La feminite, un concept invente par les hommes

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Adhrab
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Adhrab

Vergissmeinnicht
En regardant automoto ce matin, j ai pu reconstater a quel point la consideration de la femme en occident est particulierement basse.

En effet on voit exposees a cote des voitures, des femmes en tenue "sexy", de meme qu on en voit dansant lors de l introduction des stands et de meme qu automoto faisait un classement des 5 plus belles hotesses (comme s il s agissait de voitures).
Par-contre les hommes etaient totalement absents. La femme est utilisee tel un objet decoratif a des fins commerciales. On comprend mieux les intentions des hommes de les "devoiler" afin de pouvoir mieux les admirer, les utiliser.

Le probleme n est pas tant ce phenomene mais plutot le fait que les Femmes souscrivent a ce shema en pensant a tord qu il s agit d un gain de liberte. La liberte de se devetir, d etre consideree comme un objet sexuel donc de plaisir et non comme un humain digne d une certaine dignite.

Mona Cholet a dit:
Pour Mona Chollet ce regain de féminité, cette promotion de la jupe et du jupon, sont abusivement instrumentalisés et interprétés comme un féminisme assumé alors « qu’il s’agit pour les femmes d’une véritable aliénation » qui les conduit à « réduire leur valeur à leur apparence, à fonder leur identité sur leur image ». Et à rétrécir singulièrement leur horizon culturel.

En effet des normes implicites sont creees par les hommes afin de soumettre la Femme a des criteres de beaute qui reduiront sa valeur en tant que Femme pour la constituer en tant qu objet destine a satisfaire des desirs masculins (aussi bien sexuels que commerciaux).

Mona Cholet a dit:
L’économie de la mode et de la beauté centrée sur les femmes, cibles privilégiées de la consommation de masse depuis le début des 30 glorieuses, se porte à merveille : ceci expliquant cela. Alors que se développent chez les filles et les femmes l’anxiété, l’anorexie, la haine du corps… Ce n’est évidemment pas la beauté qui est fatale, mais la subordination à des normes certifiées, comme pour un label qualité.

Au fond la grande force de ce systeme, en plus d avoir fait interiorise aux Femmes des normes de soumission, c est d avoir reussi a maquiller cela afin de transformer cette domination en emancipation dans les schemes de perception feminins.

Bourdieu a dit:
La feminite est une « forme de complaisance à l’égard des attentes masculines, réelles ou supposées »
Les femmes sont entraînées dans un « rapport de dépendance à l’égard des autres qui tend à devenir constitutif de leur être ».
 
Je dirais plutôt que c'est une invention des sociétés capitalistes, au lendemain de la première guerre mondial, ils se sont rendus compte que les femmes bossaient aussi bien que les hommes pour un salaire 4 fois moins important : elle n'est pas belle la vie.
 
On parle de féminité mais il faut aussi parler de virilité, ce sont 2 notions que l'on oppose.

La notion de " féminité " a toujours existé, c'est qui a trait à la " femme ", c'est une notion qui a évolué au cours
du temps, il n'y a pas " une notion de féminité " mais " des notions de féminité ".

La " féminité " est un tout, un ensemble de choses qui se rattachent à la femme, chacun en a sa propre définition
que l'on soit, " homme , " femme ", " trans " ou même " intersex "...........
 
On parle de féminité mais il faut aussi parler de virilité, ce sont 2 notions que l'on oppose.

La notion de " féminité " a toujours existé, c'est qui a trait à la " femme ", c'est une notion qui a évolué au cours
du temps, il n'y a pas " une notion de féminité " mais " des notions de féminité ".

La " féminité " est un tout, un ensemble de choses qui se rattachent à la femme, chacun en a sa propre définition
que l'on soit, " homme , " femme ", " trans " ou même " intersex "...........

Non mais ce que dit l'initiateur du topic n'est valable que pour les hommes qui se trouvent virils parce qu'ils ont une grosse voiture. Donc dans l'histoire c'est d'abord les hommes qu'ont prend pour des cruches, en leur faisant miroiter de maniere subliminale qu'en prenant une voiture a credit, y'aura une nana jeune jolie et peu farouche avec.
 
la seule chose au monde qui fait rêver un homme, c est la femme

La voiture n y est pour rien; enlevez la et laisser seulement la femme et l homme reste scotché avec un sourire idiot
 
En regardant automoto ce matin, j ai pu reconstater a quel point la consideration de la femme en occident est particulierement basse.

En effet on voit exposees a cote des voitures, des femmes en tenue "sexy", de meme qu on en voit dansant lors de l introduction des stands et de meme qu automoto faisait un classement des 5 plus belles hotesses (comme s il s agissait de voitures).
Par-contre les hommes etaient totalement absents. La femme est utilisee tel un objet decoratif a des fins commerciales. On comprend mieux les intentions des hommes de les "devoiler" afin de pouvoir mieux les admirer, les utiliser.

Le probleme n est pas tant ce phenomene mais plutot le fait que les Femmes souscrivent a ce shema en pensant a tord qu il s agit d un gain de liberte. La liberte de se devetir, d etre consideree comme un objet sexuel donc de plaisir et non comme un humain digne d une certaine dignite.



En effet des normes implicites sont creees par les hommes afin de soumettre la Femme a des criteres de beaute qui reduiront sa valeur en tant que Femme pour la constituer en tant qu objet destine a satisfaire des desirs masculins (aussi bien sexuels que commerciaux).



