On a fait le halal sans mariage civil, et maintenant?

N

ninimimi

Selem à toutes et tous,
frères et soeurs, ma situation est un peu compliquée, je vais essayé d'être le plus simple et clair possible.
J'ai été marié à un homme, sans être passé par la mairie, je sais pas si on peut parler réellement d'un mariage, on a fait la fête, après le passage devant l'imam.
Nous avons eu une fille ensemble, qui a aujourd'hui 3 ans 1/2.
Je parle au passé, car je suis séparé de cet homme, je l'ai quitté après avoir beaucoup souffert. Cela fait maintenant 4 mois. Nous sommes restés en contact, contact parfois houleux... Il souhaite que je revienne mais je ne veux plus vivre sans être réellement liée à lui. Je ne peux plus et ça il ne comprend pas. Il comprend ce qu'il veut...
Il a des soucis de papiers qui font que son dossier est en instance dans les bureaux, c'est assez compliqué mais ma question n'est pas là.
Que feriez vous à ma place, cela dépasse le délais des 3 mois dont parle la religion, lorsqu'il y a séparation?
Resteriez vous avec qq'un en attendant que ses soucis administratifs se règlent pour pouvoir passer par la case Mairie ou resteriez vous séparer de l'homme?
MERCI FRERES ET SOEURS DE VOS CONSEILS
J'espère avoir été compréhensible.
 
D

dimdamdom

ninimimi à dit:
Selem à toutes et tous,
frères et soeurs, ma situation est un peu compliquée, je vais essayé d'être le plus simple et clair possible.
J'ai été marié à un homme, sans être passé par la mairie, je sais pas si on peut parler réellement d'un mariage, on a fait la fête, après le passage devant l'imam.
Nous avons eu une fille ensemble, qui a aujourd'hui 3 ans 1/2.
Je parle au passé, car je suis séparé de cet homme, je l'ai quitté après avoir beaucoup souffert. Cela fait maintenant 4 mois. Nous sommes restés en contact, contact parfois houleux... Il souhaite que je revienne mais je ne veux plus vivre sans être réellement liée à lui. Je ne peux plus et ça il ne comprend pas. Il comprend ce qu'il veut...
Il a des soucis de papiers qui font que son dossier est en instance dans les bureaux, c'est assez compliqué mais ma question n'est pas là.
Que feriez vous à ma place, cela dépasse le délais des 3 mois dont parle la religion, lorsqu'il y a séparation?
Resteriez vous avec qq'un en attendant que ses soucis administratifs se règlent pour pouvoir passer par la case Mairie ou resteriez vous séparer de l'homme?
MERCI FRERES ET SOEURS DE VOS CONSEILS
J'espère avoir été compréhensible.
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j'ai rien compris
on va pas te dire ce que nous on veut
tu dis que tu veux pas rester avec lui mais que tu hesites à retourner avec lui
tu veux quoi toi ? un mariage a la mairie pour vraiment officialiser votre union ?
ici les gens vont te dire que ce qui compte c'est l'union devant dieu
ca dépend des gens
ton homme est clandestin ?
 
M

Maryama73

dimdamdom à dit:
j'ai rien compris
on va pas te dire ce que nous on veut
tu dis que tu veux pas rester avec lui mais que tu hesites à retourner avec lui
tu veux quoi toi ? un mariage a la mairie pour vraiment officialiser votre union ?
ici les gens vont te dire que ce qui compte c'est l'union devant dieu
ca dépend des gens
ton homme est clandestin ?
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Cela ne dépend pas des gens, c'est la vision erroné que bcp ont du "halal" de la fatiha et de tout ce qui se rapporte, quand on arrêtera de voir cette fatiha comme simple cachet halal pour entre autres jouir corps à corps mais comme un MARIAGE alors la on aura fais un grand pas...
 
