Générique, pour ou contre?

[Zaza]

Bonjour bonjour

je vous laisse lire l'article, paru dans l'économiste (d'hier)
http://www.leconomiste.com/

mais je retiens surtout ceci:

Au-delà du côté purement commercial du médicament générique, et ses soucis d’économie, celui-ci est-il efficace et ne provoque t-il pas des résistances au lieu d’une guérison? Les professionnels de santé, présents au colloque de Marrakech, ne répondent pas à la question. «Nous n’avons pas suffisamment de recul pour analyser dès maintenant les résultats de l’introduction des génériques», indique Alaoui Lahoussine.

elle est bien bonne! ils n'ont pas assez de recul pour analyser ...
mais assez pour savoir que ça va leur mettre plein les poches!!

perso: j'y crois plus, je suis contre!
and you??

 

[Hakim-The-Dream]

Bonjour bonjour

je vous laisse lire l'article, paru dans l'économiste (d'hier)
http://www.leconomiste.com/

mais je retiens surtout ceci:



elle est bien bonne! ils n'ont pas assez de recul pour analyser ...
mais assez pour savoir que ça va leur mettre plein les poches!!

perso: j'y crois plus, je suis contre!
and you??

Contre, j'en ai déjà pris et je n'avais pas l'impression que cela me soignais

 

[Zaza]

Contre, j'en ai déjà pris et je n'avais pas l'impression que cela me soignais

au maroc et désoléeeeeee de faire ce triste constat: deja quand tu prends un medicament connu, l'effet n'est pas dutout pareil que si tu prenais le meme en france par exemple, alors un generique...laisse tomber..!

et ne venez pas me dire tout est dans la tete
j'aime pas critiquer mon pays mais la c'est du vecu, nos medocs c'est un peu l'arnaque!

 

[zakasoft]

au maroc et désoléeeeeee de faire ce triste constat: deja quand tu prends un medicament connu, l'effet n'est pas dutout pareil que si tu prenais le meme en france par exemple, alors un generique...laisse tomber..!

et ne venez pas me dire tout est dans la tete
j'aime pas critiquer mon pays mais la c'est du vecu, nos medocs c'est un peu l'arnaque!

Siri 3and l3ayachi lkeway, kaygoulou da9a batla

 

[MoulSfenj]

au maroc et désoléeeeeee de faire ce triste constat: deja quand tu prends un medicament connu, l'effet n'est pas dutout pareil que si tu prenais le meme en france par exemple, alors un generique...laisse tomber..!

et ne venez pas me dire tout est dans la tete
j'aime pas critiquer mon pays mais la c'est du vecu, nos medocs c'est un peu l'arnaque!

mdrrrr krkrkrkrkrkrkr tout cki viens de France c mieux c dans la tete de bcp labas!!!

 

[triton]

Contre les medicaments en général, ils nous rendent dépendants.
Je remarque dans l'entourage de mes amis qui ont un proche atteint d'une maladie plus ou moins grave, exemple : souvent on leur a prescrit un medicaments car la personne avait un carrence en fer, 20 après elle se trouve avec un cancer de l'oesophage (dsl ortho) qu'il faut sectionner, les medecins aux même ont dit au patient que c'était à cause de son traitement initiale.
Des exemple de ce type, j'en ai des dizaines.
Mefions nous souvent on nous soigne pr pour nous rendre malade.

 

[gladis]

mdrrrr krkrkrkrkrkrkr tout cki viens de France c mieux c dans la tete de bcp labas!!!

d'accord avec lui

Spasfon a été retiré du marché, pourtant son générique fabriqué ici en Algérie marche très bien

 

[Zaza]

mdrrrr krkrkrkrkrkrkr tout cki viens de France c mieux c dans la tete de bcp labas!!!

j'ai dit que c'etait pas dans la tete

rien que le doliprane, tu le prend c'est comme si tu as pi** dans le sable, walou, pas d'effet
daba, a chaque fois que je pars je ramene 5 à 10 boites de nurofen, advil et cie

et puis le sujet c'est les generiques
pas les medicaments made in morocco

revenons au sujet,
-faites vous confiances au medicaments generiques????
-voulez vous soutenir zaama ces petits laboratoires et boycotter les grands

 

