Un jour les saoud seront trahis par les américains

Des Saoud de l'époque ont scellé un pacte (Quincy)avec les US, un acte honnis et condamnable. Étant donné que toute actions répugnante et injuste entraine pour son auteur une réaction aussi abjecte, nous voyons petit à petit les retournements de situation s’effectuer en directe live. Depuis plus de 60 ans les dirigeants US disent des Saoud qu'ils sont les meilleurs amis et depuis 60ans ces pauvres saoud les croient, alors que depuis la naissance des US et de leurs voracité l'histoire prouve que leurs politique n'est faite que de trahisons.
Bientot, l'ami saoud deviendra sur toutes les chaines de la planète, le mal absolue comme si 60 ans de pacte n'ont jamais existé et comme dans Orwell les médias vont rabâcher toute la journée que l'ami c'est l'Iran et que l'ennemi c'est les Saoud.
Voila ce qui arrive quand on est injuste et qu'on n'apprend pas de l'Histoire.
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
Les Saouds ont trahi les interets americains avec l'exportation de leur wahabisme ultra-agressif et foncierement anti-americain, ce qui a culmine dans les attaques du 9/11 et plein d'autres tracasseries un peu partout au monde. Beaucoup d'americains ne voient plus de base pour ce pacte, et il est temps que les Etats Unis le rompent pour manque de substance de la part des Saoudiens. Il est temps de neutraliser la menace saoudienne qui est devenue plus une "liability" destabilisatrice pour la region qu'un avantage strategique.
 
Les Saouds ont trahi les interets americains avec l'exportation de leur wahabisme ultra-agressif et foncierement anti-americain, ce qui a culmine dans les attaques du 9/11 et plein d'autres tracasseries un peu partout au monde. Beaucoup d'americains ne voient plus de base pour ce pacte, et il est temps que les Etats Unis le rompent pour manque de substance de la part des Saoudiens. Il est temps de neutraliser la menace saoudienne qui est devenue plus une "liability" destabilisatrice pour la region qu'un avantage strategique.
C'est exactement le discours abjecte (dans le fond) qui sera diffuser, alors que les US ont signé le pacte dans les années 40 en sachant qui était les Saoud et l'ont re signé 4 ans après les attentats du 11/09 en 2005 .
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Les Saouds ont trahi les interets americains avec l'exportation de leur wahabisme ultra-agressif et foncierement anti-americain, ce qui a culmine dans les attaques du 9/11 et plein d'autres tracasseries un peu partout au monde. Beaucoup d'americains ne voient plus de base pour ce pacte, et il est temps que les Etats Unis le rompent pour manque de substance de la part des Saoudiens. Il est temps de neutraliser la menace saoudienne qui est devenue plus une "liability" destabilisatrice pour la region qu'un avantage strategique.
Salam farid,
Sans oublié le gaz de schiste.

Au fait, le 11/9 c'est pas les us qui l'ont organisé ?
 
A

AncienMembre

Non connecté
Les Saouds ont trahi les interets americains avec l'exportation de leur wahabisme ultra-agressif et foncierement anti-americain, ce qui a culmine dans les attaques du 9/11 et plein d'autres tracasseries un peu partout au monde. Beaucoup d'americains ne voient plus de base pour ce pacte, et il est temps que les Etats Unis le rompent pour manque de substance de la part des Saoudiens. Il est temps de neutraliser la menace saoudienne qui est devenue plus une "liability" destabilisatrice pour la region qu'un avantage strategique.

... et il serait grand temps que la France, qui n'est même pas lié par ce genre de pacte, prenne aussi ses distances avec les monarchies du Golfe. On pourrait ainsi redonner un peu d'unilatéralité à notre politique étrangère, aujourd'hui beaucoup trop captive du clientélisme en matière de ventes d'armes.
 
A

AncienMembre

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Salam farid,
Sans oublié le gaz de schiste.

Au fait, le 11/9 c'est pas les us qui l'ont organisé ?

