Islam et laicité et...

[Stupide1]

Salut a ts:
Bon voila un autre cadre ou espace pour les internautes a y dialoguer et participer ,souhaitant qu il y est une tres forte participation riches et bénéfique pour l interet generale de l humanité; merci.
cedi dis je poste un tout petit paragraphe :
Moi je suis surconvaincu que heureusement l islam est laicque comme disait mr ARKOUN , mais logiquement il fallait penser comme si l islam n existe pas et essayer de trouver une solution aux malaises des humains.
Allez y a vos postes mes dames et messieurs. et bon courage.

 

[Ebion]

Moi je ne suis pas convaincu que l'islam est laïque. Il y a en islam interpénétration essentielle du politique et du religieux, et ce dès l'époque de la théocratie de Médine, car l'islam est un système qui englobe la vie et non un secteur particulier de la vie. Ce n'est pas un hasard si la laïcité a émergé en Europe occidentale. Le christianisme n'est pas lié à l'État de façon essentielle, mais seulement contingente.

 

[Stupide1]

Moi je ne suis pas convaincu que l'islam est laïque. Il y a en islam interpénétration essentielle du politique et du religieux, et ce dès l'époque de la théocratie de Médine, car l'islam est un système qui englobe la vie et non un secteur particulier de la vie. Ce n'est pas un hasard si la laïcité a émergé en Europe occidentale. Le christianisme n'est pas lié à l'État de façon essentielle, mais seulement contingente.

Je réspecte votre avis mr Birdman. mais je demande si vous avez lu Mohhamed Arkoun ou non?
et si vs l avez lu je vs demande de ns faire part comment l islam n est pa laicque ça serait tres interessant a nous mérci.

 

[Aljahil]

Je réspecte votre avis mr Birdman. mais je demande si vous avez lu Mohhamed Arkoun ou non?
et si vs l avez lu je vs demande de ns faire part comment l islam n est pa laicque ça serait tres interessant a nous mérci.

Le simple fait qu'il existe des écoles de droit musulman - bien visibles sous l'appellation "madhhab" dans le sunnisme - montre bien que toute tentative de concilier Islam et laïcité est vouée à l'échec sans réinterprétation radicale des fondements religieux.

 

[Stupide1]

Le simple fait qu'il existe des écoles de droit musulman - bien visibles sous l'appellation "madhhab" dans le sunnisme - montre bien que toute tentative de concilier Islam et laïcité est vouée à l'échec sans réinterprétation radicale des fondements religieux.

Pas simple puisque mr mohammed Arkoun refute cette analyse Je demande a quelqu un qui lu mohammed Arkoun svp merci je souhaite qu on reponde a mohammed Arkoun point par point merci.

 

[Sinear]

Pas simple puisque mr mohammed Arkoun refute cette analyse Je demande a quelqu un qui lu mohammed Arkoun svp merci je souhaite qu on reponde a mohammed Arkoun point par point merci.

Bien avant Arkoun, le premier à avoir posé de façon critique la question du rapport entre Islam et laicité, en démontrant que leur soi-disant incompatibilité n'est que le fruit d'une pensée humaine et de circonstances historiques, et non une volonté divine, fut Ali Abderraziq, en Egypte en 1925, dans sa thèse introduite à Al-Azhar.

http://www.oboulo.com/islam+fondements+pouvoir+ali+abderraziq
http://rives.revues.org/document171.html

 

[Zack93]

Salut a ts:
Bon voila un autre cadre ou espace pour les internautes a y dialoguer et participer ,souhaitant qu il y est une tres forte participation riches et bénéfique pour l interet generale de l humanité; merci.
cedi dis je poste un tout petit paragraphe :
Moi je suis surconvaincu que heureusement l islam est laicque comme disait mr ARKOUN , mais logiquement il fallait penser comme si l islam n existe pas et essayer de trouver une solution aux malaises des humains.
Allez y a vos postes mes dames et messieurs. et bon courage.

L'Islam n'est pas laïc. Mais c'est le meilleur système politique qui soit et il parcoui les liberté des autres religions, y a pas mieux.

