Les iraniens vont chasser définitivement les sunnites d'alep?

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PLD (Peace, Love and Diversity)
https://www.letemps.ch/monde/2016/12/19/liran-principal-vainqueur-chute-dalep


L’Iran, principal vainqueur de la chute d’Alep
Des responsables iraniens font de la bataille d’Alep une «victoire chiite». Au risque de durcir encore les positions face aux extrémistes sunnites


Un massacre commis par Bachar el-Assad contre son propre peuple? Une sanglante intervention de la Russie au Moyen-Orient? Pour une bonne partie du monde arabe, s’il fallait nommer les ultimes responsables de la chute d’Alep, ils seraient ailleurs: ce sont les milliers de combattants chiites (iraniens, mais aussi libanais, afghans, irakiens ou pakistanais) qui ont bombardé les quartiers de la ville en chantant les louanges à l’imam Ali pour planter ensuite les emblèmes chiites sur les décombres d’Alep-Est.


«Corridor stratégique»
Une photo qui a largement circulé, résume l’enjeu. Elle montre Kassem Soleimani, chef de la force d’élite des Gardiens iraniens de la révolution (l’un des Iraniens les plus puissants du pays), au pied de la Citadelle d’Alep, dans les quartiers ravagés par la récente offensive. Alors que des milliers de combattants pro-iraniens ont participé à l’opération, le message est clair: Téhéran est en droit de réclamer le «succès» d’une offensive qui n’aurait pu se mener sans lui.

Officiellement, les forces pro-iraniennes sont intervenues en Syrie aux côtés du président Bachar el-Assad afin de défendre les lieux saints chiites du pays. L’Iran entend surtout, à travers la Syrie, maintenir le «corridor stratégique» qui lie Téhéran à la milice chiite libanaise du Hezbollah. Pour ce faire, elle s’appuie sur un régime syrien dominé par les alaouites, une branche de l’islam relativement proche du chiisme.

Ces explications ont pourtant laissé place à des enthousiasmes plus démonstratifs ces derniers jours. Pour Akram al Kaabi, un autre commandant chiite, qui est venu d’Irak prêter main-forte à ses collègues à la tête de plusieurs milliers d’hommes, l’affaire est entendue: «Alep est chiite», disait-il, lors d’une déclaration reprise en chanson par ses troupes. Des troupes dont l’ONU suspecte qu’elles sont notamment responsables du meurtre de 85 civils, hommes, femmes, enfants, tous sunnites, assassinés de sang-froid dans une cave d’immeuble.
 
Dilemme
La ville d’Alep a en effet été brièvement chiite au… Xe siècle, lors de la dynastie des hamdanides. Et cela, en même temps que la ville sœur de Mossoul, en Irak, qui se trouve être aujourd’hui aux mains de l’État islamique (Daech) et qui est assiégée par une coalition internationale comprenant aussi les mêmes milices pro-iraniennes.

«L’Iran est en plein dilemme, note Clément Therme, chercheur à l’Institut international d’Etudes stratégiques de Londres (IISS), spécialiste de ce pays. Téhéran doit manier un discours plus religieux et plus sectaire s’il veut mobiliser ses combattants, mais il doit aussi veiller à ne pas trop s’aliéner les masses arabes sunnites et à ne pas compromettre les intérêts de l’État.»

Cet équilibre, visiblement, est délicat. Il y a peu, l’ayatollah Mohammad Emami Kashani assurait à Téhéran que l’objectif de la bataille d’Alep était de débarrasser la ville des «infidèles», c’est-à-dire de toute sa population sunnite ainsi que, peut-être, chrétienne. Dans le même ordre d’idées, le numéro 2 des Gardes de la révolution, Hossein Salami (le bras droit de Kassem Soleimani) proclamait que, après Alep, d’autres «conquêtes» viendraient, en mentionnant particulièrement le Yémen et Bahreïn. Des déclarations en ligne avec l’annonce, faite cet été par un général iranien à la retraite, d’une «armée de libération chiite».