Salut à toi @UNIVERSAL ,

Avant-coup, non, je ne crois pas.

Après-coup, oui, un peu...

Je ne sais pas ce que @farid_h en pensera, mais je veux dire par là que les Etats-Unis n'ont certainement pas planifié l'attentat en lui-même (pas plus que l'attaque contre Pearl Harbor en 1941, par exemple). Ils ont en revanche planifié sa médiatisation, son interprétation et ses conséquences politiques.
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
@talmidh, n'oublies pas que deux choses fondamentales ont change depuis la signature de ce pacte:

1. les Saouds ont attaque les Etats Unis avec du terrorisme
2. les Saouds ont attaque les Etats Unis economiquement (guerre des prix du petrole)

Les bases sur lesquelles ce pacte avait ete scelle ne sont plus la. Il est temps de revisiter ce pacte, et de l'annuler.
 
@talmidh, n'oublies pas que deux choses fondamentales ont change depuis la signature de ce pacte:

1. les Saouds ont attaque les Etats Unis avec du terrorisme
2. les Saouds ont attaque les Etats Unis economiquement (guerre des prix du petrole)

Les bases sur lesquelles ce pacte avait ete scelle ne sont plus la. Il est temps de revisiter ce pacte, et de l'annuler.
ça ne tient pas ce que tu dis puisqu'ils ont re signé en 2005 soit 4 ans après les attentats.
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Salut à toi @UNIVERSAL ,

Avant-coup, non, je ne crois pas.

Après-coup, oui, un peu...

Je ne sais pas ce que @farid_h en pensera, mais je veux dire par là que les Etats-Unis n'ont certainement pas planifié l'attentat en lui-même (pas plus que l'attaque contre Pearl Harbor en 1941, par exemple). Ils ont en revanche planifié sa médiatisation, son interprétation et ses conséquences politiques.
Salam Saytham,
Ce qui lie les Us au Saoud c'est le pétrole.

Je disais ça pour provoquer ^^ Tu veux dire instrumentalisé le 11/9 on est d'accord.
Et je ne pense pas que le gouvernement Saoud soit responsable, quelques princes le sont oui, certainement.

@UNIVERSAL, pas organise. Mais il y avait des relations inextricables entre les Etats Unis et KSA au moment des attentats [1], ce qui a sauve KSA d'une terrible riposte americaine.
[1]: http://www.cbsnews.com/news/the-tangled-web-of-us-saudi-ties/
Ce qui a sauvé les Saouds c'est Ben Laden. Et si il (OBL) avait eu leur soutient, l'Arabie aurait subit le même sort que l'Afghanistan.
 
Le pacte de Quincy est une triste réalité pour le monde Arabo Musulman qui as toujours combattu le Wahabisme par rapport a la destruction des lieux saints !
Même les Salafiste sont anti Wahabites, même le frêre de Bin abdel Wahab l'avait critiqué car il regroupait que les hadiths faibles et ne pouvant embobiner que les faibles, pauvres et mal instruits ...

comme dit l'éxpréssion Française c'est " je tient par la barbe et l'autre je te tient par tes bijoux de famille " ...
ça résume la situation actuelle
 
Les Saouds ont trahi les interets americains avec l'exportation de leur wahabisme ultra-agressif et foncierement anti-americain, ce qui a culmine dans les attaques du 9/11 et plein d'autres tracasseries un peu partout au monde. Beaucoup d'americains ne voient plus de base pour ce pacte, et il est temps que les Etats Unis le rompent pour manque de substance de la part des Saoudiens. Il est temps de neutraliser la menace saoudienne qui est devenue plus une "liability" destabilisatrice pour la region qu'un avantage strategique.

tu prepares la prochaine version officielle?

nan parce que le wahabisme ultra-agressif dont tu parles ca permettait aux USA de trouver une excuse pour envahir certains pays

t'es peut etre pas assez cynique
 
Leur temps n'est que compté !
Grace a Internet, les gens peuvent et pourrons s'instruire .