 

[Zack93]

Le simple fait qu'il existe des écoles de droit musulman - bien visibles sous l'appellation "madhhab" dans le sunnisme - montre bien que toute tentative de concilier Islam et laïcité est vouée à l'échec sans réinterprétation radicale des fondements religieux.

Et voilà! Il y a plusieurs Islam. Mais c'est vrai qu'un gouvernement ne peut pas être islamique et laïc à la fois.

 

[Zack93]

Pas simple puisque mr mohammed Arkoun refute cette analyse Je demande a quelqu un qui lu mohammed Arkoun svp merci je souhaite qu on reponde a mohammed Arkoun point par point merci.

À pardon, cette personne la réfute, elle a forcément raison.

(L'Homme est obligé de se rattacher à une foi, quelqu'elle soit...)

 

[Sinear]

Et voilà! Il y a plusieurs Islam. Mais c'est vrai qu'un gouvernement ne peut pas être islamique et laïc à la fois.

Lapallisse en aurait dit autant...
On peut être musulman et laic.

 

[Harlekin]

Lapallisse en aurait dit autant...
On peut être musulman et laic.

Laic à la Ben Ali qui torture la population digne des Talibans.

 

[Sinear]

Laic à la Ben Ali qui torture la population digne des Talibans.

Tu t'imagines que le charia est pratiquée en Tunisie ?
Ta comparaison avec les talibans ne sert pas ton sérieux... Mais soit.

Que Ben Ali soit une dictature c'est un fait. On n'a jamais prétendu que son régime est parfait... Mais je ne vois pas le rapport direct avec le sujet ici sinon une petite tentative de chatouillage de sensibilité, ou de la frustration qui s'exprime ? :langue:

 

[Harlekin]

Tu t'imagines que le charia est pratiquée en Tunisie ?
Ta comparaison avec les talibans ne sert pas ton sérieux... Mais soit.

Que Ben Ali soit une dictature c'est un fait. On n'a jamais prétendu que son régime est parfait... Mais je ne vois pas le rapport direct avec le sujet ici sinon une petite tentative de chatouillage de sensibilité, ou de la frustration qui s'exprime ?

Aucune frustration, tu ne critiques que les régimes qui t'intéressent pas le tiens.

Oui lécher les Occidentaux , et mettre en prison et torturer les gens c' est une spécificité de chez toi en Tunisie, et ce n'est pas du tout mon Islam à moi j'appelle ça vulgairement la Charia de la lèche.

Chasser et balayer toutes ses voilées que je ne saurai voir dans une Université avant l'arrivé d'un Ministre Français, je trouve ça pittoresque, il a qu'un seule Pays qui l'a fait et c'est le tiens qu'elle honte. :langue: , après me viens pas me parler de ton Islam de tolérance dans ton pays.

 

[Sinear]

Aucune frustration, tu ne critiques que les régimes qui t'intéressent par le tiens.

Je critique des régimes ? Première nouvelle . Ou ai-je cité des pays précisément ? Le sujet du post est la laicité, non un régime d'un pays en particulier.

Tu devrais relire plus attentivement avant de poster.

Oui lécher les Occidentaux , et mettre en prison et la torturé est une spécificité de chez toi en Tunisie, et ce n'est pas du tout mon Islam à moi j'appelle ça vulgairement la Charia de la lèche.

Tu l'appelles comme tu veux, mon grand. Le plus drôle est qu'à travers ton aggressivité tu ne te demandes même pas si j'approuve le régime de Ben Ali, tu sembles considérer que oui implicitement, ce qui en dit long sur ton besoin de contre-attaque là ou il n'y a pas eu même d'attaques. Mais soit.

Chasser et balayer toutes ses voilées que je ne saurai voir dans une Université avant l'arrivé d'un Ministre Français, je trouve ça pittoresque, il a qu'un seule Pays qui l'a fait et c'est le tiens qu'elle honte. après me viens pas me parler de ton Islam de tolérance dans ton pays.