[sokhna]

contre, depuis que ma mère et ma grand-mère ont subi des effets indésirables de fou causés par les génériques

 

[Zaza]

Contre les medicaments en général, ils nous rendent dépendants.
Je remarque dans l'entourage de mes amis qui ont un proche atteint d'une maladie plus ou moins grave, exemple : souvent on leur a prescrit un medicaments car la personne avait un carrence en fer, 20 après elle se trouve avec un cancer de l'oesophage (dsl ortho) qu'il faut sectionner, les medecins aux même ont dit au patient que c'était à cause de son traitement initiale.
Des exemple de ce type, j'en ai des dizaines.
Mefions nous souvent on nous soigne pr pour nous rendre malade.

je suis bien d'accord avec toi qu'il ya souvent de l'abus, mais on ne peut pas se passer de medicaments pour autant..

j'ai une amie, anti-medicaments, elle et sa fille n'ont jamais pris d'antiobitiques, d'antalgiques, rien.. j'ai jamais rien compris a sa philosophie mais pour l'instant elles s'en portent plutot bien

 

[Hakim-The-Dream]

j'ai dit que c'etait pas dans la tete

rien que le doliprane, tu le prend c'est comme si tu as pi** dans le sable, walou, pas d'effet
daba, a chaque fois que je pars je ramene 5 à 10 boites de nurofen, advil et cie

et puis le sujet c'est les generiques
pas les medicaments made in morocco

revenons au sujet,
-faites vous confiances au medicaments generiques????
-voulez vous soutenir zaama ces petits laboratoires et boycotter les grands

Grands ou petits laboratoires ce sont les même qui les détiennent ...

 

[Zaza]

contre, depuis que ma mère et ma grand-mère ont subi des effets indésirables de fou causés par les génériques

tu peux nous en dire plus stp ????

 

[avar3ouj]

il n' y a pas à etre pour ou contre, et je crois qu il est temps d informer le publique, car beaucoup de fausses rumeurs circulent.

un medicament generique est EXACTEMENT pareil que le medicament commercialisé sous une grande marque, c' est le meme principe actif (la meme formule chimique si vous preferez), un generique peut etre fabriqué à parti du moment ou le brevet de "l original" expire.

les argument avancé par les contres, c' est que les grosses societés pharmaceutique investiraient d' avantage dans la recherche, et donc toute pertes via la commercialisation de generiques, serait une manne en moins pour les avancées et percées dans le domaine.

Mais les societés pharmaceutiques sont connues pour faire des benefices enormes, et ils font rentrer assez d' argent dans la periode ou le medicament est encore sous brevet....
donc l' argument de la recherche ne tiens pas la route pour moi....

enfin bref, si vous voulez faire des economies....vive les generiques, c' est pareil, et c' est moins cher.

 

[sokhna]

tu peux nous en dire plus stp ????

Toutes les deux en traitement anti-depresseur/anxiolytique (je suis qu'à moité sure pour ma grand-mère). Il faut déjà savoir que parmis les effets indésirables de médicaments tels Valium ou Effexor, qui sont des antidepresseurs, on retrouve des cas d'angoisse et dépression... vlà l'efficacité !!!

Elles ont toutes les deux été obligées de passer l'un de leur médicament en générique, à quelques semaines d'intervalle. Ma grand-mère a déprimé, avec 17 migraines en 15 jours (et pas des petits maux de tête, des vraies avec nausée et intolérance à la lumière). Ma mère est en arrêt maladie cette semaine, son générique la faisait déprimer, avec une très grande fatigue.

Bref, au bout de 2 semaines d'utilisation, toutes les deux ont arrêté pour leur survie, elles déprimaient, avec carrément des envies suicidaires !!!

 

[sokhna]

il n' y a pas à etre pour ou contre, et je crois qu il est temps d informer le publique, car beaucoup de fausses rumeurs circulent.

un medicament generique est EXACTEMENT pareil que le medicament commercialisé sous une grande marque, c' est le meme principe actif (la meme formule chimique si vous preferez), un generique peut etre fabriqué à parti du moment ou le brevet de "l original" expire.

C'est ce que je pensais avant.
J'ai comparé 2 compositions (notice) d'un médicament de marque et d'un générique. C'est effectivement le même principe actif, mais les excipients diffèrent. Ce n'est rien, quelques mg par comprimé, et encore...
Mais pour avoir vu, et entendu, des cas d'intolérance aux génériques, je me demande si ces différences, aussi minimes soient-elles, n'entreraient pas en compte.