Combattre les «takfiri»
Tout se passe comme si les responsables iraniens devaient surenchérir. Une raison possible à ce durcissement? «La nouvelle entente en Syrie entre l’Iran et la Russie est assez difficile à vendre, note Clément Therme. Ce rapprochement est contraire à la politique suivie jusqu’ici par Téhéran, qui a toujours consisté à refuser d’apparaître comme le relais des impérialismes, qu’ils soient américain ou russe.» Aujourd’hui, le discours farouchement pro-chiite de Téhéran s’accompagne de positions pratiquement aussi radicales que celles des djihadistes sunnites, Etat islamique en tête: il s’agit de combattre tous les «takfiri», soit les extrémistes sunnites, y compris en abattant dans les caves d’Alep des civils horrifiés.

Cet été, à la surprise générale, Moscou avait annoncé que les avions russes bombardant la Syrie partaient notamment d’une base en Iran, à Hamedan. Cet aveu avait semblé plonger les responsables iraniens dans un profond embarras. Mais il a été de courte durée: après la chute d’Alep, Téhéran répète désormais sur tous les tons sa volonté de parfaire sa «relation stratégique» avec la Russie. Cette relation pourrait en effet être rapidement malmenée par l’entrée en scène d’un nouvel acteur: le futur président américain. Pour aller vite, Donald Trump s’affiche en effet aussi compréhensif à l’égard du chef du Kremlin qu’il est critique vis-à-vis de Téhéran. «L’Iran a intérêt à aller vite, résume Clément Therme, et à consolider cette entente militaire avant qu’elle puisse être menacée par le nouveau pouvoir à Washington.»
 
Les iraniens ont oublié que la force de la Syrie, c'est sa diversité ethnique et religieuse?
Ont ils oublié que de nombreux sunnites travaillent avec Assad?
Ont ils oublié que jusqu'en 2011 les relations sunnites alaoouites étaient bonnes et qu'il y avait bcp de mariages mixtes?
Que la femme d'Assad est sunnite?
La pire des choses qui puisse arriver au régime syrien est que les sunnites le laissent tomber, à ce moment là on pourra réellement parler de la fin du régime alaouite....

Conclusion : l'Iran est en train de rendre un très mauvais service à Assad et aux alaouites de Syrie en alimentant le clivage sunnite chiite....

Quel est l'intérêt des Iraniens de voir tomber le régime Assad? chasser 70 % de la population sunnite est complètement impossible....


@farid_h @mam80 @tadawit et les autres bladinautes
 
Article manifestement partial. Les iraniens ne combattent pas les syriens sunnites mais les daechiens et autres ansar je ne sais quoi qui ont été armés et introduits en Syrie par la coalition américano-européenne avec l'aide des pays sunnites du golf et la Turquie.
 
Difkoum a dit:
Article manifestement partial. Les iraniens ne combattent pas les syriens sunnites mais les daechiens et autres ansar je ne sais quoi qui ont été armés et introduits en Syrie par la coalition américano-européenne avec l'aide des pays sunnites du golf et la Turquie.
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J'aurai dit qu'il aurait été partial s'il venait d'un journal libanais mais quand on sait que l'auteur est suisse, je commence a craindre le pire pour les Syriens....

La pire des choses pour Assad et la Syrie c'est que les Sunnites l'abandonnent.

J'espère comme toi que cet article n'est pas sérieux

Vive la Syrie multi culturelle multi ethnique et basta les extrémistes des deux côtés
 
compteblad a dit:
J'aurai dit qu'il aurait été partial s'il venait d'un journal libanais mais quand on sait que l'auteur est suisse, je commence a craindre le pire pour les Syriens....

La pire des choses pour Assad et la Syrie c'est que les Sunnites l'abandonnent.