Au fond la grande force de ce systeme, en plus d avoir fait interiorise aux Femmes des normes de soumission, c est d avoir reussi a maquiller cela afin de transformer cette domination en emancipation dans les schemes de perception feminins.
je ne vois vraiment pas le problème la dedans.
rta7 a fetta7, wa7ed chwia ou twelli fik tansiou
 
Bonjour broken @Adhrab ! :p

En Occident, les lois garantissent l'égalité homme-femme. En principe, le système éducatif doit aussi former les jeunes à respecter la dignité de la femme (plus facile à dire qu'à faire). De plus, les courants féministes sont vigoureux et jouissent d'une tribune privilégiée dans les médias.

Le problème est donc que la publicité abuse de la liberté d'expression pour chosifier la femme. Cela est un effet pervers de la liberté. Il faudrait peut-être légiférer pour empêcher les femmes d'être exploitées ainsi. Mais d'un autre côté, la liberté est un bien précieux, même si certains en abusent...

Cette même liberté permet aux femmes (en principe) de refuser d'être exploitées et chosifiées. Cela aussi est plus facile à dire qu'à faire, parce que l'esprit est conditionné par des influences sociales aussi omniprésentes que subtiles. Mais du moins, cela n'est pas une contrainte légale.

Ebion :timide:
 
lutter contre la commercialisation des corps, la femme objet dénudé mercantile, il n'y pas de débat avec cela. Tout le monde est en phase. Mais induire qu'il faut couvrir à outrance, les femme, médecins, avocates, professeurs,ministres,.. Par certains esprits obscures il n'y a qu'un pas... On peut aussi débattre sur la responsabilité de l'homme dans cette marchandisation ... Mais on n'en est pas sûrs ... Par contre sa responsabilité dans son enterrement sous burqua et totale et certaine. Entre ces deux extrémités il y a tout un champ d'intelligence à cultiver.
 
Oui je suis d'accord, les hommes qui n'arrivent pas a se figurer une différence quelle qu'elle soit mettent les gens dans des boites de préjugés, roles, devoirs, apparence meme si c'est très éloigné de la réalité. Mais concrètement il n'ya que le jeunes générations qui y ont baigné qui sont en danger, a part 3 **** qui ont jamais vu une fille en vrai, personne ne se figure les femmes des pubs comme réelles. La ou le bat blesse c'est chez les jeunes.
Non, se dénuder n'est pas s'émanciper.
Non, se couvrir n'est pas s'émanciper.
S'émanciper c'est etre indépendant et hors de portée de quelque joug que ce soit.
 
Oui je suis d'accord, les hommes qui n'arrivent pas a se figurer une différence quelle qu'elle soit mettent les gens dans des boites de préjugés, roles, devoirs, apparence meme si c'est très éloigné de la réalité. Mais concrètement il n'ya que le jeunes générations qui y ont baigné qui sont en danger, a part 3 **** qui ont jamais vu une fille en vrai, personne ne se figure les femmes des pubs comme réelles. La ou le bat blesse c'est chez les jeunes.
Non, se dénuder n'est pas s'émanciper.
Non, se couvrir n'est pas s'émanciper.
S'émanciper c'est etre indépendant et hors de portée de quelque joug que ce soit.
t as 40 balais toi ,on dirait:p
 
En regardant automoto ce matin, j ai pu reconstater a quel point la consideration de la femme en occident est particulierement basse.

En effet on voit exposees a cote des voitures, des femmes en tenue "sexy", de meme qu on en voit dansant lors de l introduction des stands et de meme qu automoto faisait un classement des 5 plus belles hotesses (comme s il s agissait de voitures).
Par-contre les hommes etaient totalement absents. La femme est utilisee tel un objet decoratif a des fins commerciales. On comprend mieux les intentions des hommes de les "devoiler" afin de pouvoir mieux les admirer, les utiliser.

C'est evident si tu ne laisse pas croire aux hommes que posseder une grosse voiture va lui permettre de pecho il n' l'achetera pas.
celui qui se fait manipulé c'est le mec qui achete la voiture.

si les hommes sont assez *** pour se laisser berner ainsi ce serait idiot de ne pas en profiter.

et les femmes profites de leur pouvoirs de seduction au quotidien sur la gent masculine, ni plus ni moins.

quand à la mode, depuis que l'on a inventer les robe et les bijoux il y a plusieurs millénaires les femmes sont devenues victime de la mode.
 
Les Flamandes dansent sans rien dire
Sans rien dire aux dimanches sonnants
Les Flamandes dansent sans rien dire
Les Flamandes ça n´est pas causant
Si elles dansent, c´est parce qu´elles ont vingt ans
Et qu´à vingt ans il faut se fiancer
Se fiancer pour pouvoir se marier
Et se marier pour avoir des enfants
C´est ce que leur ont dit leurs parents
Le bedeau et même son Eminence
L´Archiprêtre qui prêche au couvent
Et c´est pour ça et c´est pour ça qu´elles dansent
Les Flamandes
Les Flamandes
Les Fla - Les Fla - Les Flamandes

Les Flamandes dansent sans frémir
Sans frémir aux dimanches sonnants
Les Flamandes dansent sans frémir
Les Flamandes ça n´est pas frémissant
Si elles dansent, c´est parce qu´elles ont trente ans
Et qu´à trente ans il est bon de montrer
Que tout va bien, que poussent les enfants
Et le houblon et le blé dans le pré
Elles font la fierté de leurs parents
Et du bedeau et de son Eminence
L´Archiprêtre qui prêche au couvent
Et c´est pour ça et c´est pour ça qu´elles dansent
Les Flamandes
Les Flamandes
Les Fla - Les Fla - Les Flamandes