 

[FPP75]

Il n'y a pas à être pour ou contre !!!!!

C'est la même molécule et c'est dix fois moins cher : c'est donc un acte citoyen et de santé publique que d'accepter les génériques !!

PS : L'Economiste est vraiment un journal de ***** ! On a la presse qu'on mérite !!

 

[Zaza]

il n' y a pas à etre pour ou contre, et je crois qu il est temps d informer le publique, car beaucoup de fausses rumeurs circulent.

un medicament generique est EXACTEMENT pareil que le medicament commercialisé sous une grande marque, c' est le meme principe actif (la meme formule chimique si vous preferez), un generique peut etre fabriqué à parti du moment ou le brevet de "l original" expire.

les argument avancé par les contres, c' est que les grosses societés pharmaceutique investiraient d' avantage dans la recherche, et donc toute pertes via la commercialisation de generiques, serait une manne en moins pour les avancées et percées dans le domaine.

Mais les societés pharmaceutiques sont connues pour faire des benefices enormes, et ils font rentrer assez d' argent dans la periode ou le medicament est encore sous brevet....
donc l' argument de la recherche ne tiens pas la route pour moi....

enfin bref, si vous voulez faire des economies....vive les generiques, c' est pareil, et c' est moins cher.

on est en democratie a sidi, meme au maroc on peut encore donner notre avis

ce que tu dis, j'imagine la plupart des gens le savent, a savoir que le generique c'est la meme molecule que l'original, c'est a dire la copie conforme a moindre prix...!
oui mais avec quelle garantie que c'est bien la meme molecule, le meme principe actif, le meme dosage ????
quand j'etais en france, a chaque fois que mon pharmacien me le proposait je le prenais sans sourciller car je m'en fou de la marque et si peut aider d'autres fabricants (et l'etat) pourquoi pas, mais j'ai vite dechanté car je me suis rendue coimpte que c'etait pas tout a fait la meme chose.
une amie pharmacienne m'a dit la meme chose

et je ne sais si tu as lu l'article que j'ai posté, il subsite comme... un air de "pas vraiment convaincus" de la part des professionnels eux meme ...

 

[Zaza]

Il n'y a pas à être pour ou contre !!!!!

C'est la même molécule et c'est dix fois moins cher : c'est donc un acte citoyen et de santé publique que d'accepter les génériques !!

PS : L'Economiste est vraiment un journal de ***** ! On a la presse qu'on mérite !!

arrete de critiquer ce jouranl, sinon je t'enverrai plus de blagues

toi tu es pour, ça se voit
pourquoi nous enleves tu ce droit d'etre contre?????

 

[avar3ouj]

C'est ce que je pensais avant.
J'ai comparé 2 compositions (notice) d'un médicament de marque et d'un générique. C'est effectivement le même principe actif, mais les excipients diffèrent. Ce n'est rien, quelques mg par comprimé, et encore...
Mais pour avoir vu, et entendu, des cas d'intolérance aux génériques, je me demande si ces différences, aussi minimes soient-elles, n'entreraient pas en compte.

l' excipient n' interfere en rien avec le principe actif, il n' est là que pour faciliter, l ingestion ou la prise du medicament....c' est de la chimie et non pas de la magie,...

si la personne ressent des differences entre les deux, à mon avis, ce n est que psychologique, la personne etant convainqu à l avance de la non efficacité du generique....

 

[gladis]

arrete de critiquer ce jouranl, sinon je t'enverrai plus de blagues :fo u:

toi tu es pour, ça se voit
pourquoi nous enleves tu ce droit d'etre contre?????

parce qu'il sait que sans eux moi je chomerai

pourquoi vous casser les labo pharma wow ?

 

[milady]

il n' y a pas à etre pour ou contre, et je crois qu il est temps d informer le publique, car beaucoup de fausses rumeurs circulent.

un medicament generique est EXACTEMENT pareil que le medicament commercialisé sous une grande marque, c' est le meme principe actif (la meme formule chimique si vous preferez), un generique peut etre fabriqué à parti du moment ou le brevet de "l original" expire.

les argument avancé par les contres, c' est que les grosses societés pharmaceutique investiraient d' avantage dans la recherche, et donc toute pertes via la commercialisation de generiques, serait une manne en moins pour les avancées et percées dans le domaine.