J'espère comme toi que cet article n'est pas sérieux

Vive la Syrie multi culturelle multi ethnique et basta les extrémistes des deux côtés
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Le fait que l'auteur soit suisse ne le rend pas impartial.
Après on peut se poser la question mais honnêtement je ne pense pas.
La Syrie à beaucoup trop sacrifié pour accepter ce genre de chose.
 
Ce genre d'articles me rappelle les articles de propagande lors du conflit israelo libanais de 2006 quand le hezbollah défendait (encore) son pays contre les bombes israéliennes/américaines (le hezbollah avait capturé deux soldats israéliens qui s'étaient aventurés en territoire libanais et Israel n'avait pas toléré ce crime de lèse majesté).

"agent de l'iran, ils vont faire du liban une république islamique chiite". 10 ans plus tard toujours rien sauf une nouvelle agression et de nouveau le hezbollah au premier rang pour se défendre d'attaques en provenance de dirigeants qui les méprisent profondément (la liste des citations anti arabes des dirigeants israéliens est disponible sur le net).

Ils n'ont pas beaucoup d'imagination et espèrent qu'on ait la mémoire courte apparemment ;)
Honte à ce journaliste suisse ;)
 
Dernière édition:
compteblad a dit:
J'aurai dit qu'il aurait été partial s'il venait d'un journal libanais mais quand on sait que l'auteur est suisse, je commence a craindre le pire pour les Syriens....

La pire des choses pour Assad et la Syrie c'est que les Sunnites l'abandonnent.

J'espère comme toi que cet article n'est pas sérieux

Vive la Syrie multi culturelle multi ethnique et basta les extrémistes des deux côtés
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Ca vous apprendra à avoir soutenu Assad malgré nos avertissements.

Et Alep est pas la première ville où l'épuration des sunnites a commencé, à Damas des chiites ont commensé à s'installer depuis longtemps. L'opposant Moustafa Khalifé avait prévu le remplacement ethnico-religieux dès 2012.
 
Fitra a dit:
Ca vous apprendra à avoir soutenu Assad malgré nos avertissements.

Et Alep est pas la première ville où l'épuration des sunnites a commencé, à Damas des chiites ont commensé à s'installer depuis longtemps. L'opposant Moustafa Khalifé avait prévu le remplacement ethnico-religieux dès 2012.
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ce que tu dis est impossible, les chiites seront tjs minoritaires en Syrie....
 
Fitra a dit:
Ca vous apprendra à avoir soutenu Assad malgré nos avertissements.

Et Alep est pas la première ville où l'épuration des sunnites a commencé, à Damas des chiites ont commensé à s'installer depuis longtemps. L'opposant Moustafa Khalifé avait prévu le remplacement ethnico-religieux dès 2012.
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Ne prends pas ces délires racistes pour une réalité.
Les populistes en Europe tiennent ce même discours l'Europe va devenir sunnite?
 
Difkoum a dit:
Article manifestement partial. Les iraniens ne combattent pas les syriens sunnites mais les daechiens et autres ansar je ne sais quoi qui ont été armés et introduits en Syrie par la coalition américano-européenne avec l'aide des pays sunnites du golf et la Turquie.
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L’Iran étends son contrôle aux pays voisins à travers des milices chiites. Ces milices sont le Hizbollah qui controle le Liban et elle est plus puissant que l'armée Libanaise et ici ne me dis pas que l'Iran combat Daech au Liban.
Les houtis au Yemen.... Puis les milices al Hachd et autres en Irak qui se sont déplaces récemment en Syrie et que le gouvernement ne contrôle plus. En fait l'Iran multiplient l'expérience du Hizbollah et crée des états dans les états
Yemen Syrie LIban Irak. Même des gens du Pakistan, de la Malaisie se plaignent du suivisme des chiites aux mollahs
 