- Les preuves des hadiths faibles et faux du Wahabisme qui contredise le coran sont en train d'être mis a jour . (c'est énrome c'est comme ne pas voire le pif du roi Yaoud al Saoud)
- Ils se revendiquent Salafistes hors ils pratiquent l'Ijtihad !!! Un vrai Salaf n'intérprétte rien mais ce fie uniquement au Khalifs Rashideen bien guidés (les 5 premiers) donc le vrai Salafiste ne pratique pas l'Ijthihad ou toute forme d'interprétation ...
- Ce Takfirisme et cette haine du Chiite qui va lui couter cher ! Ainsi que Glorifier Yazid Ibn Mouhaya qui as massacré les déscendant sdu prophéte (saas) et les compagnons de Medine (ils avaient soit disant tord de se rebeller face a la barbarie)
pour dire que cette histoire dure trop longtemps, les 10 premières générations des déscendants du prophétes ont été massacrés, emprisonnés et empoisonnés ... Puis ils se sont cachés pour agir dans l'ombre ...
=> plusieurs savants s'accorde qu'il n'y as pas plus de différence entre Sunnites et Chiites car entre 2 Madhab (ecoles) Sunnites ont retrouve des sources aussi différentes et une juricprudence totalement différente d'une école Sunnite a l'autre ...

Le seul barrage a leur distitution est bien sur les USA (pacte de Quincy petrol contre protection du régime Wahabite)
Ils serait envisagé de faire revenir les Hashimides éxilés en Jordanie pôur controler le Hijaz et les lieux saint et de laisser au Sunnites Hanbalites le pouvoir la démocratie conjointement avec les différentes minorités Sunnites ou Zayadistes, Jaafariste ou encore Ismaeliens .

Si d'ici la une grue ou un immeuble ne tombe pas sur la sainte Kaaba et si le prophéte (saas) n'est pas détéré et reentérré dans un lieu secret et le mausolé de Medine n'est pas détruit ( concérnant les 2 derniers points c'est débattus par le gouvernement Wahabites )
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
@Nasro006, si les chiites iraniens arrivaient a pardonner l'ingerence US contre Mossadeq a l'epoque, et s'ils etaient prets a essayer un nouveau start dans leurs relations avec les Etats Unis, un start sans anciennes rancunes, ils auraient deja longtemps remplace les saoudiens comme puissance stabilisatrice du Gulf et de la region, et on ne serait pas dans la situation actuelle... Les Etats Unis sont les premiers a preferer un partenaire pragmatique (un Iran moderne sans rancunes et chip on their shoulder) dans cette region a un partenaire incalculable et dangereux comme les saoudiens.
 
Deux points que j'ai envie de revenir :

-Trahison.....quel trahisons ? Les USA et l'AS ne sont pas amis mais seulement partenaire commercial lié par le petrol. Lorsque l'AS n'aura plus de pétrol ou lorsque les USA trouverons un autre "ami" avec des puits profonts, ils passeront à autre chose. Ce n'est pas une trahisons mais un fait, et si l'AS pense le contraire c'est q'ils sont idiots.

-Le Wahhabisme ne fait pas partie du Sunnisme, il y a 4 branche du Sunnisme née peu après la mort du prophète : le hanafi, le hanbali, le maliki et le shafii. Ces 4 écoles ont accepté depuis la mort du prophète que chacun de leur école respectifs sont représentative de l'Islam, et que aucun n'autre devait étre crée afin d'éviter les dérives.
Le Wahhabisme est née au 18eme siècle (bien après la mort du prophète), et prétent pourtant etre la source la plus pure de l'Islam.......et malheureusement après la défaite de l'empire Ottoman, les anglais ont mis en place les Saouds comme roi et de la le Wahhabisme c'est propagé dans tout l'Arabit Saudite avec l'argent du pétrol et le pouvoir politique. Et aujourd'hui encore l'AS cherche à propager son courrent à travers le monde grace à ses subventions.
 
petit rappel du pacte de Quincy :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pacte_du_Quincy

On ne peut pas comparrer le KSA avec l'Iran en thérme de production pétrolière hélas .
L'Iran produit actuellement 1 a 2 millions de barils par jour, ils ont une capacité de 10 a 15 millions de barils par jour .
tandis que le KSA as une capacité de produire 50 millions de barils par jours
Iran + Iraq + Syrie + Libye, deja y as de quoi rivaliser aux KSA .