Mais les societés pharmaceutiques sont connues pour faire des benefices enormes, et ils font rentrer assez d' argent dans la periode ou le medicament est encore sous brevet....
donc l' argument de la recherche ne tiens pas la route pour moi....

enfin bref, si vous voulez faire des economies....vive les generiques, c' est pareil, et c' est moins cher.

exactement.

Toutes les deux en traitement anti-depresseur/anxiolytique (je suis qu'à moité sure pour ma grand-mère). Il faut déjà savoir que parmis les effets indésirables de médicaments tels Valium ou Effexor, qui sont des antidepresseurs, on retrouve des cas d'angoisse et dépression... vlà l'efficacité !!!

Elles ont toutes les deux été obligées de passer l'un de leur médicament en générique, à quelques semaines d'intervalle. Ma grand-mère a déprimé, avec 17 migraines en 15 jours (et pas des petits maux de tête, des vraies avec nausée et intolérance à la lumière). Ma mère est en arrêt maladie cette semaine, son générique la faisait déprimer, avec une très grande fatigue.

Bref, au bout de 2 semaines d'utilisation, toutes les deux ont arrêté pour leur survie, elles déprimaient, avec carrément des envies suicidaires !!! :folle:

pour avoir une amie qui utilisait effexor et son generique, je peux te dire que les effets indesirables sont les memes pour generique comme pour l'original. Effexor est tres dangereux, et avec ses effets secondaires l'on ne reconnait plus la presonne qui le prend.....surtout pendant la periode de sevrage.

 

[FPP75]

arrete de critiquer ce jouranl, sinon je t'enverrai plus de blagues :

toi tu es pour, ça se voit
pourquoi nous enleves tu ce droit d'etre contre?????

Rassures moi, tu bosses pas à l'Economiste ???????

Je suis pas pour ou contre, ça doit être une obligation.

Parceque le monde d'aujourd'hui n'a pas les moyens de soigner tous ses malades, et les génériques sont un reméde efficace à ça !

Si les labo qui fabriquent les tri-thérapies font sauter leurs brevets, on aurait iradiqué le SIDA en Afrique depuis très longtemps !

 

[Zaza]

Toutes les deux en traitement anti-depresseur/anxiolytique (je suis qu'à moité sure pour ma grand-mère). Il faut déjà savoir que parmis les effets indésirables de médicaments tels Valium ou Effexor, qui sont des antidepresseurs, on retrouve des cas d'angoisse et dépression... vlà l'efficacité !!!

Elles ont toutes les deux été obligées de passer l'un de leur médicament en générique, à quelques semaines d'intervalle. Ma grand-mère a déprimé, avec 17 migraines en 15 jours (et pas des petits maux de tête, des vraies avec nausée et intolérance à la lumière). Ma mère est en arrêt maladie cette semaine, son générique la faisait déprimer, avec une très grande fatigue.

Bref, au bout de 2 semaines d'utilisation, toutes les deux ont arrêté pour leur survie, elles déprimaient, avec carrément des envies suicidaires !!!

Allah ychafihoum !!
mais la fatigue et l'angoisse, sont comme tu l'as dit, parfois des conséquences aux medicaments anti depresseurs, pourquoi soupçonne tu que c'est les generiques???
elles ont consulté avant d'arreter le traitement ??
tu sais qu'avec ce genre de traitement IL NE FAUT SURTOUT PAS LES ARETER BRUTALEMENT ça peut avoir l'effet inverse

 

[avar3ouj]

on est en democratie a sidi, meme au maroc on peut encore donner notre avis

ce que tu dis, j'imagine la plupart des gens le savent, a savoir que le generique c'est la meme molecule que l'original, c'est a dire la copie conforme a moindre prix...!
oui mais avec quelle garantie que c'est bien la meme molecule, le meme principe actif, le meme dosage ????
quand j'etais en france, a chaque fois que mon pharmacien me le proposait je le prenais sans sourciller car je m'en fou de la marque et si peut aider d'autres fabricants (et l'etat) pourquoi pas, mais j'ai vite dechanté car je me suis rendue coimpte que c'etait pas tout a fait la meme chose.
une amie pharmacienne m'a dit la meme chose

et je ne sais si tu as lu l'article que j'ai posté, il subsite comme... un air de "pas vraiment convaincus" de la part des professionnels eux meme ...

les generiques, subissent les meme controles de qualités et d' efficacités que les "originaux"
les lobby des grandes entreprises pharmaceutiques sont très puissant, et ont surtout des pratiques très douteuses, comme offrir des vacances à des medecins (sous couvert de conferences...etc), bien sur ces derniers sont fortement encouragés à mettre la griffe du labo sur leurs ordonnances...