Les Flamandes dansent sans sourire
Sans sourire aux dimanches sonnants
Les Flamandes dansent sans sourire
Les Flamandes ça n´est pas souriant
Si elles dansent, c´est qu´elles ont septante ans
Qu´à septante ans il est bon de montrer
Que tout va bien, que poussent les p´tits-enfants
Et le houblon et le blé dans le pré
Toutes vêtues de noir comme leurs parents
Comme le bedeau et comme son Eminence
L´Archiprêtre qui radote au couvent
Elles héritent et c´est pour ça qu´elles dansent
Les Flamandes
Les Flamandes
Les Fla - Les Fla - Les Flamandes

Les Flamandes dansent sans mollir
Sans mollir aux dimanches sonnants
Les Flamandes dansent sans mollir
Les Flamandes ça n´est pas mollissant
Si elles dansent, c´est parce qu´elles ont "chent" ans
Et qu´à "chent" ans il est bon de montrer
Que tout va bien, qu´on a toujours bon pied
Et bon houblon et bon blé dans le pré
Elles s´en vont retrouver leurs parents
Et le bedeau et même Son Eminence
L´Archiprêtre qui radote au couvent
Et c´est pour ça qu´une dernière fois elles dansent
Les Flamandes
Les Flamandes
Les Fla - Les Fla -Les Flamandes.

Jacques Brel
 
c'est surtout que les mouvements dits "féministes" sont contre la Femme avec un grand F...qui peut se reconnaitre dans ses folles à moitié déshabillées qui sont obligés de montrer leurs seins, leurs c*ul à la TV, devant une mosquée, une église mais pas devant une synagogue? ou avez vous vu une Femme dans ces folles? nos aieules se sont battues pour avoir le droit de voter, d'hériter, de choisir son mari, de divorcer, de travailler en ayant un salaire car les femmes ont toujours travaillé à égalité avec les hommes mais elles ne touchaient pas de salaire... mes grands mères doivent se retourner dans leurs tombes de voir cette déchéance de la femme du 21 ème siècle...

on est passé dans l'extrême aujourd'hui,avec ses mouvements dits "féministes", la femme n'a jamais été autant déshabillée, autant corvéable, esclave d'un système machiste, open à la fornication car si tu testes pas plusieurs hommes t'es pas une "femme" libérée....une nabila, une zahia sont les nouveaux modèles à suivre qu'on a certainement érotiser dès l'enfance , voir les fillettes lolita string and co ...


Bonjour broken @Adhrab ! :p

En Occident, les lois garantissent l'égalité homme-femme. En principe, le système éducatif doit aussi former les jeunes à respecter la dignité de la femme (plus facile à dire qu'à faire). De plus, les courants féministes sont vigoureux et jouissent d'une tribune privilégiée dans les médias.

Ebion :timide:
 
c'est surtout que les mouvements dits "féministes" sont contre la Femme avec un grand F...qui peut se reconnaitre dans ses folles à moitié déshabillées qui sont obligés de montrer leurs seins, leurs c*ul à la TV, devant une mosquée, une église mais pas devant une synagogue? ou avez vous vu une Femme dans ces folles? nos aieules se sont battues pour avoir le droit de voter, d'hériter, de choisir son mari, de divorcer, de travailler en ayant un salaire car les femmes ont toujours travaillé à égalité avec les hommes mais elles ne touchaient pas de salaire... mes grands mères doivent se retourner dans leurs tombes de voir cette déchéance de la femme du 21 ème siècle...

on est passé dans l'extrême aujourd'hui,avec ses mouvements dits "féministes", la femme n'a jamais été autant déshabillée, autant corvéable, esclave d'un système machiste, open à la fornication car si tu testes pas plusieurs hommes t'es pas une "femme" libérée....une nabila, une zahia sont les nouveaux modèles à suivre qu'on a certainement érotiser dès l'enfance , voir les fillettes lolita string and co ...

pff et tu dis cela sans rougir ?
pendant des millenaire les femmes n'ont pas pu choisir, leur mari, leur metier leurs avenir, obliger de se cacher et d'obeir au hommes et toi tu parle d'un systeme ou elle ont tous ces droit (tu le reconnais plus haut) et pourtant tu utilise des mots comme esclave,etc,etc....
 
En regardant automoto ce matin, j ai pu reconstater a quel point la consideration de la femme en occident est particulierement basse.

En effet on voit exposees a cote des voitures, des femmes en tenue "sexy", de meme qu on en voit dansant lors de l introduction des stands et de meme qu automoto faisait un classement des 5 plus belles hotesses (comme s il s agissait de voitures).
Par-contre les hommes etaient totalement absents. La femme est utilisee tel un objet decoratif a des fins commerciales. On comprend mieux les intentions des hommes de les "devoiler" afin de pouvoir mieux les admirer, les utiliser.

Le probleme n est pas tant ce phenomene mais plutot le fait que les Femmes souscrivent a ce shema en pensant a tord qu il s agit d un gain de liberte. La liberte de se devetir, d etre consideree comme un objet sexuel donc de plaisir et non comme un humain digne d une certaine dignite.



En effet des normes implicites sont creees par les hommes afin de soumettre la Femme a des criteres de beaute qui reduiront sa valeur en tant que Femme pour la constituer en tant qu objet destine a satisfaire des desirs masculins (aussi bien sexuels que commerciaux).