Ancien-Membre

Ancien-Membre

ninimimi à dit:
Selem à toutes et tous,
frères et soeurs, ma situation est un peu compliquée, je vais essayé d'être le plus simple et clair possible.
J'ai été marié à un homme, sans être passé par la mairie, je sais pas si on peut parler réellement d'un mariage, on a fait la fête, après le passage devant l'imam.
Nous avons eu une fille ensemble, qui a aujourd'hui 3 ans 1/2.
Je parle au passé, car je suis séparé de cet homme, je l'ai quitté après avoir beaucoup souffert. Cela fait maintenant 4 mois. Nous sommes restés en contact, contact parfois houleux... Il souhaite que je revienne mais je ne veux plus vivre sans être réellement liée à lui. Je ne peux plus et ça il ne comprend pas. Il comprend ce qu'il veut...
Il a des soucis de papiers qui font que son dossier est en instance dans les bureaux, c'est assez compliqué mais ma question n'est pas là.
Que feriez vous à ma place, cela dépasse le délais des 3 mois dont parle la religion, lorsqu'il y a séparation?
Resteriez vous avec qq'un en attendant que ses soucis administratifs se règlent pour pouvoir passer par la case Mairie ou resteriez vous séparer de l'homme?
MERCI FRERES ET SOEURS DE VOS CONSEILS
J'espère avoir été compréhensible.
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Arlaykoum salam,

Concernant le délai de trois mois, je pense qu'il est préférable de poser cette question à un imam car on ne sait pas ce qui s'est passé exactement entre vous pendant les 4 mois de séparation. Tu pourras lui exposer plus clairement ta situation.

Pour le reste, personne ne peut prendre de décision à ta place. C'est à toi de réfléchir sur cette question et de prendre la meilleure décision pour vous et votre enfant. Si tu veux revenir avec lui, essayez d'en discuter à nouveau pour trouver une solution et régler ce problème administratif. Et prenez contact avec l'administration pour comprendre ce qui se passe et faire avancer les choses.

Allah y rèwnek.
 
D

dimdamdom

Maryama73 à dit:
Cela ne dépend pas des gens, c'est la vision erroné que bcp ont du "halal" de la fatiha et de tout ce qui se rapporte, quand on arrêtera de voir cette fatiha comme simple cachet halal pour entre autres jouir corps à corps mais comme un MARIAGE alors la on aura fais un grand pas...
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je vois pas le rapport entre ce que tu dis et le post de la demoiselle
tu parle d'hypocrites qui font le hallal pour faire l'amour,
euh oui ? et ? jte demande ce que peux en conclure la posteuse par rapport à son histoire !
 
M

miss7

Quand je lis ce genre d'histoire, je me dis "mieux vaut être seule!!" ça me dégoute que des personnes de notre communauté ne respectent plus le mariage. C'est devenu un jeu. Les parents donnent leurs filles à n'importe qui, sans se soucier de l'avenir, le but étant de satisfaire "l'image social". Enfin maintenant c'est le mektoub on va dire

Pour en revenir au sujet, tu es la seule à savoir ce que tu dois faire. On ne sait pas ce qui se passe entre vous.
 
M

Maryama73

dimdamdom à dit:
j'ai rien compris
on va pas te dire ce que nous on veut
tu dis que tu veux pas rester avec lui mais que tu hesites à retourner avec lui
tu veux quoi toi ? un mariage a la mairie pour vraiment officialiser votre union ?
ici les gens vont te dire que ce qui compte c'est l'union devant dieu
ca dépend des gens
ton homme est clandestin ?
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J'ai réagit sur cela très chère et non sur les dires de la posteuse, et je n'ai nommer personne d'hypocrites, ma question est est ce que le passage devant le maire rend le mariage religieux plus officiel qu'il ne l'est.
 
Ancien-Membre

Ancien-Membre

Maryama73 à dit:
J'ai réagit sur cela très chère et non sur les dires de la posteuse, et je n'ai nommer personne d'hypocrites, ma question est est ce que le passage devant le maire rend le mariage religieux plus officiel qu'il ne l'est.
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Le mariage religieux rend l'union officielle aux yeux de Dieu et de notre communauté mais n'est pas reconnu légalement par notre société. Le mariage civil rend donc l'union officielle aux yeux de la société française et occidentale et ouvre des droits.
Les deux mariages sont donc nécessaires.
 