 

[sokhna]

pour avoir une amie qui utilisait effexor et son generique, je peux te dire que les effets indesirables sont les memes pour generique comme pour l'original. Effexor est tres dangereux, et avec ses effets secondaires l'on ne reconnait plus la presonne qui le prend.....surtout pendant la periode de sevrage.

Pourtant, aucun effet secondaire trop incapacitant avec Effexor....

si la personne ressent des differences entre les deux, à mon avis, ce n est que psychologique, la personne etant convainqu à l avance de la non efficacité du generique....

Comme avar3ouj, tu mettrais donc ces différences sur le compte d'un effet psychosomatique ??

J'attends de voir l'effet qu'aura ce 2nd générique sur ma mère avant de me prononcer.

 

[Zaza]

Rassures moi, tu bosses pas à l'Economiste ???????

Je suis pas pour ou contre, ça doit être une obligation.

Parceque le monde d'aujourd'hui n'a pas les moyens de soigner tous ses malades, et les génériques sont un reméde efficace à ça !

Si les labo qui fabriquent les tri-thérapies font sauter leurs brevets, on aurait iradiqué le SIDA en Afrique depuis très longtemps !

tu t'es reveillé dictateur ma parole ce matin

ça doit etre aussi une obligation de respecter la formule, ce qui (au maroc) est loin d'etre le cas , tu connais kharoub bladek, ça gratte ou ça peut grater meme si c'est 1 ppm d'un produit,

 

[milady]

Pourtant, aucun effet secondaire trop incapacitant avec Effexor....

J'attends de voir l'effet qu'aura ce 2nd générique sur ma mère avant de me prononcer.

je ne suis vraiment pas experte dans le domaine, j'ai juste vu une amie le prendre, et son expreience a elle n'etait pas des plus aisee. (cela dit, c'est un mal necessaire, s'il y'a pas d'autre solution, mais il faut s'attendre a avoir des effets secondaires....generique ou pas). Apparemment, ca prend au corps un moment pour s'habituer au medicament (ca a commence avec le generique pour ta mere), et il lui faut un moment aussi penible pour le sevrage.
Bref, c'est le medecin qui pourra t'en dire plus
et voila ce que j'ai trouve sur les effets secondaires d'effexor.

Les effets secondaires indiqués ci-dessous ne se manifestent pas nécessairement chez toutes les personnes qui prennent ce médicament. Si les effets secondaires du médicament vous préoccupent, veuillez discuter des risques et des avantages associés à la prise de ce médicament avec le professionnel de la santé qui prend soin de vous. Cette personne pourra vous aider à prendre en main certains des effets secondaires.

Les effets secondaires suivants peuvent disparaître à mesure que l'organisme s'habitue au médicament. Veuillez consulter votre médecin s'ils persistent ou deviennent incommodants.
Plus fréquents

* anxiété ou nervosité
* brûlure d'estomac
* congestion nasale ou écoulement nasal
* constipation
* diarrhée
* douleur à l'estomac ou flatulence
* étourdissements
* frissons
* nausées
* perte de poids
* perte d'appétit
* rêves anormaux
* sécheresse de la bouche
* sensations de fourmillement, de brûlure ou de picotement
* somnolence
* tremblements légers ou accusés
* trouble du sommeil
* fatigue ou faiblesse inhabituelles
* transpiration accrue
* vomissements

 

[FPP75]

tu t'es reveillé dictateur ma parole ce matin

ça doit etre aussi une obligation de respecter la formule, ce qui (au maroc) est loin d'etre le cas , tu connais kharoub bladek, ça gratte ou ça peut grater meme si c'est 1 ppm d'un produit,

Je suis pas d'accord avec toi !

