Jean-marie le pen cauchemar de marine

Lol j'attendais le sujet. A quoi joue t'il selon vous? Il est comme Nabila, il a peur qu'on l'oublie. Il n'a même pas l'excuse de l'âge, il est multirecidiviste sur ce coup.
 

Chmicha31

Modérateur
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Lol j'attendais le sujet. A quoi joue t'il selon vous? Il est comme Nabila, il a peur qu'on l'oublie. Il n'a même pas l'excuse de l'âge, il est multirecidiviste sur ce coup.
Il me fait juste penser a un vieux papy a moitié sénile qui dit et répète toujours les mêmes choses , il radote pour attirer l'attention
Et si on veut aller plus loin a croire que lui joie le méchant afin de faire un contraste avec sa fifille qui elle est gentille
:D
 
Perso, je mets le vieux et sa fille dans le même panier.

Et au risque de passer pour un vilain cynique, ça m'étonnerait pas tant que ça que les diatribes du vieux soient voulues et organisées par la fifille pour continuer à fidéliser les vieux racistes antisémites qui furent le premier électorat du FN.
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Perso, je mets le vieux et sa fille dans le même panier.

Et au risque de passer pour un vilain cynique, ça m'étonnerait pas tant que ça que les diatribes du vieux soient voulues et organisées par la fifille pour continuer à fidéliser les vieux racistes antisémites qui furent le premier électorat du FN.
Je ne vous savais pas complotiste verabien ;)
 
Le FN ne fait pas les scores escomptés malgré les efforts désespérés des médias
Papy voit que son parti devient *** *** la praline
Il fait de la résistance en rappelant que l'ADN du FN n'est pas celui du PS-UMP :intello:
Et hope une petite histoire pour faire le rappel des troupes endormies :D
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
En même temps, on entend beaucoup parler des radotages du vieux depuis deux jours. Un nouveau coup de com pour faire parler du FN...
Le FN sans papy se porte plutôt bien, les départementales sont en trompe-l'œil on passe de 1 conseiller général à 54 ( certes sur plus de 4000 ). Le FN ne dirige donc aucun département. Mais nous sommes passés du FN de papy visible aux présidentielles et européennes , à celui de marine qui devient petit à petit local. Là est la vraie dédiabolisation car il est plus facile de voter pour ce que l'on connaît près de chez soi. De fait je ne comprends pas le jeu de papy ( ou alors il est à marine, ce que Bernadette était à Chirac ? ).
Par ailleurs marine axe son discours sur le souverainisme en adéquation avec les nouveaux venus du MRC. Du coup papy trouble encore plus le discours au risque d'en faire fuir certains.
Par ailleurs les chambres à gaz ce n'est pas tres performant electoralement ( Le noyau historique antisemite du FN c'est 3% à la louche ), donc à moins qu'il vise un nouvel électorat type quenel+, je ne vois pas.
 
Perso, je mets le vieux et sa fille dans le même panier.

Et au risque de passer pour un vilain cynique, ça m'étonnerait pas tant que ça que les diatribes du vieux soient voulues et organisées par la fifille pour continuer à fidéliser les vieux racistes antisémites qui furent le premier électorat du FN.

Je ne vous savais pas complotiste verabien
Je suis du même avis que VeraBien. Pour que la sauce fasciste prenne, il faut le fond de sauce. Le fond de sauce, c'est Jean-Marie Le Pen.
Le FN a entrepris une opération de massification auprès des masses populaires, lesquelles sont en France assez peu enclines à l'antisémitisme (dechristianisation précoce, influence idéologique du PC). Mais le FN a aussi besoin d'entretenir l'antisémitisme, ciment populiste du fascisme et excellente manière de contenir une frange de la population musulmane qui normalement devrait être un obstacle à son ascension.
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Le FN sans papy se porte plutôt bien, les départementales sont en trompe-l'œil on passe de 1 conseiller général à 54 ( certes sur plus de 4000 ). Le FN ne dirige donc aucun département. Mais nous sommes passés du FN de papy visible aux présidentielles et européennes , à celui de marine qui devient petit à petit local. Là est la vraie dédiabolisation car il est plus facile de voter pour ce que l'on connaît près de chez soi. De fait je ne comprends pas le jeu de papy ( ou alors il est à marine, ce que Bernadette était à Chirac ? ).
Par ailleurs marine axe son discours sur le souverainisme en adéquation avec les nouveaux venus du MRC. Du coup papy trouble encore plus le discours au risque d'en faire fuir certains.
Par ailleurs les chambres à gaz ce n'est pas tres performant electoralement ( Le noyau historique antisemite du FN c'est 3% à la louche ), donc à moins qu'il vise un nouvel électorat type quenel+, je ne vois pas.
@BaronSamedi