Et ca continue . Bien que je ne pense pas qu'on puisse résumer la laicité ou la tolérance en Tunisie à l'exemple un peu biaiseux que tu cites, je te répète que la Tunisie n'est certes pas un régime parfait. Maintenant, si tu te sentirais soulagé en ouvrant un post sur le régime ben Ali, sens-toi libre. Ici on ne parle pas d'un pays en particulier mais d'un type de régime, celui de la laicité. Je n'ai dit nulle part que la Tunisie en était l'exemple. Marrant comme tu te sens toujours obligé de dévier, et de faire des procès d'intention douteux pour te soulager... en plus de me suivre à la trace :langue:. Je te fascine tant que ca ?

 

[farid_h]

Bien avant Arkoun, le premier à avoir posé de façon critique la question du rapport entre Islam et laicité, en démontrant que leur soi-disant incompatibilité n'est que le fruit d'une pensée humaine et de circonstances historiques, et non une volonté divine, fut Ali Abderraziq, en Egypte en 1925, dans sa thèse introduite à Al-Azhar.

http://www.oboulo.com/islam+fondements+pouvoir+ali+abderraziq
http://rives.revues.org/document171.html

Merci pour l'information. C'est tres interessant.

(malheureusement le premier lien ne marche pas)

 

[Harlekin]

Je critique des régimes ? Première nouvelle . Ou ai-je cité des pays précisément ? Le sujet du post est la laicité, non un régime d'un pays en particulier.

Tu devrais relire plus attentivement avant de poster.



Tu l'appelles comme tu veux, mon grand. Le plus drôle est qu'à travers ton aggressivité tu ne te demandes même pas si j'approuve le régime de Ben Ali, tu sembles considérer que oui implicitement, ce qui en dit long sur ton besoin de contre-attaque là ou il n'y a pas eu même d'attaques. Mais soit.



Et ca continue . Bien que je ne pense pas qu'on puisse résumer la laicité ou la tolérance en Tunisie à l'exemple un peu biaiseux que tu cites, je te répète que la Tunisie n'est certes pas un régime parfait. Maintenant, si tu te sentirais soulagé en ouvrant un post sur le régime ben Ali, sens-toi libre. Ici on ne parle pas d'un pays en particulier mais d'un type de régime, celui de la laicité. Je n'ai dit nulle part que la Tunisie en était l'exemple. Marrant comme tu te sens toujours obligé de dévier, et de faire des procès d'intention douteux pour te soulager... en plus de me suivre à la trace :langue:. Je te fascine tant que ca ?

On parle de laicité la Tunisie est pays Laic ? .....
Toi tu penses détenir la vérité et d'autre aussi, je ne fais que te montrer ton incohérence.

 

[Sinear]

On parle de laicité la Tunisie est pays Laic ? .....
Toi tu penses détenir la vérité et d'autre aussi, je ne fais que te montrer ton incohérence.

Cite-moi où donc j'ai dit que la Tunisie était un pays laic ?
La Tunisie a-t-elle du reste besoin de l'être pour qu'un tunisien aie le droit de s'exprimer sur la question de la laicité ??? On tombe dans le n'importe quoi là...

Depuis le début de ce post j'ai parlé de la question de la laicité en tant que principe. Je n'ai pas cité le cas d'un pays. Ton problème est que tu crois que je critique l'absence de laicité ailleurs que dans mon pays . Alors tu te sens obligé de rétorquer que la Tunisie ne l'est pas non plus, gnagnagna... si tu prenais la peine de te défaire de tes aprioris quant aux intentions des autres, tu le verrais.

 

[toufiq4]

je trouve que l,islam -la religion- ne peut pas etre laic... car si on se pose la question qu,est ce que c,est que l,islam -la religion-...? la reponse est que la religion est une loi...et cela bloque la laicite...
ensuite il y a la reponse connu que dit l,islam lui meme al din, din wa dounya ce qui prouve la globalitee de la religion-islam-...cela explique que si on pense on est oblige de penser religieusement pour la vie-dounya-et pour la religion-la loi-cete derniere c,est elle qui nous bloque dans nos pensees...pour ne pas etre laic...cela montre que l,islam n,est pas et ne peut pas etre laic...
le laisme est une philosophie si -on peut dire -que l,etre humain a trouve/decouvert c,est dans son (ijtihad) qu il a decouvert cette philo... l,islam comme religion c,est dieu qui a annonce/a voulu ce mode de vie pour l,etre humain...
j,espere que c,est juste et comprehencible...