Je connais un pharmacien responsable dans un labo au Maroc.
Et il fabrique des génériques, selon des procédures et des contrôles ultra stricts !
La preuve c'est qu'ils exportent une grosse partie, et font donc l'objet de contrôles stricts par les laboratoires européennes commanditaires !

 

[milady]

tu t'es reveillé dictateur ma parole ce matin : D

ça doit etre aussi une obligation de respecter la formule, ce qui (au maroc) est loin d'etre le cas , tu connais kharoub bladek, ça gratte ou ça peut grater meme si c'est 1 ppm d'un produit,

sur ce point zaza, je peux te dire que tu te trompes
sais-tu que le maroc commercialise certains de ses medicaments aux etats-unis?

 

[sokhna]

Allah ychafihoum !!
mais la fatigue et l'angoisse, sont comme tu l'as dit, parfois des conséquences aux medicaments anti depresseurs, pourquoi soupçonne tu que c'est les generiques???
elles ont consulté avant d'arreter le traitement ??
tu sais qu'avec ce genre de traitement IL NE FAUT SURTOUT PAS LES ARETER BRUTALEMENT ça peut avoir l'effet inverse

Je reprends :
Ma mère a été sous valium pendant plusieurs années. Elle est suivie médicalement depuis tout ce temps, et dans le cadre de son sevrage, elle était sous Effexor, avec des doses tendant à diminuer (en fonction de son état, du temps, etc... seul le médecin sait quand diminuer).

Voilè le cadre, on connait très bien les effets indésirables de ces anti-depresseurs, pour les avoir vu et subis. Avec l'accroissement des génériques, son médecin a prescrit un générique en remplacement de l'Effexor, même principe actif, même dosage. Au bout de 2 semaines de traitement, c'est comme si le médicament n'a pas agit, avec des effets pires que ce qu'il est censé soigner.

Le passage au générique, c'est pas un sevrage (puisque même dosage), ni un arrêt brutal du traitement (en théorie...).

Il reste la possibilité proposée par avar3ouj d'un effet psychosomatique, et pour ça, j'attends de voir l'effet du 2nd générique prescrit par le médecin en remplacement du générique qui remplace l'Effexor.

 

[Zaza]

parce qu'il sait que sans eux moi je chomerai

pourquoi vous casser les labo pharma wow ?

tu chomeras pas, l'algerie est mieux dotée que le maroc apparement
voir ces deux extraits...

L’Algérie s’est dotée d’un laboratoire pour le contrôle de la bioéquivalence des médicaments génériques avant leur commercialisation dans le pays.
mercredi 25 juin 2008.
http://www.algerie-dz.com/article14293.html

en réalité et en l’absence «d’étude bioéquivalence», les prescripteurs des médicaments génériques sont encore frileux. La bioéquivalence, qui reste non obligatoire pour les industriels notamment dans les solutions orales, est la seule étude «capable de valider l’absence d’une différence significative de la biodisponibilité d’un principe actif à partir d’une forme pharmaceutique équivalente administrée à la même dose et dans des conditions similaires».
C’est un des maillons faibles de cette politique

 

[milady]

tu chomeras pas, l'algerie est mieux dptée que le maroc apparement
voir ces deux extraits...

ca aussi, je peux te garantir que c'est pas le cas, etca ne diminue en rien l'expertise algerienne dans le domaine

 

[Zaza]

les generiques, subissent les meme controles de qualités et d' efficacités que les "originaux"
les lobby des grandes entreprises pharmaceutiques sont très puissant, et ont surtout des pratiques très douteuses, comme offrir des vacances à des medecins (sous couvert de conferences...etc), bien sur ces derniers sont fortement encouragés à mettre la griffe du labo sur leurs ordonnances...

+100000 :langue:
je suis tout a fait d'accord !!!

cette histoire de controle je n'en suis pas tres convaincue... a quel niveau se fait le controle ??

 

[Zaza]

je viens d'ajouter un sondage
votez votez !!!
le vote c'est votre devoir de bladinaute

 

[milady]

je viens d'ajouter un sondage
votez votez !!!
le vote c'est votre devoir de bladinaute : D

deux votes pour le moment, dont un pour moi, l'autre serait a toi j'imagine
vu le resultat, ton sondage ne me garantit pas mon anonymat