Au fond la grande force de ce systeme, en plus d avoir fait interiorise aux Femmes des normes de soumission, c est d avoir reussi a maquiller cela afin de transformer cette domination en emancipation dans les schemes de perception feminins.


Les amateurs de voitures qui vont dans ces salons sont le plus souvent des machos en mal de supériorité sur la gente féminine.

Ils ne sont pas représentatif des hommes en occident.

Sans ça, tu aurais eu 50 fois plus de monde dans ces salons.
 
Les amateurs de voitures qui vont dans ces salons sont le plus souvent des machos en mal de supériorité sur la gente féminine.

Ils ne sont pas représentatif des hommes en occident.

Sans ça, tu aurais eu 50 fois plus de monde dans ces salons.

perso, je n'ai jamais ete attiré par les femmes qui sont attirées par les mec à grosse voiture....
tout le monde a suivi :D:D
 
Idem pour moi. Elles sont vraiment pas futées (et niveau zéro de fidélité en général).

Généralement, je cherche des femmes assez intellectuelles.

Autant dire que c'est pas facile...

( je sors avant de me faire arracher les yeux :D)

moi j'ai arrêté de les chercher, je prend des femmes à lunettes comme cela elles paraissent intelligentes en public, ça fait illusion :claque:















attend moi j'arrive....:D
 
c'est surtout que les mouvements dits "féministes" sont contre la Femme avec un grand F...qui peut se reconnaitre dans ses folles à moitié déshabillées qui sont obligés de montrer leurs seins, leurs c*ul à la TV, devant une mosquée, une église mais pas devant une synagogue? ou avez vous vu une Femme dans ces folles? nos aieules se sont battues pour avoir le droit de voter, d'hériter, de choisir son mari, de divorcer, de travailler en ayant un salaire car les femmes ont toujours travaillé à égalité avec les hommes mais elles ne touchaient pas de salaire... mes grands mères doivent se retourner dans leurs tombes de voir cette déchéance de la femme du 21 ème siècle...

on est passé dans l'extrême aujourd'hui,avec ses mouvements dits "féministes", la femme n'a jamais été autant déshabillée, autant corvéable, esclave d'un système machiste, open à la fornication car si tu testes pas plusieurs hommes t'es pas une "femme" libérée....une nabila, une zahia sont les nouveaux modèles à suivre qu'on a certainement érotiser dès l'enfance , voir les fillettes lolita string and co ...

Je n'approuve pas les FEMEN. Et d'ailleurs elles ne sont pas l'unique mouvement féministe.
 
c'est surtout que les mouvements dits "féministes" sont contre la Femme avec un grand F...qui peut se reconnaitre dans ses folles à moitié déshabillées qui sont obligés de montrer leurs seins, leurs c*ul à la TV, devant une mosquée, une église mais pas devant une synagogue? ou avez vous vu une Femme dans ces folles? nos aieules se sont battues pour avoir le droit de voter, d'hériter, de choisir son mari, de divorcer, de travailler en ayant un salaire car les femmes ont toujours travaillé à égalité avec les hommes mais elles ne touchaient pas de salaire... mes grands mères doivent se retourner dans leurs tombes de voir cette déchéance de la femme du 21 ème siècle...

on est passé dans l'extrême aujourd'hui,avec ses mouvements dits "féministes", la femme n'a jamais été autant déshabillée, autant corvéable, esclave d'un système machiste, open à la fornication car si tu testes pas plusieurs hommes t'es pas une "femme" libérée....une nabila, une zahia sont les nouveaux modèles à suivre qu'on a certainement érotiser dès l'enfance , voir les fillettes lolita string and co ...

j'ai toujours trouvé que pour critiquer le féminisme d'une époque on forçait le traits
et a chaque fois c'était aussi bien argumenté que tu ne le fait

vois-tu, la problématique, c'est que on reconnait les bienfaits des lutes que longtemps après .... les avoir contesté :D

la pudeur c'est ton probléme, autrefois c'était le éclat de rire quand Condorcet réclamait que les fille puissent aller a l'école (comme les garçons)
dans ma jeunesse on traitait de **** les femmes pour le droit a l'avortement ou la liberté sexuelle

Ceux qui sont contre , ne sont pas neutre, ils sont contre les liberté des autres
car ces lutes ne sont pas faite pour réduire celui des autres,(tes droits par exemple), non aucune obligation d'etre nu, homo, prendre la pilule ou porter la mini jupe, non pas une obligation mais un droit !!!!!!!!!!!!!!!!

est ce que tu comprends, mon amie ?
 
pff et tu dis cela sans rougir ?
pendant des millenaire les femmes n'ont pas pu choisir, leur mari, leur metier leurs avenir, obliger de se cacher et d'obeir au hommes et toi tu parle d'un systeme ou elle ont tous ces droit (tu le reconnais plus haut) et pourtant tu utilise des mots comme esclave,etc,etc....
Tu penses que la soumission volontaire et intériorisée est meilleure ? Tu penses qu’elles choisissent plus librement leur mari ou leur concubin quand elles sont sensibles au point où elles le sont à l’approbation du voisin ou des inconnus qu’elles croisent dans la rue ? Tu penses qu’elles sont moins soumises quand elles voient leur mari ou leur concubin comme des chéquiers sur pattes, des faire‑valoir sociaux ? Sont–elles moins dépendantes du salaire de leur mari quand elles le choisissent pour avoir un salaire au moins égale sinon de préférence supérieur au sien ?

La soumission intériorisée est même plus sournoise.
 
