Le jeûne et le rapport

Freyja

Madame Blondin
VIB
c'est sur ça ? :intello:

MDR misschemsy...LOL...qui a besoin d'être rassurée je ne suis pas une spécialiste en fikh mais en tt cas dans l'école malikite oui après je ne pense pas qu'il y a une divergeance dans ce cas selon les écoles.=)
C'est autorisé à la condition que ça parte pas en vrille où les deux suivent leurs pulsions sexuelles et dévient dans un autre virage.
 

Chmicha31

Modérateur
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MDR misschemsy...LOL...qui a besoin d'être rassurée je ne suis pas une spécialiste en fikh mais en tt cas dans l'école malikite oui après je ne pense pas qu'il y a une divergeance dans ce cas selon les écoles.=)
C'est autorisé à la condition que ça parte pas en vrille où les deux suivent leurs pulsions sexuelles et dévient dans un autre virage.

Honnêtement je comprends rien a vos écoles etc...
L'Islam autorise ou pas ? le Coran l'autorise ou pas le prophète le faisait ou pas ? :)
 

Freyja

Madame Blondin
VIB
Honnêtement je comprends rien a vos écoles etc...
L'Islam autorise ou pas ? le Coran l'autorise ou pas le prophète le faisait ou pas ? :)

Vos écoles, je n'ai rien battit...:langue:

Non ça concerne la jurisprudence islamique, une science à risque (mais qu'on pratique).

D'après un hadith, oui le prophète Mohamed sws embrassait Aicha (ra) et la caressait mais en se retenant bien évidemment du rapport sexuel.
 

Chmicha31

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Vos écoles, je n'ai rien battit...:lan gue:

Non ça concerne la jurisprudence islamique, une science à risque (mais qu'on pratique).

D'après un hadith, oui le prophète Mohamed sws embrassait Aicha (ra) et la caressait mais en se retenant bien évidemment du rapport sexuel.

Oui je sais bien que tu as rien construit :D

Oki et le Coran autorise donc ?
C'est tout ce que je voulais savoir merci :)
 

Freyja

Madame Blondin
VIB
Oui je sais bien que tu as rien construit :-D

Oki et le Coran autorise donc ?
C'est tout ce que je voulais savoir merci :)

Il me semble qu'il n'y a pas de verset là dessus à part celui que madalena à posté:

"La nuit du jeûne, il vous est permis d’approcher vos femmes. Elles sont pour vous un vêtement et vous êtes pour elles un vêtement. Allāh sait que vous vous êtes traités avec injustice3 et c’est pourquoi Il S’est tourné vers vous avec clémence, et Il vous a graciés. Cohabitez donc avec elles à présent et cherchez ce qu’Allāh a décrété pour vous ; mangez et buvez jusqu’à ce que le fil blanc de l’aube vous devienne distinct du fil noir de la nuit à l’heure du Fajr4. Alors, complétez le jeûne jusqu’à la tombée de la nuit, et abstenez-vous d’approcher vos femmes pendant que vous êtes en retraite dans la mosquée pour vos dévotions. Voilà les limites fixées par Allāh, ne les approchez donc pas ! C’est ainsi qu’Allāh explique Ses commandements aux hommes afin qu’ils se protègent du mal."

Mais qui ne dit rien sur les baisers, désolé misschemssy là je ne suis pas Cheikha Qardaouiya je laisse le tour à quelqu'un d'autre...:langue:
 

Chmicha31

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Il me semble qu'il n'y a pas de verset là dessus à part celui que madalena à posté:

"La nuit du jeûne, il vous est permis d’approcher vos femmes. Elles sont pour vous un vêtement et vous êtes pour elles un vêtement. Allāh sait que vous vous êtes traités avec injustice3 et c’est pourquoi Il S’est tourné vers vous avec clémence, et Il vous a graciés. Cohabitez donc avec elles à présent et cherchez ce qu’Allāh a décrété pour vous ; mangez et buvez jusqu’à ce que le fil blanc de l’aube vous devienne distinct du fil noir de la nuit à l’heure du Fajr4. Alors, complétez le jeûne jusqu’à la tombée de la nuit, et abstenez-vous d’approcher vos femmes pendant que vous êtes en retraite dans la mosquée pour vos dévotions. Voilà les limites fixées par Allāh, ne les approchez donc pas ! C’est ainsi qu’Allāh explique Ses commandements aux hommes afin qu’ils se protègent du mal."