( par contre le KSA produit ses richesse a 80% de son petrol et le réste sur le tourisme et pellerins .
L'Iran tire ses richesse a 40% du petrol et le réste de l'industrie . )

- Autre raison qui empêche les USA de s'allier a l'Iran, c'est Israel, l'Iran continue a menacer et a armer les ennemis d'Israel .
L'Iran ne vendras jamais la Palestine comme l'on fait d'autres ...

On avait même proposé au Hezbollah Libanais des milliards, des visas, de garder leur armes a condition de ne jamais frapper Israel .
Ce fut refusé a plusieures reprises au début des années 2000 et avant même ...
 
Très bien dit


Deux points que j'ai envie de revenir :

-Trahison.....quel trahisons ? Les USA et l'AS ne sont pas amis mais seulement partenaire commercial lié par le petrol. Lorsque l'AS n'aura plus de pétrol ou lorsque les USA trouverons un autre "ami" avec des puits profonts, ils passeront à autre chose. Ce n'est pas une trahisons mais un fait, et si l'AS pense le contraire c'est q'ils sont idiots.

-Le Wahhabisme ne fait pas partie du Sunnisme, il y a 4 branche du Sunnisme née peu après la mort du prophète : le hanafi, le hanbali, le maliki et le shafii. Ces 4 écoles ont accepté depuis la mort du prophète que chacun de leur école respectifs sont représentative de l'Islam, et que aucun n'autre devait étre crée afin d'éviter les dérives.
Le Wahhabisme est née au 18eme siècle (bien après la mort du prophète), et prétent pourtant etre la source la plus pure de l'Islam.......et malheureusement après la défaite de l'empire Ottoman, les anglais ont mis en place les Saouds comme roi et de la le Wahhabisme c'est propagé dans tout l'Arabit Saudite avec l'argent du pétrol et le pouvoir politique. Et aujourd'hui encore l'AS cherche à propager son courrent à travers le monde grace à ses subventions.
 
Ce pacte fut l'arnaque du gouv
usa infesté pour s'imposer dans la région et mettre en place l'entité illégale non hébreu .
Renouvelé en 2005 .
On ne peut pas comparrer le KSA avec l'Iran en thérme de production pétrolière hélas .
L'Iran produit actuellement 1 a 2 millions de barils par jour, ils ont une capacité de 10 a 15 millions de barils par jour .

tandis que le KSA as une capacité de produire 50 millions de barils par jours
Iran + Iraq + Syrie + Libye, deja y as de quoi rivaliser aux KSA .
NON . Le KSA c'est environ 10 millions de barils et l'Iran 4 . L'Iran va rentrer de nouveau dans le marché .La Russie c'est 10 millions . Mais il faut tenir compte de la consommation interne .
.
( par contre le KSA produit ses richesse a 80% de son petrol et le réste sur le tourisme et pellerins ..
Non justement il tire ses revenus plutôt du pétrole en grande partie .
.
L'Iran tire ses richesse a 40% du petrol et le réste de l'industrie . ).
Le gouv Iranien n'est pas la feignasse
comme au KSA contrôlée par les séouds pour l'instant qui soutiennent l'entité illégale non hébreu .Il cherche le développement . Le pacte que tu as cité ce fut un hasard ? Ils exportent le terrorisme via leur idéologie basée sur la tromperie .
 