younes85 a dit:
Le fait que l'auteur soit suisse ne le rend pas impartial.
Après on peut se poser la question mais honnêtement je ne pense pas.
La Syrie à beaucoup trop sacrifié pour accepter ce genre de chose.
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Assad ne controle plus rien. Son armée est impuissante devant les groupes armés. Ce sont les milices pro-iraniennes plus les avions russes qui ont ecrasé Alep
 
azzizi92240 a dit:
Assad ne controle plus rien. Son armée est impuissante devant les groupes armés. Ce sont les milices pro-iraniennes plus les avions russes qui ont ecrasé Alep
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Si il ne contrôlait plus rien les terroristes auraient déjà gagné, donc c'est faux.
Il reçoit en effet le soutien que l'on connaît pour faire face à des milliers de psychopathes terroristes armés par plusieurs pays.
 
younes85 a dit:
Si il ne contrôlait plus rien les terroristes auraient déjà gagné, donc c'est faux.
Il reçoit en effet le soutien que l'on connaît pour faire face à des milliers de psychopathes terroristes armés par plusieurs pays.
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Non, il aurait pas perdu puisqu'il a le soutient de milleirs de miliciens + la garde de révolution iranienne + l'aviation russes
 
azzizi92240 a dit:
Non, il aurait pas perdu puisqu'il a le soutient de milleirs de miliciens + la garde de révolution iranienne + l'aviation russes
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Oui heureusement, il allait pas dérouler le tapis rouge à des terroristes et abandonner son pays.
Si le changement et le départ d'assad doit se faire ce n'est absolument pas de cette façon.
Surtout quand on sait que tout ça est financé et dirigé par l'otan et ses valets.
 
younes85 a dit:
Oui heureusement, il allait pas dérouler le tapis rouge à des terroristes et abandonner son pays.
Si le changement et le départ d'assad doit se faire ce n'est absolument pas de cette façon.
Surtout quand on sait que tout ça est financé et dirigé par l'otan et ses valets.
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C'est une vision binaire !
L'otan veut la chute de Assad, mais ne veut pas de Daech.
Dès le début, la balance penchait en faveur de l'Iran et la Russie.
Une intervention direct de l'Otan ne pouvait viser que Daech et non le régime syrien et ceci est benef pour le clan iranien.
De l'autre coté, il tape sur l’opposition en disant viser les terroristes.
 
azzizi92240 a dit:
C'est une vision binaire !
L'otan veut la chute de Assad, mais ne veut pas de Daech.
Dès le début, la balance penchait en faveur de l'Iran et la Russie.
Une intervention direct de l'Otan ne pouvait viser que Daech et non le régime syrien et ceci est benef pour le clan iranien.
De l'autre coté, il tape sur l’opposition en disant viser les terroristes.
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Je ne suis pas de cette avis
L'otan utilise daech pour viser assad
Daech n'est pas sorti de nulle part ils ont bien des financements de l'armement du matériel. Qui a les moyens de tout ça ?

Donc l'otan préfère utiliser les extrémistes islamistes comme confirme brezinski.
 
Ou pour preciser l'intervention de @younes85, l'OTAN tappe sur Daesh, mais les soutient en meme temps. Ca semble paradoxal, jusqu'a ce qu'on comprenne ce dont il s'agit. Pour l'OTAN, Daesh est un outil assez difficilement manipulable, mais neanmoins util. C'est comme du feu: ils soufflent dessus (l'alimentent) quand il se dirige contre Assad, et ils l'arrosent avec de l'eau (le combattent) quand il se dirige contre la Turquie. Et quand on joue avec du feu, on se brule aussi souvent les mains (terrorisme en Europe etc...).
 
compteblad a dit:
ce que tu dis est impossible, les chiites seront tjs minoritaires en Syrie....
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On verra bien quand l'Iran et Bachar auront fini d'attirer des chiites libanais, iraniens, irakiens, afghans et pakistanais en Syrie ...Si on ne les arrête pas avant.
Regarde la mythologie des djihadistes chiites : "alep a été chiite il y'a plusieurs siècles" ... Ils sont fous !
 