 

[Stupide1]

Cite-moi où donc j'ai dit que la Tunisie était un pays laic ?
La Tunisie a-t-elle du reste besoin de l'être pour qu'un tunisien aie le droit de s'exprimer sur la question de la laicité ??? On tombe dans le n'importe quoi là...

Depuis le début de ce post j'ai parlé de la question de la laicité en tant que principe. Je n'ai pas cité le cas d'un pays. Ton problème est que tu crois que je critique l'absence de laicité ailleurs que dans mon pays . Alors tu te sens obligé de rétorquer que la Tunisie ne l'est pas non plus, gnagnagna... si tu prenais la peine de te défaire de tes aprioris quant aux intentions des autres, tu le verrais.

salut merci mr Sinear pour l information.
toutefois on a pas encore lu des postes qui prouvent quoi que e soit sinon des avis sans aucun argument!!
je profite de l occasion pour repondre a mr qui a dis que l islam est din wa dounia pour qu il argumente sa these ça serait interessant a lire ça. merci.

 

[Sinear]

salut merci mr Sinear pour l information.
toutefois on a pas encore lu des postes qui prouvent quoi que e soit sinon des avis sans aucun argument!!
je profite de l occasion pour repondre a mr qui a dis que l islam est din wa dounia pour qu il argumente sa these ça serait interessant a lire ça. merci.

Je t'ai posté un lien plus haut, tu ne l'as pas vu ? Il te renvoie vers une thèse écrite sur la question, qui présente la non-contradiction entre laïcité et Islam.

 

[Octavius]

Je t'ai posté un lien plus haut, tu ne l'as pas vu ? Il te renvoie vers une thèse écrite sur la question, qui présente la non-contradiction entre laïcité et Islam.

Ce que vous ne savez pas que les savants de l'époque lui (Ali Abderraziq qu'étais un juge et non pas un savant)ont repondu avec des anti-thèses, et que la haut commité des savants de Al Azahr de l'époque lui fait un process , et le 12 aoûte 1925 la court de justice islamique de l'époque lui retiré sa licence de juge et il était exlus définitivement de la liste des savants et la commission des juges islamiques.


Encore plus dangreux le secret que je vous dévoile ici pour la premier fois et que vous ignorez

Ali Abderraziq n'a pas écrit ce livre, mais c'est un orientaliste juif britanique Margiliote qui écrit ce livre à london et il lui donné ce livre à Ali Abdeerazig quand celui la était à London


incroiyable mais vrais le secret était dévoiler grâce à une enquête publié 1972 par le grand proffesseur egyptien qu'a consulté les archives britanique et il a publié ca dans son livre.

 

[Sinear]

Ce que vous ne savez pas que les savants de l'époque lui (Ali Abderraziq qu'étais un juge et non pas un savant)ont repondu avec des anti-thèses, et que la haut commité des savants de Al Azahr de l'époque lui fait un process , et le 12 aoûte 1925 la court de justice islamique de l'époque lui retiré sa licence de juge et il était exlus définitivement de la liste des savants et la commission des juges islamiques.


Encore plus dangreux le secret que je vous dévoile ici pour la premier fois et que vous ignorez

Ali Abderraziq n'a pas écrit ce livre, mais c'est un orientaliste juif britanique Margiliote qui écrit ce livre à london et il lui donné ce livre à Ali Abdeerazig quand celui la était à London


incroiyable mais vrais le secret était dévoiler grâce à une enquête publié 1972 par le grand proffesseur egyptien qu'a consulté les archives britanique et il a publié ca dans son livre.

Je ne sais pas d'où tu titres ce roman mais si tu pouvais citer le lien ca serait un scoop .
Incroyable comme on a toujours besoin d'attribuer des écrits dérangeants aux juifs pour essayer de mieux les invalider...

Cette thèse n'a jamais été rédigée par un juif, elle l'a été par cet étudiant sous la direction d'un directeur de thèse dont il avait tiré les bases de ses recherches. Il s'est aussi appuyé sur les développements de Mohammed Adbouh et des travaux médiévaux de Ibn Kaldhoun, sur lequel il a rédigé une thèse à Londres.