Vous optez donc pour l'hypothèse quenel +
 
Vous optez donc pour l'hypothèse quenel +
La situation est en fait assez claire.
Jean-Marie Le Pen aux lendemains des attentats de Paris :
"Je suis Charlie... Martel" / interview à un journal russe pour dire que les attentats étaient un coup monté.
On voit donc bien les deux pôles.
Quant à Marine Le Pen, elle a défendue son père quand il a lu son poème de Brasillach, et s'est rendue à un bal de nazis à Vienne. Elle verse aussi à l'occasion dans antisémitisme, mais de manière plus discrète.
Les "Quenel +" ne sont pas un électorat, mais il est sans doute préférable, du point de vue du FN, de les neutraliser par une rhétorique anti-"Système" (c'est-à dire complotiste anti-juif) qui leur plaît.

Après, on peut penser qu'il existe des velléités internes pour "passer un nouveau cap" au FN. Le changement de nom du FN est dans l'air depuis pas mal de temps et Jean-Marie Le Pen y est opposé, mais je crois que ce sera un jour le cas, certainement en optant pour un nom avec "Parti" dedans, pour faire "de gauche". Un épisode comme celui-là peut représenter une bonne opportunité.
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
La situation est en fait assez claire.
Jean-Marie Le Pen aux lendemains des attentats de Paris :
"Je suis Charlie... Martel" / interview à un journal russe pour dire que les attentats étaient un coup monté.
On voit donc bien les deux pôles.
Quant à Marine Le Pen, elle a défendue son père quand il a lu son poème de Brasillach, et s'est rendue à un bal de nazis à Vienne. Elle verse aussi à l'occasion dans antisémitisme, mais de manière plus discrète.
Les "Quenel +" ne sont pas un électorat, mais il est sans doute préférable, du point de vue du FN, de les neutraliser par une rhétorique anti-"Système" (c'est-à dire complotiste anti-juif) qui leur plaît.

Après, on peut penser qu'il existe des velléités internes pour "passer un nouveau cap" au FN. Le changement de nom du FN est dans l'air depuis pas mal de temps et Jean-Marie Le Pen y est opposé, mais je crois que ce sera un jour le cas, certainement en optant pour un nom avec "Parti" dedans, pour faire "de gauche". Un épisode comme celui-là peut représenter une bonne opportunité.
Je vous cite ( quenel+ me semblait inclure une frange plus large et être moins stigmatisant ) :

. Mais le FN a aussi besoin d'entretenir l'antisémitisme, ciment populiste du fascisme et excellente manière de contenir une frange de la population musulmane qui normalement devrait être un obstacle à son ascension.
 

pititecurieuse

Anti bullshit
VIB
Mais a quoi joue papa ?
Marine le pen s'est encore une fois désolidarisée des propos de son père sur les chambres à gaz sur la forme et sur le fond ( bfm ).

Le Pen s'énerve contre Collard : "Ferme donc ta gueule, espèce de collard !"


Je vous cite ( quenel+ me semblait inclure une frange plus large et être moins stigmatisant ) :

. Mais le FN a aussi besoin d'entretenir l'antisémitisme, ciment populiste du fascisme et excellente manière de contenir une frange de la population musulmane qui normalement devrait être un obstacle à son ascension.

C'est aussi pour cela que Papy FN, fait son apparition de temps en temps, pour ré-affirmer, avec tout le tact qu'on lui connait ses positions sur l'immigration, l'antisémitisme et toutes les idées négationistes auxquelles il adhére...
Il réagi comme un vieux traditionnaliste bourru et têtu, Papy a oublié qu'il y a des sujets qui fachent sur surtout à cette époque de confusion. Il veut rajouter une couche et bien qu'il assume ses propos. Quel humour de vieux le tweet.. Je l'imagine furieux pret à péter son portable lorqu'il a tweeter collard.
Marine ainsi que ses comparses se désolidarise de son papa.. soit, c'est pas pour autant que même si elle a fait un grand nettoyage et rendu le parti politiquement correct, les idées sur la politique de l'Europe, d'immigration, de sécurité restent les même, ce parti n'a qu'un principal accusé.. l'immigré, l'islam et tout les beaux clichés qui vont avec...
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
C'est aussi pour cela que Papy FN, fait son apparition de temps en temps, pour ré-affirmer, avec tout le tact qu'on lui connait ses positions sur l'immigration, l'antisémitisme et toutes les idées négationistes auxquelles il adhére...
Il réagi comme un vieux traditionnaliste bourru et têtu, Papy a oublié qu'il y a des sujets qui fachent sur surtout à cette époque de confusion. Il veut rajouter une couche et bien qu'il assume ses propos. Quel humour de vieux le tweet.. Je l'imagine furieux pret à péter son portable lorqu'il a tweeter collard.
Marine ainsi que ses comparses se désolidarise de son papa.. soit, c'est pas pour autant que même si elle a fait un grand nettoyage et rendu le parti politiquement correct, les idées sur la politique de l'Europe, d'immigration, de sécurité restent les même, ce parti n'a qu'un principal accusé.. l'immigré, l'islam et tout les beaux clichés qui vont avec...
Je suis d'accord avec vous , mais les idées sur l'Europe sont pour moi à séparer du reste. Ce parti est à l'heure actuelle le seul porte voix du cocufiage qu'a constitué le mini traité , n'oublions pas que la nation avait voté non. Est ce à dire que lorsque la nation vote mal, on s'asseoir dessus.
Pour rappel la phrase de richard juncker "quand c'est oui , on continue, quand c'est non on continue aussi".
Ne pas être en accord avec ça n'est pas un fascisme.

