaqué Israel et en meme temps les sunnites en Syrie et ainsi perdre toute sa popularité dans le monde arabe?