Le conseil d'Al-Azhar en 1925 a en effet condamné la thèse de cet étudiant parce qu'elle "osait" remettre en cause la question de la légitimité du califat, chose qui pour les savants conservateurs d'Al-Azhar était considérée comme une remise en cause à la limite de l'apostasie. D'autant plus qu'elle survenait au lendemain de l'abandon du califat en Turquie, qui avait perovoqué un séisme dans les consciences encore imprégnées de traditionalisme de l'époque.

Théologien et juriste, Abderrazziq montre dans son ouvrage que le prophète Muhammad est un guide spirituel et non un « roi » de ce monde. Autrement dit, il prêche une séparation du spirituel et du temporel.

Les foudres d'Al-Azhar lui ont valu de devloir représenter une autre thèse pour obtenir son doctorat, et à son son directreur de thèse d'être chassé de l'université.

Après l'avoir fait, il a ensuite publié sa thèse originale sous forme de livre, lequel a longtemps été censuré dans les pays musulmans avant finalement de jouir d'une libre diffusion.

http://ema.revues.org/index542.html
http://www.cairn.info/article_p.php?ID_ARTICLE=POUV_104_0005

 

[Octavius]

Je ne sais pas d'où tu titres ce roman mais si tu pouvais citer le lien ca serait un scoop .
Incroyable comme on a toujours besoin d'attribuer des écrits dérangeants aux juifs pour essayer de mieux les invalider...

Cette thèse n'a jamais été rédigée par un juif, elle l'a été par cet étudiant sous la direction d'un directeur de thèse dont il avait tiré les bases de ses recherches. Il s'est aussi appuyé sur les développements de Mohammed Adbouh et des travaux médiévaux de Ibn Kaldhoun, sur lequel il a rédigé une thèse à Londres.

Le conseil d'Al-Azhar en 1925 a en effet condamné la thèse de cet étudiant parce qu'elle "osait" remettre en cause la question de la légitimité du califat, chose qui pour les savants conservateurs d'Al-Azhar était considérée comme une remise en cause à la limite de l'apostasie. D'autant plus qu'elle survenait au lendemain de l'abandon du califat en Turquie, qui avait perovoqué un séisme dans les consciences encore imprégnées de traditionalisme de l'époque.

Théologien et juriste, Abderrazziq montre dans son ouvrage que le prophète Muhammad est un guide spirituel et non un « roi » de ce monde. Autrement dit, il prêche une séparation du spirituel et du temporel.

Les foudres d'Al-Azhar lui ont valu de devloir représenter une autre thèse pour obtenir son doctorat, et à son son directreur de thèse d'être chassé de l'université.

Après l'avoir fait, il a ensuite publié sa thèse originale sous forme de livre, lequel a longtemps été censuré dans les pays musulmans avant finalement de jouir d'une libre diffusion.

http://ema.revues.org/index542.html
http://www.cairn.info/article_p.php?ID_ARTICLE=POUV_104_0005

Il se trouve que j'ai lu tout ce que je vous dite et ceci en langue originale et voir même manuscirt originale,

et il se trouve aussi que je ne suis contraitement à ce que vous pensez pas un pro-theorie de complot mais un qui essaie de présenter les faits scientifique sur un sujet scientifique, ce que je disait est connue pour tous les spécialistes :

Je vous rappelle certains informations que vous ignorez :

- Abderrazziq étais un juriste n'a pas présenté une thése dans son domaine mais un livre hors de son domaine : une théses politique et de l'islam politique, et ca ne fesait pas partie de corusus d'étude

- Ce que j'ai avancé c'est un fait et une vérité dévoile grâce suite à l'excellent travaile scientifique de l'un des plus grands spécialistes des manuscrits Pr.Dr.Rida Dine Rayas, il fallait justement attendre 50 ans pour découvrire cette verité comme j'ai dite à l'aide des archives à london, c'est un orientaliste britanique juif qu'est l'auteur de ce livre et non pas Abdderazziq