farid_h a dit:
Ou pour preciser l'intervention de @younes85, l'OTAN tappe sur Daesh, mais les soutient en meme temps. Ca semble paradoxal, jusqu'a ce qu'on comprenne ce dont il s'agit. Pour l'OTAN, Daesh est un outil assez difficilement manipulable, mais neanmoins util. C'est comme du feu: ils soufflent dessus (l'alimentent) quand il se dirige contre Assad, et ils l'arrosent avec de l'eau (le combattent) quand il se dirige contre la Turquie. Et quand on joue avec du feu, on se brule aussi souvent les mains (terrorisme en Europe etc...).
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L'OTAN ne soutient absolument pas da3esh.
Déroule tes preuves.
Car pour l'instant, c'est assad qui s'est abstenu de combattre Da3esh.
En plus Assad n'arrive à rien faire, son armée est à la dérive (désertions massives + à la fin les soldats d'assad à alep qui parfois ont vendu leurs armes aux rebelles), même poutine en a marre, il espérait ne pas faire tout le boulot tout seul, il s'inquiète pour ses bases navales, il pourra pas bombarder éternellement pour être sûr qu'on ne menace pas ses intérêts russes.
A la dernière réunion, assad n'a même pas été convié.
 
Madame soleil?:D bon ton raisonnement ne tient pas la route dans la mesure ou le Liban ou l Iraq par exemple sont deux pays avec d'importantes communautés sunnites chiites souvent en concurrence...
Si tu ramenes des centaines de milliers de chiite d Irak ou du Liban pour les mettre en Syrie, c'est mettre en danger alors les chiites au Liban et en Iraq vu que les sunnites risqueraient d y devenir majoritaires... Ton raisonnement ne tient pas la route, juste une vision fantasmer basée sur une rumeur fallacieuse qui serait qu'il y aurait un génocide des sunnites en Syrie.... Même si en Iraq malheureusement il y a vraiment une persécution systématique des sunnites et un désir de s'en débarrasser....rien a voir avec la belle Syrie cosmopolite...;)



Fitra a dit:
On verra bien quand l'Iran et Bachar auront fini d'attirer des chiites libanais, iraniens, irakiens, afghans et pakistanais en Syrie ...Si on ne les arrête pas avant.
Regarde la mythologie des djihadistes chiites : "alep a été chiite il y'a plusieurs siècles" ... Ils sont fous !
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compteblad a dit:
Madame soleil?:D bon ton raisonnement ne tient pas la route dans la mesure ou le Liban ou l Iraq par exemple sont deux pays avec d'importantes communautés sunnites chiites souvent en concurrence...
Si tu ramenes des centaines de milliers de chiite d Irak ou du Liban pour les mettre en Syrie, c'est mettre en danger alors les chiites au Liban et en Iraq vu que les sunnites risqueraient d y devenir majoritaires... Ton raisonnement ne tient pas la route, juste une vision fantasmer basée sur une rumeur fallacieuse qui serait qu'il y aurait un génocide des sunnites en Syrie.... Même si en Iraq malheureusement il y a vraiment une persécution systématique des sunnites et un désir de s'en débarrasser....rien a voir avec la belle Syrie cosmopolite...;)
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La belle Syrie cosmopolite est due au règne de la civilisation islamique sunnite, maintenant que Bachar et les chiites ont les mains libres, tu verras ce qu'il restera de la belle Syrie cosmopolite.
Ce n'est pas forcément dans toute la Syrie qu'on aura un nettoyage des sunnites par les chiites, mais l'Iran essaye de créer un arc chiite et je t'ai dit le remplacement a déjà commencé dans des villes comme Damas, des chiites étrangers se sont installés dans les habitations des Syriens sunnites qui ont fui.
On verra.
 
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