D

dimdamdom

Maryama73 à dit:
J'ai réagit sur cela très chère et non sur les dires de la posteuse, et je n'ai nommer personne d'hypocrites, ma question est est ce que le passage devant le maire rend le mariage religieux plus officiel qu'il ne l'est.
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je faisais référence à deux types de personnes :
la première considère que le hallal est le seul mariage valable, pas besoin de mariage devant la maire
la seconde pense que les valeurs de la république doivent etre respectées et que l'islam encourage ce respect du pouvoir temporel
donc rien à voir avec ta réponse :)
 
D

dimdamdom

amirab à dit:
Le mariage religieux rend l'union officielle aux yeux de Dieu et de notre communauté mais n'est pas reconnu légalement par notre société. Le mariage civil rend donc l'union officielle aux yeux de la société française et occidentale et ouvre des droits.
Les deux mariages sont donc nécessaires.
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merci

20caractères
 
D

dimdamdom

Maryama73 à dit:
Cela ne dépend pas des gens, c'est la vision erroné que bcp ont du "halal" de la fatiha et de tout ce qui se rapporte, quand on arrêtera de voir cette fatiha comme simple cachet halal pour entre autres jouir corps à corps mais comme un MARIAGE alors la on aura fais un grand pas...
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en parlant de "simple cachet halal bla bla jouir"
tu parlais d'hypocrite sans les nommer

suffit de vouloir à tout prix caser sa petite phrase bien pensante alors que ce n'est pas le sujet
 
M

Mazighra

Maryama73 à dit:
Cela ne dépend pas des gens, c'est la vision erroné que bcp ont du "halal" de la fatiha et de tout ce qui se rapporte, quand on arrêtera de voir cette fatiha comme simple cachet halal pour entre autres jouir corps à corps mais comme un MARIAGE alors la on aura fais un grand pas...
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Salam bien dit! Pour certains c'est profiter des avantages mais du fait que ce n'est pas reconnu civilement alors c'est pas réelle. Le halal a bien plus de valeurs que le mariage civil mais les humains en l'utilisant à tort et à travers pour légitimer leurs fautes l'ont complètement dénaturer.
 
D

dimdamdom

Mazighra à dit:
Salam bien dit! Pour certains c'est profiter des avantages mais du fait que ce n'est pas reconnu civilement alors c'est pas réelle. Le halal a bien plus de valeurs que le mariage civil mais les humains en l'utilisant à tort et à travers pour légitimer leurs fautes l'ont complètement dénaturer.
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mais encore une fois quel est le rapport avec l'histoire de la posteuse
oui ces personnes existent mais avez vous ressenti que cette fille voulait simplement jouir du corps de son mari en toute légalité devant dieu, ou que cela soit le cas de son mari ?
 
M

Maryama73

dimdamdom à dit:
en parlant de "simple cachet halal bla bla jouir"
tu parlais d'hypocrite sans les nommer

suffit de vouloir à tout prix caser sa petite phrase bien pensante alors que ce n'est pas le sujet
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Il nous parait juste et bon seulement ce qui nous arrange j'ai dénoncer sans dénigrer et bien heureusement que les actes ne valent que par les intentions.
 
D

dimdamdom

Maryama73 à dit:
Il nous parait juste et bon seulement ce qui nous arrange j'ai dénoncer sans dénigrer et bien heureusement que les actes ne valent que par les intentions.
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mais je n'ai jamais pensé que tu dénigrais
j'ai simplement dit que tu dénonçais quelque chose qui n'a aucun rapport avec le post de la fille, ni même avec le mien

quand de mon coté je réfléchis sur la signification du mariage et sur l'obligation ou non de passer à la mairie toi tu parles de "jouir" et "corps"

c'est fou même quand il n'est pas question de sexe , vous ramenez toujours ça sur le tapis !
dénoncer !! toujours dénoncer mais à croire que la majorité des musulmans sont des pécheurs, au point qu'il faille toujours dénoncer quelque chose même dans un sujet à première vue anodin ...
 