- Ce que vous avancez sur la réaction des savants Al Azhar vs. Abderrazziq est tout simplement faux , car les savants de al azhar n'ont jamais parler de l'apostatsie de Abdeerazziq qui n'était pas un savant comme j'ai dit mais un juriste mais la haut commission de savants de al azhar lui ont retiré la licence de juge qu'il posédais , et c'est tout à fait légitime suite à ce qu'il avancé sur l'islam il ne pouvait plus être un juge musulman qui applique le coran et la sunna, donc il était discridité de son status proffetionelle et non pas de son islam,

 

[Chahyine]

Salut a ts:
Bon voila un autre cadre ou espace pour les internautes a y dialoguer et participer ,souhaitant qu il y est une tres forte participation riches et bénéfique pour l interet generale de l humanité; merci.
cedi dis je poste un tout petit paragraphe :
Moi je suis surconvaincu que heureusement l islam est laicque comme disait mr ARKOUN , mais logiquement il fallait penser comme si l islam n existe pas et essayer de trouver une solution aux malaises des humains.
Allez y a vos postes mes dames et messieurs. et bon courage.

on peut etre musulman et laïque

réponse : OUI

question suivante.

 

[Sinear]

Il se trouve que j'ai lu tout ce que je vous dite et ceci en langue originale et voir même manuscirt originale,

et il se trouve aussi que je ne suis contraitement à ce que vous pensez pas un pro-theorie de complot mais un qui essaie de présenter les faits scientifique sur un sujet scientifique, ce que je disait est connue pour tous les spécialistes :

Je vous rappelle certains informations que vous ignorez :

- Abderrazziq étais un juriste n'a pas présenté une thése dans son domaine mais un livre hors de son domaine : une théses politique et de l'islam politique, et ca ne fesait pas partie de corusus d'étude

- Ce que j'ai avancé c'est un fait et une vérité dévoile grâce suite à l'excellent travaile scientifique de l'un des plus grands spécialistes des manuscrits Pr.Dr.Rida Dine Rayas, il fallait justement attendre 50 ans pour découvrire cette verité comme j'ai dite à l'aide des archives à london, c'est un orientaliste britanique juif qu'est l'auteur de ce livre et non pas Abdderazziq


- Ce que vous avancez sur la réaction des savants Al Azhar vs. Abderrazziq est tout simplement faux , car les savants de al azhar n'ont jamais parler de l'apostatsie de Abdeerazziq qui n'était pas un savant comme j'ai dit mais un juriste mais la haut commission de savants de al azhar lui ont retiré la licence de juge qu'il posédais , et c'est tout à fait légitime suite à ce qu'il avancé sur l'islam il ne pouvait plus être un juge musulman qui applique le coran et la sunna, donc il était discridité de son status proffetionelle et non pas de son islam,

J'attends toujours que tu nous cites la source vérifiable (lien internet, extrait de livre) sur laquelle tu te bases pour affirmer une chose que, curieusement, personne d'autre n'a jamais tenue au cours des ionnombrables études engagées sur l'oeuvre d'Abderraziq...

Ceci dit, qu'un obscur savant égyptien veuille associer son oeuvre à une source non-islamique pour mieux l'invalider est monnaie courante... surtout si la dite source est juive. Les thèses d'Abderraziq ont été ré-examinées depuis par nombre de penseurs qui se penchent sur les rapports historiques entre Islam et politique, pour parvenir par ailleurs aux mêmes conclusions.

Si tu prétends que je suis mal renseignée au sujet de la réaction d'Al-Azhar, je t'invite à relire les sources à son sujet... sa thèse de doctorat sur les liens entre Islam et laicité a été refusée par Al-Azhar parce qu'elle était contraire à leurs opinions sur le lien entre islam et politique, parce qu'elle énonçait des propos inacceptables pour l'orthodoxie dominante surtout dans le contexte qui suivait la chute du califat turc de 1924 vécue comme un traumatisme, et il a du en présenter une autre. Il a ensuite publié son ouvrage indépendamment. Tous ces faits sont vérifiables, je t'invite à chercher par toi-même. Notamment dans l'oeuvre de Rachid Benzine ou d'A. Filali-Ansary.