Les grands partis ne devraient pas museler ces courants en interne, laissant le champ libre au FN
 
Je suis d'accord avec vous , mais les idées sur l'Europe sont pour moi à séparer du reste. Ce parti est à l'heure actuelle le seul porte voix du cocufiage qu'a constitué le mini traité , n'oublions pas que la nation avait voté non. Est ce à dire que lorsque la nation vote mal, on s'asseoir dessus.
Pour rappel la phrase de richard juncker "quand c'est oui , on continue, quand c'est non on continue aussi".
Ne pas être en accord avec ça n'est pas un fascisme.

Les grands partis ne devraient pas museler ces courants en interne, laissant le champ libre au FN
Bonjour @droitreponse. C'est la deuxième fois que vous faites cette distinction mais avez vous réellement déjà discuté avec un électeur Fhaine ? Au début on vous prône le discours officiel, ayez l'air d'aquescier ou de comprendre et au bout de 10 minutes vous avez tout le reste ... vous connaissez comme moi pas besoin de détails.
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Je vais peut être en choqué plus d'un. Mais tendre la perche à un grabataire pour ensuite crier au racisme c'est n'importe quoi.
Il a déjà été condamner à 5 reprises pour ces propos. Qu'on lui foute la paix.
Pero, je ne trouve pas ces propos 'point de détail' raciste. Mais bon c'est peut être parce que je n'ai pas de proche qui sont morts dans cette tragédie.
On en fait trop............
 
Je vais peut être en choqué plus d'un. Mais tendre la perche à un grabataire pour ensuite crier au racisme c'est n'importe quoi.
Il a déjà été condamner à 5 reprises pour ces propos. Qu'on lui foute la paix.
Pero, je ne trouve pas ces propos 'point de détail' raciste. Mais bon c'est peut être parce que je n'ai pas de proche qui sont morts dans cette tragédie.
On en fait trop............
Shame on you !
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Bonjour @droitreponse. C'est la deuxième fois que vous faites cette distinction mais avez vous réellement déjà discuté avec un électeur Fhaine ? Au début on vous prône le discours officiel, ayez l'air d'aquescier ou de comprendre et au bout de 10 minutes vous avez tout le reste ... vous connaissez comme moi pas besoin de détails.
Je n'aime pas généraliser et je ne suis pas dans un milieu poreux au FN. Donc j'évite de me prononcer. Si je vous écoute à peu près 4 millions de nouveaux électeurs ce sont découverts racistes au cours de cette dernière décennie , passant de tous les partis vers le FN. J'ignore avec qui vous dialoguez , mais c'est une généralisation dangereuse, et pas loin d'un amalgame :).
Si les hommes politiques MRC étaient au MRC , ils ont bien caché leur jeux. A moins que chevenement soit lui même raciste ?
Donc ce que vous affirmez est peut être vrai, peut être pas. Si vous avez raison, il est inutile que les autres partis se cassent le tronc, ils ne reverront donc quelque soit la conjoncture économique , plus jamais ces électeurs .