Les amateurs de voitures qui vont dans ces salons sont le plus souvent des machos en mal de supériorité sur la gente féminine.
Non c'est exagéré...J'y suis allé une fois dans un salon :D
En fait les miss utilisées dans les salons de l'automobile c'est une vieille tradition du temps où c'était l'homme qui dans le couple choisissait la voiture.
J'ai la flemme de chercher les chiffres, mais ce temps est révolu et les femmes choisissent leur voiture bien plus souvent qu'avant. En cause, le travail qui permet aux femmes d'être autonomes financièrement et le fait que les couples ont souvent 2 voitures (voire plus).
Bref, la présence des hôtesses de stand quand l'homme était le principal acheteur de ces "objets de passion" que sont encore souvent les voitures, permettait d'attirer le visiteur et de faire davantage photographier la voiture...
C'est périmé comme peut l'être les élections de miss Bretagne, Miss Savoie etc.

Par contre en Chine ils déconnent en utilisant des miss de 5 ans et là on est interpellé:eek:

http://www.meltybuzz.fr/bad-buzz-de...bad-buzz-en-chine-galerie-389542-1159067.html
 

Pièces jointes

  • Capture01.jpg
    Capture01.jpg
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Tu penses que la soumission volontaire et intériorisée est meilleure ? Tu penses qu’elles choisissent plus librement leur mari ou leur concubin quand elles sont sensibles au point où elles le sont à l’approbation du voisin ou des inconnus qu’elles croisent dans la rue ?

les voisins ? des inconnus dans la rue.
je me demande sur quels fait tu te basent pour affirmer cela.
Tu penses qu’elles sont moins soumises quand elles voient leur mari ou leur concubin comme des chéquiers sur pattes, des faire‑valoir sociaux ?


je peux savoir ce qui te permet de faire une telle généralisation ?


Sont–elles moins dépendantes du salaire de leur mari quand elles le choisissent pour avoir un salaire au moins égale sinon de préférence supérieur au sien ?

bien sur qu'elles sont plus indépendante.
et arrete de pretendre que les femmes sont aussi materialiste, ou alors prouve le .
perso les derniere etudes que j'ai lu parle de femme qui mentent d eplus en plus sur leur salaire pour ne pas vexer leurs maris qui gagnent moins.

il est bien evidement d etoute maniere que gagner sa vie indépendament de son mari donne une indépendance supérieure

La soumission intériorisée est même plus sournoise.

franchement de mon point de vue c'est du pipo.
les femmes suivent les tendances d ela mode, et son influencé par leur milieux social famillial et professionnel, comme les hommes, je ne vois pas pourquoi elles en serais plus victime qu'eux.
 
Bonjour ,

Effectivement, les femmes sont plus indépendantes, nous avons le droit de vote, nous avons le droit de conduire, de travailler etc.....Mais il est vrai qu'à trop vouloir cette égalité entre les hommes et les femmes, ça nous dessert forcément ! Effectivement, les femmes ont des partenaires sexuels multiples, on s'habille plus facilement en mini-jupe ou de manière plus aguicheuse etc.... mais à la base, ce n'est pas dans notre nature. Les femmes bien souvent, ont des rapports sexuels avec un homme quand elles se sentent amoureuses....alors les rapports d'un soir que la société nous montre, ne reflète pas la nature de la femme ( à la longue, une femme qui va se taper 3 mecs dans la semaine se sentira au fond d'elle humiliée et non pas indépendante !
Le travail ! ah oui le travail ! on y a le droit ! biensûr que cela nous donne de l'indépendance ( une indépendance financière), mais avant on était pépére : on s'occupait du foyer, et basta !
Aujourd'hui, on travaille à l'extérieur, on partage les frais de la maison et du foyer, mais on s'occupe toujours des gosses !!! quelle indépendance ! ça fait plus de problème d'argent dans le couple, des séparations et au final : de nombreuses familles mono parentale, donc des femmes qui assument tout de A à Z et qui vivent souvent au dessous du seuil de pauvreté !
L'indépendance ! L'indépendance en apparence, au fond , les femmes seront toujours considérées comme des objets, comme des personnes "inférieures " aux hommes ( moins de force, incapable de faire les mêmes métiers etc....) tant que ce monde sera dirigé par les Hommes !
On parle toujours des "blondes " pour rigoler ! ça résume bien. Les femmes sont considérées comme des êtres moins intelligents que les hommes ( je ne parle des femmes que l'on bat, que l'on viole etc.....) !
En attendant, il faudrait que ces hommes comprennent que ce sont Nous, les femmes qui portons LE MONDE !!!!

ça y est, j'ai fini: c'était un ptit coup de gueule !
 
les voisins ? des inconnus dans la rue.
je me demande sur quels fait tu te basent pour affirmer cela.
Sur les faits de leurs dépendances à « ce qu’en pensent les autres ».

je peux savoir ce qui te permet de faire une telle généralisation ?
Ce qui permet d’en faire une généralisation, c’est que c’est considéré comme normal.

bien sur qu'elles sont plus indépendante.
et arrete de pretendre que les femmes sont aussi materialiste, ou alors prouve le .
Les seuls sites de rencontre où elles sont un peu capables de lever le p’tit doigt, sont ceux qui apportent un minimum de garanti de « la fortune » (ceci étant relatif, je met des guillemets) des hommes qui y sont. Tu connais beaucoup de rencontres qui se sont faites par exemples dans des jardins publiques dont l’entrée est gratuite ? Il y en a sûrement plus dans les lieux où ont dépense beaucoup d’argent, comme les bars et les boites.