Mais qui ne dit rien sur les baisers, désolé misschemssy là je ne suis pas Cheikha Qardaouiya je laisse le tour à quelqu'un d'autre...:langu e:

Bon et bien s'il n'y a pas de verste sur ça et bien on s'abstiendra :)
Merci tout de même :)
 
Honnêtement je comprends rien a vos écoles etc...
L'Islam autorise ou pas ? le Coran l'autorise ou pas le prophète le faisait ou pas ? :)
pour faire simple,le quran et les hadith sont les sources.

et les savants ont construit 4 méthodes(école) pour analyser ses sources et tirer des conclusion


grosso modo,c'est ça le fiqh des 4 écoles.
 

Chmicha31

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pour faire simple,le quran et les hadith sont les sources.

et les savants ont construit 4 méthodes(école) pour analyser ses sources et tirer des conclusion


grosso modo,c'est ça le fiqh des 4 écoles.

et donc les 4 écoles ne sont pas forcément d'accords ?
Et comment ça se passe si chaque école donne un avis différents sur un même verset ?
 

Chmicha31

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Modérateur
C'est pour cela que la jurisprudence est vaste elle se base sur le Coran, son interprétation et les hadiths.
Oui mais j'ai cru comprendre que certains hadiths n'étaient pas comment dire : vrai enfin qu'ils ne sont pas sur a 100% que c'est vrai
Enfin je sais pas si je me suis bien exprimé :(
 

Freyja

Madame Blondin
VIB
Oui mais j'ai cru comprendre que certains hadiths n'étaient pas comment dire : vrai enfin qu'ils ne sont pas sur a 100% que c'est vrai
Enfin je sais pas si je me suis bien exprimé :(

Oui effectivement mais il y a des hadiths sahihs pour se forger une propre opinion faut bien étudier la Science du hadith, c'est du balaise là tu il y aura moins de chance de se faire influencer par des coms de ceux qui se prennent pour savants dans ce forum (coranistes, sunites, chiites...).
 
et donc les 4 écoles ne sont pas forcément d'accords ?
oui biensur


Et comment ça se passe si chaque école donne un avis différents sur un même verset ?

non pas sur chaque verset mais y'a parfois des divergences.


le mieux est de suivre une école .(pour éviter de suivre les avis dans tout les sens et faire n'importe quoi)
 

Freyja

Madame Blondin
VIB
et donc les 4 écoles ne sont pas forcément d'accords ?
Et comment ça se passe si chaque école donne un avis différents sur un même verset ?

Le Coran reste ouverte sur plein de chose, que beaucoup disent qu'il y a une baraka, sur un champs libre et dont certains hadiths viennent compléter en quelques sortes.
Les 4 écoles peuvent être en désacords mais elles ne sont pas égarés disons que chaqu'un a ses arguments selon des Sources, pour "décréter" un avis juridique.
 

Chmicha31

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non pas sur chaque verset mais y'a parfois des divergences.


le mieux est de suivre une école .(pour éviter de suivre les avis dans tout les sens et faire n'importe quoi)
Le Coran reste ouverte sur plein de chose, que beaucoup disent qu'il y a une baraka, sur un champs libre et dont certains hadiths viennent compléter en quelques sortes.
Les 4 écoles peuvent être en désacords mais elles ne sont pas égarés disons que chaqu'un a ses arguments selon des Sources, pour "décréter" un avis juridique.

Merci pour vos explications mais une question me turlupine , mon père n'a jamais suivi aucune école si ce n'est le Coran et ce qu'il sait de part don père sa mère et autour de lui , ( il ne sait pas lire ) donc il écoute beaucoup le Coran et va à la mosquée et pourtant al hamdoullah je pense que sa manière de faire son din est correcte alors : dois t'on forcément suivre une école ?
 
Merci pour vos explications mais une question me turlupine , mon père n'a jamais suivi aucune école si ce n'est le Coran et ce qu'il sait de part don père sa mère et autour de lui , ( il ne sait pas lire ) donc il écoute beaucoup le Coran et va à la mosquée et pourtant al hamdoullah je pense que sa manière de faire son din est correcte alors : dois t'on forcément suivre une école ?

en général,TOUT les gens suivent une école(meme sans le savoir)

par exemple,au maghrebin(vu que c un forum marocain),la plupart des imams suivent lécole MALIKITE


donc ton pere fait parti des gens qui apprennent a la mosquée (et donc suit une école),maa chaa Allâh,tres bien ça

il prie les bras le long du corps?