Islamogeek

Fissoul
ce wahabisme ultra violent mon cher farih_h, t'as oublié qu'ils ont été nommé freedom fighter par tes potes les américains et ceux du monde libre lors de l'invasion soviétique de l'afghanistan :D

loin d'etre un adepte du wahabisme ou équivalent mais faut savoir etre juste dont tu n'es pas à ce sujet, les américains kiffaient ce wahabisme quand il s'agit de combattre les cocos et les socialos dans le monde arabe. :D

et alqaida n'a rien à avoir avec la politique des séouds, justement ce groupe s'est retourné contre eux et les usa , car ils se sont trop 'approché' lors de la guerre contre saddam.
 
Bientot, l'ami saoud deviendra sur toutes les chaines de la planète, le mal absolue comme si 60 ans de pacte n'ont jamais existé et comme dans Orwell les médias vont rabâcher toute la journée que l'ami c'est l'Iran et que l'ennemi c'est les Saoud. Voila ce qui arrive quand on est injuste et qu'on n'apprend pas de l'Histoire.

Ils le sont deja depuis qu'ils sont soupçonné de financer et parrainer le terrorisme en syrie, Iraq
et d'etre derrière les printemps ailleurs et surtout surtout depuis l'agression du yemen pays souverain
 
Je n'ai pas le niveau ni l'information pour te donner la moindre réponse.

Si tu l'as, colonisation indirecte, servitude, imperialisme, tromperie, j'ai lu un peu de tout ça entre les lignes
Mais je voulais que tu nous expliques mieux, al saoud sont des sionistes bis

taper sur chikh google
- origine des saouds
- histoire des saouds
et vérifier par vous meme selon plein de recherches
 
Ah bon, les chiites ont écrits ce qu'on peut lire sur le net sur l'origine des saouds et leurs histoires?
est ce que à chaque fois qu'on veut dénoncer les colons des lieux saints, on nous dit ouiii vous c'est l'iran
alors continuer à dormir!!
Les ayato ont inventé l'imam caché et le savoir caché, c'est gens la sont capables de n'importe quelle calomnie.
 
Les premières réfutations apparaissent au Maghreb après la prise des lieux saints par les wahhabites entre 1803 et 1806
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wahhabisme#Critiques_et_controverses

site Musulmans détruit par les wahabites (et pas des moindres, le cimetière sacré de Medine, la maison du prophéte (saas) de sa femme (as) soa madrassa ecole de Medine et autres mosqués
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wahhabisme#Sites_d.C3.A9truits

Le califatottoman de l'époque s’inquiète rapidement de l'ampleur du mouvement et de la menace qu'il fait peser sur son pouvoir. À la suite du pillage et de la profanation, par les wahhabites, des villes saintes de Kerbala (1801), de La Mecque et de Médine (1803-1806)11, le sultan Mahmud II ordonna au Khédive (vice-roi) d'ÉgypteMohammed 'Ali Pacha d'envoyer une armée en Arabie pour détruire cette dissidence.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wahhabisme#Guerre_contre_le_califat_musulman

La deuxième expédition se déroula entre 1813 et 1815 .... Mais les wahhabites ne purent résister à l’offensive et furent vaincus à Koulakh le10 janvier 1815.

Une troisième expédition égyptienne fut envoyé en Arabie en 1816, .... petit-fils de Mohammed ben Abdelwahhab, qui fut fusillé, et Abdallah ibn Saoud, qui fut envoyé au sultan Mahmoud II. Ce dernier le fit décapiter et exposa son corps sur la place publique à Istanbul.

On ne parle pas de Chiites la ???
 
Tout les Sunnites a la base sont anti Wahabites tout simplement parceque les wahabites glorifient Yazid Ibn Mouhawia tueurs des déscendants du prophéte (saas) les Sunnites maudissent Yazid ibn mouhawiya et le condamne et ne lui trouve aucune excuse !

Comment éxplique tu que les 10 générations du prophéte furent assassinés, emprisonnés et empoisonnés ???
les Hadith de l'Imam Ali (as) et des déscendants du prophéte (as) c'est un crime de les étudier ???
 
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