 

[Octavius]

Notamment dans l'oeuvre de Rachid Benzine ou d'A. Filali-Ansary.

Rachid Benzine est un grand imposteur donc pas la peine s'il vous plait de cité son nom, et ces livres n'aurait jamais vu la lumiére sans son copier coler de Arkoun.

soyon sérieux !

pour les sources je vais te donné le nom de livre, mais je pense que vous ne maîtrisez pas l'arabe ? :-(

 

[Sinear]

Rachid Benzine est un grand imposteur donc pas la peine s'il vous plait de cité son nom, et ces livres n'aurait jamais vu la lumiére sans son copier coler de Arkoun.

soyon sérieux !

pour les sources je vais te donné le nom de livre, mais je pense que vous ne maîtrisez pas l'arabe ? :-(

Je vois... ton opinion sur Benzine est à la hauteur de celle sur Abderraziq... il est un connaisseur éclairé et documenté de grands nombre de penseurs modernes de l'Islam, dont Arkoun, donc résumer son oeuvre à du copier-coller est une grossière carricature. Si néanmoins tu cherches d'autres auteurs qui adhèrent aux thèses d'Abderraziq, cherche Filali-Ansary, M. Charfi, A. Charfi, K. Soroush, F. Esack,.... A moins que tu ne nous dises sans doute aussi dire que leur pensée leur a été soufflée par un autre mystérieux juif .

Le nom du livre serait intéréssant, ce qui serait encore plus serait les éléments de preuve sur lesquelles il se base pour affirmer à lui seul ce qui ressemble fort à de la diffamation. Mais comme tu disposes ce livre, tu n'auras sans doute aucune peine à les exposer, en français ou arabe.

 

[Octavius]

Je vois... ton opinion sur Benzine est à la hauteur de celle sur Abderraziq... il est un connaisseur éclairé et documenté de grands nombre de penseurs modernes de l'Islam, dont Arkoun, donc résumer son oeuvre à du copier-coller est une grossière carricature. Si néanmoins tu cherches d'autres auteurs qui adhèrent aux thèses d'Abderraziq, cherche Filali-Ansary, M. Charfi, A. Charfi, K. Soroush, F. Esack,.... A moins que tu ne nous dises sans doute aussi dire que leur pensée leur a été soufflée par un autre mystérieux juif .

Le nom du livre serait intéréssant, ce qui serait encore plus serait les éléments de preuve sur lesquelles il se base pour affirmer à lui seul ce qui ressemble fort à de la diffamation. Mais comme tu disposes ce livre, tu n'auras sans doute aucune peine à les exposer, en français ou arabe.

Non mon opinion sur Abdeeraziq n'a absoluement rien avoir sur Benzine, d'ailleur je ne suis aussi naif de mettre les deux sur le même niveaux

le premier ABdeeraziq est un juriste compétente et un calibre interssant!

le deuxine par contre Benzine que je connais trés bien est l'un des plus grandes imposteurs francophones, un débutant , un grand copier/coler de l'école arkounien, si vous voulais un joueur de cartier au language de foot !


Donc je ne me permet pas de mettre les deux dans une comparaison par respect a Abdeeraziq !


vous n'avez pas repondu à ma question vous maîtrisez l'arabe ?


ps : moi je ne maîtrise pas la langue de moulière !

 

[Sinear]

Non mon opinion sur Abdeeraziq n'a absoluement rien avoir sur Benzine, d'ailleur je ne suis aussi naif de mettre les deux sur le même niveaux

le premier ABdeeraziq est un juriste compétente et un calibre interssant!

le deuxine par contre Benzine que je connais trés bien est l'un des plus grandes imposteurs francophones, un débutant , un grand copier/coler de l'école arkounien, si vous voulais un joueur de cartier au language de foot !


Donc je ne me permet pas de mettre les deux dans une comparaison par respect a Abdeeraziq !


vous n'avez pas repondu à ma question vous maîtrisez l'arabe ?


ps : moi je ne maîtrise pas la langue de moulière !

Oui oui je le maitrise... un peu moins l'arabe classique que l'arabe tunisien mais ca ira