C’est aussi pour cela qu’elles se limitent à leurs relations socioprofessionnelles (qui leur offrent des garantis sur le statu social), contrairement à la plupart des hommes qui sont nettement plus ouverts sur cette question et qui ne s’arrêtent pas à ces frontières comme elles le font.

perso les derniere etudes que j'ai lu parle de femme qui mentent d eplus en plus sur leur salaire pour ne pas vexer leurs maris qui gagnent moins.
Ce qui confirme bien ce que je dis : pour elles, la relation jugée normale, c’est avec quelqu’un qui gagne plus qu’elle‑même, sinon rien ou n’importe quoi. C’est connu depuis longtemps, et ça ne change pas.

il est bien evidement d etoute maniere que gagner sa vie indépendament de son mari donne une indépendance supérieure
Elle ne sont pas plus indépendante, pour preuve, la violence conjugale qui n’est pas moins représentée chez les couples riches que chez les couples pauvres.

Elles restent dépendantes de l’approbation d’autrui, comme je l’ai expliqué. Et personne le voisin ou l’inconnu qui passe dans la rue, ne désapprouve par exemple la violence conjugale, il s’en moque parce qu’elle ne se voit pas, elle ne fait pas partie du paraitre en société.

franchement de mon point de vue c'est du pipo.
les femmes suivent les tendances d ela mode, et son influencé par leur milieux social famillial et professionnel, comme les hommes, je ne vois pas pourquoi elles en serais plus victime qu'eux.
La mode est un mot qui convient pour parler de style. Il n’y a pas de mode qui tienne pour les décisions, là, le mot approprié, c’est « influence ».
 
Dernière édition:
Bonjour ,

Effectivement, les femmes sont plus indépendantes, nous avons le droit de vote, nous avons le droit de conduire, de travailler etc.....Mais il est vrai qu'à trop vouloir cette égalité entre les hommes et les femmes, ça nous dessert forcément ! Effectivement, les femmes ont des partenaires sexuels multiples, on s'habille plus facilement en mini-jupe ou de manière plus aguicheuse etc.... mais à la base, ce n'est pas dans notre nature. Les femmes bien souvent, ont des rapports sexuels avec un homme quand elles se sentent amoureuses....alors les rapports d'un soir que la société nous montre, ne reflète pas la nature de la femme ( à la longue, une femme qui va se taper 3 mecs dans la semaine se sentira au fond d'elle humiliée et non pas indépendante !
Le travail ! ah oui le travail ! on y a le droit ! biensûr que cela nous donne de l'indépendance ( une indépendance financière), mais avant on était pépére : on s'occupait du foyer, et basta !
Aujourd'hui, on travaille à l'extérieur, on partage les frais de la maison et du foyer, mais on s'occupe toujours des gosses !!! quelle indépendance ! ça fait plus de problème d'argent dans le couple, des séparations et au final : de nombreuses familles mono parentale, donc des femmes qui assument tout de A à Z et qui vivent souvent au dessous du seuil de pauvreté !
L'indépendance ! L'indépendance en apparence, au fond , les femmes seront toujours considérées comme des objets, comme des personnes "inférieures " aux hommes ( moins de force, incapable de faire les mêmes métiers etc....) tant que ce monde sera dirigé par les Hommes !
On parle toujours des "blondes " pour rigoler ! ça résume bien. Les femmes sont considérées comme des êtres moins intelligents que les hommes ( je ne parle des femmes que l'on bat, que l'on viole etc.....) !
En attendant, il faudrait que ces hommes comprennent que ce sont Nous, les femmes qui portons LE MONDE !!!!

ça y est, j'ai fini: c'était un ptit coup de gueule !
Je ne suis pas pour les relations classiques qui n’étaient pas bonnes non‑plus, mais il y a quand‑même beaucoup de choses importantes à conclure de ton message.

* Quand on édicte une norme contraignante, il n’y a pas vraiment plus de libertés qu’avant, et on a juste remplacé une ancienne norme par une autre, tout aussi réductrice pour les liberté ou les accommodements.

* On s’occupe plus des apparences que de ce que vivent les gens, alors qu’il y a une grande différence entre ce qui parait et ce qui est, surtout avec ce qui est intérieurement vécu. Pour les gens ont peut paraitre une chose, alors qu’on vie ou qu’on est une autre chose.
 
Dernière édition:
Je ne suis pas pour les relations classiques qui n’étaient pas bonnes non‑plus, mais il y a quand‑même beaucoup de choses importantes à conclure de ton message.

* Quand on édicte une norme contraignante, il n’y a pas vraiment plus de libertés qu’avant, et on a juste remplacé une ancienne norme par une autre, tout aussi réductrice pour les liberté ou les accommodements.

* On s’occupe plus des apparences que de ce que vivent les gens, alors qu’il y a une grande différence entre ce qui parait et ce qui est, surtout avec ce qui est intérieurement vécu. Pour les gens ont peut paraitre une chose, alors qu’on vie ou qu’on est une autre chose.
c'est tout à fait ça !
 