M

Maryama73

dimdamdom à dit:
mais encore une fois quel est le rapport avec l'histoire de la posteuse
oui ces personnes existent mais avez vous ressenti que cette fille voulait simplement jouir du corps de son mari en toute légalité devant dieu, ou que cela soit le cas de son mari ?
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Mais on a pas dis sa en tout K moi je n'ai pas dit cela en accusant la posteuse j'ai relever tes propos à toi, et ce qui me turlupine c'est vrai je l'avoue pourquoi dire et préciser j'ai fais le halal sans la mairie tu es marier point barre présente toi comme une femme marier pourquoi jouer sur les mots et sur le sens ?!?
 
M

Maryama73

dimdamdom à dit:
mais je n'ai jamais pensé que tu dénigrais
j'ai simplement dit que tu dénonçais quelque chose qui n'a aucun rapport avec le post de la fille, ni même avec le mien

quand de mon coté je réfléchis sur la signification du mariage et sur l'obligation ou non de passer à la mairie toi tu parles de "jouir" et "corps"

c'est fou même quand il n'est pas question de sexe , vous ramenez toujours ça sur le tapis !
dénoncer !! toujours dénoncer mais à croire que la majorité des musulmans sont des pécheurs, au point qu'il faille toujours dénoncer quelque chose même dans un sujet à première vue anodin ...
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Si cela à un rapport c'est quoi le halal ?! Un mariage devant dieu le wali et les témoins donc on parle de mariage et non de halal il faut appeler un chat un chat point barre.
 
D

dimdamdom

Maryama73 à dit:
Mais on a pas dis sa en tout K moi je n'ai pas dit cela en accusant la posteuse j'ai relever tes propos à toi, et ce qui me turlupine c'est vrai je l'avoue pourquoi dire et préciser j'ai fais le halal sans la mairie tu es marier point barre présente toi comme une femme marier pourquoi jouer sur les mots et sur le sens ?!?
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t'es tétue
as tu les post qui ont suivi ...

mes propos n'amenaient pas un post dans lequel on trouve le mote "jouir"
mes propos amenaient une réflexion sur la validité du mariage

certains pensent effectivement que le mariage sans l'acte de la mairie ne vaut rien
et leur avis est à prendre en considération car il est le fruit d'une interrogation sur le message des recommandations religieuses

on ne joue pas sur les mots ni sur les sens, on s'interroge, principale activité que se doit un musulman
 
M

Maryama73

dimdamdom à dit:
t'es tétue
as tu les post qui ont suivi ...

mes propos n'amenaient pas un post dans lequel on trouve le mote "jouir"
mes propos amenaient une réflexion sur la validité du mariage

certains pensent effectivement que le mariage sans l'acte de la mairie ne vaut rien
et leur avis est à prendre en considération car il est le fruit d'une interrogation sur le message des recommandations religieuses

on ne joue pas sur les mots ni sur les sens, on s'interroge, principale activité que se doit un musulman
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Exact je suis têtue et borner dois je rappeller que tu est monstre plus têtue que moi :D

J'ai parler de jouir c'est vrai c'est parce que pour beaucoup voila la note qui se cache derrière ce halal la n'est pas le débat je te l'accorde mais ma réaction était et je te l'ai expliquer par rapport au mariage civil qui rendrait le mariage religieux officiel.

La seule solution c'est que la posteuse change son titre et se présente comme épouse donc femme marier et non couple halaliser ou encore fatihater.
 
D

dimdamdom

Maryama73 à dit:
Exact je suis têtue et borner dois je rappeller que tu est monstre plus têtue que moi :D

J'ai parler de jouir c'est vrai c'est parce que pour beaucoup voila la note qui se cache derrière ce halal la n'est pas le débat je te l'accorde mais ma réaction était et je te l'ai expliquer par rapport au mariage civil qui rendrait le mariage religieux officiel.