(pour répondre a ta question : oui c 'est obligatoire)
 
Merci pour vos explications mais une question me turlupine , mon père n'a jamais suivi aucune école si ce n'est le Coran et ce qu'il sait de part don père sa mère et autour de lui , ( il ne sait pas lire ) donc il écoute beaucoup le Coran et va à la mosquée et pourtant al hamdoullah je pense que sa manière de faire son din est correcte alors : dois t'on forcément suivre une école ?
mais est ce que tu comprends bien que selon le groupe de savant,il peut yavoir des divergences de compréhensions sur certains versets?
 

Chmicha31

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en général,TOUT les gens suivent une école(meme sans le savoir)

par exemple,au maghrebin(vu que c un forum marocain),la plupart des imams suivent lécole MALIKITE


donc ton pere fait parti des gens qui apprennent a la mosquée (et donc suit une école),maa chaa Allâh,tres bien ça

il prie les bras le long du corps?



(pour répondre a ta question : oui c 'est obligatoire)

Non il prie pas les bras le long du corps mais les mais sur le ventre
mais est ce que tu comprends bien que selon le groupe de savant,il peut yavoir des divergences de compréhensions sur certains versets?
Oui je comprends bien que personne n'a la science infuse donc forcément certains vont comprendre une chose et d'autre autre chose , mais comment font ils pour se mettre d'accord ?
 
Non il prie pas les bras le long du corps mais les mais sur le ventre
okok

Oui je comprends bien que personne n'a la science infuse donc forcément certains vont comprendre une chose et d'autre autre chose , mais comment font ils pour se mettre d'accord ?

déjà ils respectent que chacun a un avis différent

:)


pour un groupe de savant,toucher une femme annule les ablutions,pour d'autres non.

mais si celui qui a touché une femme (mais qui es convaincu que cela n'annule pas les ablutions)
bah ceux qui sont convaincu que ça annule,respecte cela et prieront derrière lui
 

Chmicha31

Modérateur
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déjà ils respectent que chacun a un avis différent

:)


pour un groupe de savant,toucher une femme annule les ablutions,pour d'autres non.

mais si celui qui a touché une femme (mais qui es convaincu que cela n'annule pas les ablutions)
bah ceux qui sont convaincu que ça annule,respecte cela et prieront derrière lui

ah oui toujours dans le respect et dans la tolérance :)
Par contre pourquoi m'as tu demandé si mon père priait avec les bras le long du corps ? ça change quoi ?
 
ah oui toujours dans le respect et dans la tolérance :)
ui biensur

Par contre pourquoi m'as tu demandé si mon père priait avec les bras le long du corps ? ça change quoi ?
lol car c'est un avis répandu dans le maghreb

(c'est pas obligé de le suivre bien entendu)



moi jte conseille de suivre une école si tu veux approfondir tes connaissances
 

Chmicha31

Modérateur
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lol car c'est un avis répandu dans le maghreb

(c'est pas obligé de le suivre bien entendu)



moi jte conseille de suivre une école si tu veux approfondir tes connaissances

mais je veux dire le fait de prier les mains sur le ventre ou le long du corps est le signe d'appartenance à une école ou autre chose ?
 

Freyja

Madame Blondin
VIB
Merci pour vos explications mais une question me turlupine , mon père n'a jamais suivi aucune école si ce n'est le Coran et ce qu'il sait de part don père sa mère et autour de lui , ( il ne sait pas lire ) donc il écoute beaucoup le Coran et va à la mosquée et pourtant al hamdoullah je pense que sa manière de faire son din est correcte alors : dois t'on forcément suivre une école ?

On le suit tous sans le savoir ne serait que dans la manière de faire les ablutions dans certains cas si tes ablutions sont valides ou non, dans la prière aussi tu verras par exemple des soeurs qui ne priront jamais sans leur chausettes etc...

salam

j'ai lu qu'on peu...mais ça m'étonne!:prudent:

mais il faut pas qu'il y a un désir ou éjaculation et se sera difficile:D

enfin pour ceux qui sont marié^^

Justement faut pas non plus que ce soit une embrassade d'un désir ardent mais selon certaines écoles encore une fois un écoulement ou une éjaculation n'annule pas le jeûne...
 

madalena

Contributeur
Contributeur
On le suit tous sans le savoir ne serait que dans la manière de faire les ablutions dans certains cas si tes ablutions sont valides ou non, dans la prière aussi tu verras par exemple des soeurs qui ne priront jamais sans leur chausettes etc...



Justement faut pas non plus que ce soit une embrassade d'un désir ardent mais selon certaines écoles encore une fois un écoulement ou une éjaculation n'annule pas le jeûne...

salam

ah oui..je pensais que oui...mais faut qu'il fasse e grand ablution si il y a eu éjaculation?
 
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