De plus, on nous fait croire que nous sommes plus indépendantes parce que nous avons le droit de vote : ok, si on veut, combien de personnes aujourd'hui n'utilisent pas ce droit !
on travaille : ok, la plupart des femmes occupent des postes à temps partiels ( vente, ménage, secrétariat etc... ) et sont payées une misère
on a le droit de s'habiller comme on veut : faux ! une femme, en France du moins, ne peut pas allé travailler en foulard ! sa liberté est donc bafouée ! Une femme aujourd'hui qui s'habille en mini jupe et des talons, va être taxée de prostituée !
On fait ce qu'on veut avec notre corps : ok, pour l'avortement ! Qu'en est -il de la chirurgie esthétique. On nous impose d'avoir des gros seins, des petits nez, et les fesses ? On ne sait pas trop , un coup c'est petit, un coup c'est gros !
On évolue dans une société dans laquelle, sous prétexte que la femme est plus indépendante, elle doit savoir tout faire !!! Elle assume tout, elle doit se conformer aux règles de cette société dite indépendante. L'indépendance de la femme, signifierait également la liberté ! Nous avons pourtant toujours les mains liées !
Effectivement, on parle d'évolution des droits de la femme, mais au jour d'aujourd'hui, ce n'est même plus discutable ! c'est normal, que la femme ait les mêmes droits que les hommes. C'est comme parler d'intégration à une personne née en France dans les années 70 (de parents immigrés) !
La femme, n'est pas plus indépendante qu'auparavant car elle subit toujours cette pression imposée par les hommes ! par les médias , par la société !
Aujourd'hui, quand on est femme au foyer, ça devient presque que suspect ? Elle est ou la liberté dans tout ça !
Aujourd'hui, votre mec va regarder la nénétte bien sapée dans la rue, bien apprêter ..... mais par contre sa femme, il l'a préfère toujours au naturel ! ( à d'autres) !
Aujourd'hui, on met du vernis à nos petites filles, elles portent des strings à 12 ans, elles ont des ptits copains à 14 ans ! Elle est où l'indépendance de la femme ! La femme, depuis la nuit des temps, doit obéir aux fantasmes des hommes, ni plus , ni moins .
 
Sur les faits de leurs dépendances à « ce qu’en pensent les autres ».

beaucoup d epersonnes hommes ou femmes sont sensiblent à l'avis des autres, et d'hommes et d efemmes y sont insensibles.
je ne voit pa spourquoi ce serais une caracteristique feminine
que les femmes veuilles seduire (les hommes aussi du reste) ok, mais d ela à dire que l'avis des passant sont prepondérant dans leur choix de vie c'est aller un peu loin


Ce qui permet d’en faire une généralisation, c’est que c’est considéré comme normal.

de nombreux prejugés sur les femmes et les hommes sont considérés comme vrai mais reste des prejugés sans bases solides


Les seuls sites de rencontre où elles sont un peu capables de lever le p’tit doigt, sont ceux qui apportent un minimum de garanti de « la fortune » (ceci étant relatif, je met des guillemets) des hommes qui y sont. Tu connais beaucoup de rencontres qui se sont faites par exemples dans des jardins publiques dont l’entrée est gratuite ? Il y en a sûrement plus dans les lieux où ont dépense beaucoup d’argent, comme les bars et les boites.

c'est sur le lieux de travail que se font le plus gros des rencontres (30%), ou part le biais d'amis.
tu ne fait qu'egrenés des prejugés sur les femmes. à moins que tu n'ai une études à nous présenter.


C’est aussi pour cela qu’elles se limitent à leurs relations socioprofessionnelles (qui leur offrent des garantis sur le statu social), contrairement à la plupart des hommes qui sont nettement plus ouverts sur cette question et qui ne s’arrêtent pas à ces frontières comme elles le font.

prejugés sexistes, encore.
les hommes sont peut etre un peu plus enclin à choisir selon le physique aussi dit on....
critere tellement plus rationnel que le niveau intellectuel


Ce qui confirme bien ce que je dis : pour elles, la relation jugée normale,
c’est avec quelqu’un qui gagne plus qu’elle‑même, sinon rien ou n’importe quoi. C’est connu depuis longtemps, et ça ne change pas.

tu n'as rien compris ce sont les HOMMES pas les femmes qui sont sensibles au fait de gagner plus que leur compagnes, du sexisme de base que d’ailleurs tu fait perdurer dans tes propos depuis un moment.
je t el'ai dit un des mensonges les plus repandu dans le couple c'est quand la femme fait croire à son conjoint qu'elle gagne moins que lu.
c'est exactement l'inverse de ce que tu dis


Elle ne sont pas plus indépendante, pour preuve, la violence conjugale qui n’est pas moins représentée chez les couples riches que chez les couples pauvres.

c'est quoi le rapport ?
tu melange les chevre et le choux.

Elles restent dépendantes de l’approbation d’autrui, comme je l’ai expliqué. Et personne le voisin ou l’inconnu qui passe dans la rue, ne désapprouve par exemple la violence conjugale, il s’en moque parce qu’elle ne se voit pas, elle ne fait pas partie du paraitre en société.

je suis assez deçu de tes prejugés.
et fran,chement prétendre que la violence conjugale n'est pas desaprouvé par la société civile est assez insultant.
 
Bonjour ,

Effectivement, les femmes sont plus indépendantes, nous avons le droit de vote, nous avons le droit de conduire, de travailler etc.....Mais il est vrai qu'à trop vouloir cette égalité entre les hommes et les femmes, ça nous dessert forcément !


oui surement.....