La seule solution c'est que la posteuse change son titre et se présente comme épouse donc femme marier et non couple halaliser ou encore fatihater.
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mais peut être que pour elle halal veut exactement dire mariage

ou tout simplement que se prétendre épouse alors que le civil n'a pas été effectué est tout simplement illégal ...

tu interprètes ses propos selon ton angle de vue
 
M

Maryama73

dimdamdom à dit:
mais je n'ai jamais pensé que tu dénigrais
j'ai simplement dit que tu dénonçais quelque chose qui n'a aucun rapport avec le post de la fille, ni même avec le mien

quand de mon coté je réfléchis sur la signification du mariage et sur l'obligation ou non de passer à la mairie toi tu parles de "jouir" et "corps"

c'est fou même quand il n'est pas question de sexe , vous ramenez toujours ça sur le tapis !
dénoncer !! toujours dénoncer mais à croire que la majorité des musulmans sont des pécheurs, au point qu'il faille toujours dénoncer quelque chose même dans un sujet à première vue anodin ...
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Et bien je te dis que chaque fils d'Adam commet des péchés et le meilleur est celui qui se repent.
 
M

Maryama73

dimdamdom à dit:
mais peut être que pour elle halal veut exactement dire mariage

ou tout simplement que se prétendre épouse alors que le civil n'a pas été effectué est tout simplement illégal ...

tu interprètes ses propos selon ton angle de vue
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Ba toi aussi tu interprète et tu extrapole peut être que pour elle bref normalement on dis je suis marier pas j'ai fais le halal donc notre union est halaliser.
 
D

dimdamdom

Maryama73 à dit:
Ba toi aussi tu interprète et tu extrapole peut être que pour elle bref normalement on dis je suis marier pas j'ai fais le halal donc notre union est halaliser.
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je n’interprète ni extrapole, j’émets des hypothèses ...
c'est pour ça que je n'ai pas répondu à sont post
je lui ai posé la question justement ;)
 
Ancien-Membre

Ancien-Membre

ninimimi à dit:
Selem à toutes et tous,
frères et soeurs, ma situation est un peu compliquée, je vais essayé d'être le plus simple et clair possible.
J'ai été marié à un homme, sans être passé par la mairie, je sais pas si on peut parler réellement d'un mariage, on a fait la fête, après le passage devant l'imam.
Nous avons eu une fille ensemble, qui a aujourd'hui 3 ans 1/2.
Je parle au passé, car je suis séparé de cet homme, je l'ai quitté après avoir beaucoup souffert. Cela fait maintenant 4 mois. Nous sommes restés en contact, contact parfois houleux... Il souhaite que je revienne mais je ne veux plus vivre sans être réellement liée à lui. Je ne peux plus et ça il ne comprend pas. Il comprend ce qu'il veut...
Il a des soucis de papiers qui font que son dossier est en instance dans les bureaux, c'est assez compliqué mais ma question n'est pas là.
Que feriez vous à ma place, cela dépasse le délais des 3 mois dont parle la religion, lorsqu'il y a séparation?
Resteriez vous avec qq'un en attendant que ses soucis administratifs se règlent pour pouvoir passer par la case Mairie ou resteriez vous séparer de l'homme?
MERCI FRERES ET SOEURS DE VOS CONSEILS
J'espère avoir été compréhensible.
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si tu l'aimes vraiment tu voudra être avec lui tout simplement.
si tu veux les soit disant garanties économiques que le mariage civile donne à la femme cherche toi plutôt un vieux riche qui a besoin d'une épouse infirmière. tes arrières seront mieux assurés.
 
LaReloue

LaReloue

VIB
ninimimi à dit:
Selem à toutes et tous,
frères et soeurs, ma situation est un peu compliquée, je vais essayé d'être le plus simple et clair possible.
J'ai été marié à un homme, sans être passé par la mairie, je sais pas si on peut parler réellement d'un mariage, on a fait la fête, après le passage devant l'imam.
Nous avons eu une fille ensemble, qui a aujourd'hui 3 ans 1/2.
Je parle au passé, car je suis séparé de cet homme, je l'ai quitté après avoir beaucoup souffert. Cela fait maintenant 4 mois. Nous sommes restés en contact, contact parfois houleux... Il souhaite que je revienne mais je ne veux plus vivre sans être réellement liée à lui. Je ne peux plus et ça il ne comprend pas. Il comprend ce qu'il veut...
Il a des soucis de papiers qui font que son dossier est en instance dans les bureaux, c'est assez compliqué mais ma question n'est pas là.
Que feriez vous à ma place, cela dépasse le délais des 3 mois dont parle la religion, lorsqu'il y a séparation?
Resteriez vous avec qq'un en attendant que ses soucis administratifs se règlent pour pouvoir passer par la case Mairie ou resteriez vous séparer de l'homme?
MERCI FRERES ET SOEURS DE VOS CONSEILS
J'espère avoir été compréhensible.
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J'ai pas tout compris, mais tu as fait "halal + fête" = tu es mariée. Le civil à la mairie n'est pas obligatoire..... surtout APRES 4 ans de vie communes et 1 enfant!