Pour ma part je fais la différence car lorsqu'elle dit que la maîtrise de sa monnaie permet de réduire la dette par dévaluation, ce sujet mériterait d'être discuté. A la lecture de piketty ce n'est pas scandaleux d'en discuter, et que je sache nos parents vivaient très bien avec une inflation à 10% et un crédit à 6, et à chaque dévaluation c'était bingo. Les premiers perdants de la planche à billet sont .... Les créanciers donc les très riches. Sachant que s'il y a taux d'intérêt c'est bien parce qu'il est censé y avoir risque :)
L'inflation galopante a été très sur pour le peuple allemand, mais ces dettes se sont envolées , ce pays étant celui ayant le plus eu recours à l'inflation ( piketty ).
Je ne sais pas si cette solution est aujourd'hui ou pas la bonne, mais je constate que l'UK et les us n'ont pas hésité à faire jouer la planche à billet.
Bref la doxa européenne n'est fondé que sur un dogme ( libéral ), et ce dogme doit pouvoir être discuté soit dans la maison commune UE , soit si ce n'est pas possible nationalement , à l'issue de ce débat au peuple de décider . Tristement je ne peux que constater que seul le FN met ce discours à l'ordre du jour. Je poursuivrai donc comme un âne cette distinction. Sans pour autant voter pour eux.
 

droitreponse

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Je vais peut être en choqué plus d'un. Mais tendre la perche à un grabataire pour ensuite crier au racisme c'est n'importe quoi.
Il a déjà été condamner à 5 reprises pour ces propos. Qu'on lui foute la paix.
Pero, je ne trouve pas ces propos 'point de détail' raciste. Mais bon c'est peut être parce que je n'ai pas de proche qui sont morts dans cette tragédie.
On en fait trop............
Si il veut la paix, il fait comme tout le monde il ne va pas sur un plateau ;)
 
Je n'aime pas généraliser et je ne suis pas dans un milieu poreux au FN. Donc j'évite de me prononcer. Si je vous écoute à peu près 4 millions de nouveaux électeurs ce sont découverts racistes au cours de cette dernière décennie , passant de tous les partis vers le FN. J'ignore avec qui vous dialoguez , mais c'est une généralisation dangereuse, et pas loin d'un amalgame :).
Si les hommes politiques MRC étaient au MRC , ils ont bien caché leur jeux. A moins que chevenement soit lui même raciste ?
Donc ce que vous affirmez est peut être vrai, peut être pas. Si vous avez raison, il est inutile que les autres partis se cassent le tronc, ils ne reverront donc quelque soit la conjoncture économique , plus jamais ces électeurs .

Pour ma part je fais la différence car lorsqu'elle dit que la maîtrise de sa monnaie permet de réduire la dette par dévaluation, ce sujet mériterait d'être discuté. A la lecture de piketty ce n'est pas scandaleux d'en discuter, et que je sache nos parents vivaient très bien avec une inflation à 10% et un crédit à 6, et à chaque dévaluation c'était bingo. Les premiers perdants de la planche à billet sont .... Les créanciers donc les très riches. Sachant que s'il y a taux d'intérêt c'est bien parce qu'il est censé y avoir risque :)
L'inflation galopante a été très sur pour le peuple allemand, mais ces dettes se sont envolées , ce pays étant celui ayant le plus eu recours à l'inflation ( piketty ).
Je ne sais pas si cette solution est aujourd'hui ou pas la bonne, mais je constate que l'UK et les us n'ont pas hésité à faire jouer la planche à billet.
Bref la doxa européenne n'est fondé que sur un dogme ( libéral ), et ce dogme doit pouvoir être discuté soit dans la maison commune UE , soit si ce n'est pas possible nationalement , à l'issue de ce débat au peuple de décider . Tristement je ne peux que constater que seul le FN met ce discours à l'ordre du jour. Je poursuivrai donc comme un âne cette distinction. Sans pour autant voter pour eux.
Je vous invite donc à me passer un message en MP et à venir rejoindre mon groupe d'amis sur FB pour vous rendre compte par vous même de la bêtise humaine et encore, je limite volontairement mais je peux vous aiguiller vers certaines personnes, du plus bas niveau social au plus haut, vous risquez d'être surpris.
 

droitreponse

Initium ut esset homo creatus est
Je vous invite donc à me passer un message en MP et à venir rejoindre mon groupe d'amis sur FB pour vous rendre compte par vous même de la bêtise humaine et encore, je limite volontairement mais je peux vous aiguiller vers certaines personnes, du plus bas niveau social au plus haut, vous risquez d'être surpris.
Mais j'ai des personnes comme tout un chacun dans mon entourage qui n'ont pas la lumière à tous les étages .
Je ne généralise pas pour autant.
Par ailleurs FB introduit un biais, la moyenne des manichéens y est plus élevée , car il est bien difficile d'être en 2.0 et de se faire des amis qui n'en sont pas , et de poster des trucs intelligents en quelques mots tout en poursuivant ces lectures, etc...
Pour preuve je suis depuis peu sur les forums et FB, et je me rends bien compte qu'à court terme il me faudra lever le pied.
Le net 2.0 c'est l'instantané , là où la réflexion demande du temps ( déjà que nos vies de fou ne nous en laissent que peu )
 
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