Effectivement, les femmes ont des partenaires sexuels multiples, on s'habille plus facilement en mini-jupe ou de manière plus aguicheuse etc.... mais à la base, ce n'est pas dans notre nature. Les femmes bien souvent, ont des rapports sexuels avec un homme quand elles se sentent amoureuses....

pas toutes, certaines ne suivent pas du tout ce schéma

alors les rapports d'un soir que la société nous montre, ne reflète pas la nature de la femme ( à la longue, une femme qui va se taper 3 mecs dans la semaine se sentira au fond d'elle humiliée et non pas indépendante !

je me demande en quoi elle est obliger d ele faire ?
tu m'explique ?

parce que à l’époque de ma mere les femmes etaient presque obligées de se marier pour partir de chez ses parents, mais la ce que tu nous présente je ne vois pas ou est l'obligation


Le travail ! ah oui le travail ! on y a le droit ! biensûr que cela nous donne de l'indépendance ( une indépendance financière), mais avant on était pépére : on s'occupait du foyer, et basta !

et quand vous n'etiez pas contente monsieur diminuait votre argent de poche comme pour les gosses, et quand vous vouliez reprendre votre liberté vous vous retrouviez presque sans un rond, et obliger d eretourner sous la dependance d'un homme pour repondr eà vos besoins...
nan mais tu as raison, se faire dominer financièrement par son conjoint c'est pepere

Aujourd'hui, on travaille à l'extérieur, on partage les frais de la maison et du foyer, mais on s'occupe toujours des gosses !!!

c'est vrai, meme si cela change lentement les femmes se tapes encore 80% des corvées menagères.
allez mesdames mettez les au pas.

quelle indépendance ! ça fait plus de problème d'argent dans le couple, des séparations et au final : de nombreuses familles mono parentale, donc des femmes qui assument tout de A à Z et qui vivent souvent au dessous du seuil de pauvreté !

il est douteux de penser que l'augmentation des divorces vient uniquement du travail de femmes.

L'indépendance ! L'indépendance en apparence, au fond , les femmes seront toujours considérées comme des objets, comme des personnes "inférieures " aux hommes ( moins de force, incapable de faire les mêmes métiers etc....) tant que ce monde sera dirigé par les Hommes !

Angela Merkel est ton idole alors.


On parle toujours des "blondes " pour rigoler ! ça résume bien. Les femmes sont considérées comme des êtres moins intelligents que les hommes ( je ne parle des femmes que l'on bat, que l'on viole etc.....) !

c'est le dernier baroud d'honneur, les fe"mmes font de meilleures etudes que les hommes et sont de plus en plus presentes dans les groupes de decisions.

En attendant, il faudrait que ces hommes comprennent que ce sont Nous, les femmes qui portons LE MONDE !!!!

commence par apporter la biere et les cahouete, pour le monde on verra demain :claque::p
 
Je ne suis pas pour les relations classiques qui n’étaient pas bonnes non‑plus, mais il y a quand‑même beaucoup de choses importantes à conclure de ton message.

* Quand on édicte une norme contraignante, il n’y a pas vraiment plus de libertés qu’avant, et on a juste remplacé une ancienne norme par une autre, tout aussi réductrice pour les liberté ou les accommodements.

je me demande de quel norme contraignate les femmes ont herité depuis le debut de la liberalisation sexuelle.

* On s’occupe plus des apparences que de ce que vivent les gens, alors qu’il y a une grande différence entre ce qui parait et ce qui est, surtout avec ce qui est intérieurement vécu. Pour les gens ont peut paraitre une chose, alors qu’on vie ou qu’on est une autre chose.

et moins ta société sera libérale et plus l'apparence sera importante.
ce que tu dit c'est que la société actuelle es tplus permissive donc s'interresse moins au paraitre qu'avant.
 
oui surement.....



pas toutes, certaines ne suivent pas du tout ce schéma

C'était un exemple , il y en a d'autres



je me demande en quoi elle est obliger d ele faire ?
tu m'explique ?


parce que à l’époque de ma mere les femmes etaient presque obligées de se marier pour partir de chez ses parents, mais la ce que tu nous présente je ne vois pas ou est l'obligation

justement l'époque de nos mères était une autre époque !!!




et quand vous n'etiez pas contente monsieur diminuait votre argent de poche comme pour les gosses, et quand vous vouliez reprendre votre liberté vous vous retrouviez presque sans un rond, et obliger d eretourner sous la dependance d'un homme pour repondr eà vos besoins...
nan mais tu as raison, se faire dominer financièrement par son conjoint c'est pepere

certains hommes assument leurs épouse et leur famille, il ne s'agit pas d'argent de poche, l'argent est mis à disposition pour les courses, régler les factures etc....



c'est vrai, meme si cela change lentement les femmes se tapes encore 80% des corvées menagères.
allez mesdames mettez les au pas.

la dessus, nous sommes d'accord

il est douteux de penser que l'augmentation des divorces vient uniquement du travail de femmes.

non, mais certainement de cette "indépendance" que les hommes ont du mal à accepter



Angela Merkel est ton idole alors.

Non, ce n'est pas mon idole, mais tu remarqueras que les femmes au pouvoir sont en minorités


c'est le dernier baroud d'honneur, les fe"mmes font de meilleures etudes que les hommes et sont de plus en plus presentes dans les groupes de decisions.

Non les femmes ne font pas forcément de meilleures études que les hommes ( plus d'hommes passent un bac s ou sont inscrits dans les grandes écoles)



commence par apporter la biere et les cahouete, pour le monde on verra demain :claque::p

tu as oublié les pizzas !



PS : c'est marrant de répondre comme tu le fais, mais à part contredire ce qui a éte dit, tu n'apportes pas d'avis précis sur le sujet ! dis-moi ce que tu en penses ? ça m'intéresse ! ( je reconnais pour le coup je me suis lâchée )
 
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