Tu es toujours mariee avec lui.. Pour être réellement séparée: il faudrait que tu aies divorcées religieusement! :/
Bref, à TOI de voir ce que tu veux, en prenant en compte ton enfant.
 
A

allissia

l'air de rien............
LaReloue à dit:
J'ai pas tout compris, mais tu as fait "halal + fête" = tu es mariée. Le civil à la mairie n'est pas obligatoire..... surtout APRES 4 ans de vie communes et 1 enfant!

Tu es toujours mariee avec lui.. Pour être réellement séparée: il faudrait que tu aies divorcées religieusement! :/
Bref, à TOI de voir ce que tu veux, en prenant en compte ton enfant.
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le fait de plus vivre sous le meme toit que son époux pendant 3 mois = divorce religieux chez les musulmans;)
 
LaReloue

LaReloue

VIB
allissia à dit:
le fait de plus vivre sous le meme toit que son époux pendant 3 mois = divorce religieux chez les musulmans;)
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Ça c'est si il y a aucun contact/ aucune discussion possible avec leur mari en question...
Exemples: le mari qui se casse et laisse en plan une femme qui ne pourra donc pas refaire sa vie!
Allahu Ahlam

Mais dans ces conditions: ils n'ont pas parlé de séparation / divorce. Surit pas qu'il ne vive pas avc elle 3 mois pour être divorcé!!
 
Ancien-Membre

Ancien-Membre

Maryama73 à dit:
Cela ne dépend pas des gens, c'est la vision erroné que bcp ont du "halal" de la fatiha et de tout ce qui se rapporte, quand on arrêtera de voir cette fatiha comme simple cachet halal pour entre autres jouir corps à corps mais comme un MARIAGE alors la on aura fais un grand pas...
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ben le problème du concubinage c'est justement que c'est haram non ? alors une fois qu'ils ont fait le halal, à savoir le mariage islamique, ils ne sont plus dans le haram et si c'est ce qu'ils veulent pourquoi le leur reprocher ?
si les rapports avant le mariage n'étaient pas "haram", est ce que vous leurs reprocheriez de vivre en concubinage comme l'ont fait françois hollande et ségolène royal pendant 30 ans ?
 
M

Maryama73

pogoss à dit:
ben le problème du concubinage c'est justement que c'est haram non ? alors une fois qu'ils ont fait le halal, à savoir le mariage islamique, ils ne sont plus dans le haram et si c'est ce qu'ils veulent pourquoi le leur reprocher ?
si les rapports avant le mariage n'étaient pas "haram", est ce que vous leurs reprocheriez de vivre en concubinage comme l'ont fait françois hollande et ségolène royal pendant 30 ans ?
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Je reproche rien à personne je dis que le mariage religieux se nomme mariage donc on est marier pas juste halaliser et puis comparer Ségolène et Hollande par rapport aux fondements de ma religion ya quand même meilleure comparaison.
 
Ancien-Membre

Ancien-Membre

Maryama73 à dit:
Je reproche rien à personne je dis que le mariage religieux se nomme mariage donc on est marier pas juste halaliser et puis comparer Ségolène et Hollande par rapport aux fondements de ma religion ya quand même meilleure comparaison.
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j'ai pas comparé, j'ai mis un si. tu n'as pas bien compris.
moi ce que je ne comprend pas c'est que tu dises "juste halaliser". être dans le halal c'est pas ce qu'il y a de plus important pour les musulmans ?
 
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