Karma

Horla

VIB
Bonsoir à tous ;

Petite question existentielle
Vous est il arrivés d'avoir eu des périodes dans votre vie ou cette impression de "payer" vos mauvais actions passés envahit votre vie ?
Je veux dire, avez vous ressentis le mal que vous avez commis ... sur vous même ...
Que la roue a tourné pour vous aussi ...

M'avez vous compris ?
 
Bonsoir à tous ;

Petite question existentielle
Vous est il arrivés d'avoir eu des périodes dans votre vie ou cette impression de "payer" vos mauvais actions passés envahit votre vie ?
Je veux dire, avez vous ressentis le mal que vous avez commis ... sur vous même ...
Que la roue a tourné pour vous aussi ...

M'avez vous compris ?
On ne paye pas, on vit les conséquences de nos actions, quand on choisi de sauter du 50ieme étage sans parachute on a des chances de s'écraser.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Bonjour Lalla @Horla ! :timide:

Si on fait du mal aux autres, il est probable qu'on ait des ennuis un jour... Ne serait-ce qu'en endommageant notre réputation.

Remarque que chez les ados, au contraire c'est "cool" de s'en prendre aux faibles. :(

Il y a pas de karma là-dedans, ce sont des conséquences assez prévisibles de nos actions compte tenu de la nature humaine.
 

mims95

Déesse non assumée
Bonsoir à tous ;

Petite question existentielle
Vous est il arrivés d'avoir eu des périodes dans votre vie ou cette impression de "payer" vos mauvais actions passés envahit votre vie ?
Je veux dire, avez vous ressentis le mal que vous avez commis ... sur vous même ...
Que la roue a tourné pour vous aussi ...

M'avez vous compris ?
Je rejoins @morjani on fait face aux conséquences de nos choix et de nos comportements passés plus qu'on ne les "paie".

Tu me diras c'est aussi une manière de les "payer" d'un certain point de vue mais l'important c'est de ne pas se placer en victime de ses actes et d'en tirer des lecons ;)
 

etre2en1

intersex people are cool
VIB
J'avais racheté mes propres bijoux que j'avais confié à mes grands parents plus d'autres quand les huissiers ont vendu leurs affaires pour régler les différents de leurs 2 successions, pas de chance pour moi de devoir racheter mes propres affaires.

Mais j'ai payé pour la totalité le prix d'un seul bijou, ils n'avaient pas fait d'expertise avant la vente, une vente aux enchères.

Bon karma, mauvais karma qui se succèdent.

Là on se dirait tout va bien, mais ma mère me louait une très grande chambre chez elle de 30m², quand elle est morte ma fratrie a fouillé mes affaires et fait disparaître une partie de mes affaires y compris des bijoux et la facture de la salle des ventes finlandaise.

De nouveau un mauvais karma.

Pour eux aucun bénéfice, ils ont bradé les bijoux, ils ne feraient pas de différence entre du plastique ou de l'or, ni entre un diamant ou un bout de verre, toujours dans des ennuis financiers après m'avoir volé , ils sont venus de demander de l'aide mais comme on dit " on ne peut pas tondre un mouton 2 fois de suite ", j'avais plus de quoi les aider ni aucune envie d'ailleurs.

Très mauvais karma pour eux, nôtre mère avait des dettes, eux aussi, alors l'immeuble de nôtre mère a été vendu, bradé, mais un des bijoux qu'ils ont fait disparaître m'aurait permis de racheter l'immeuble au prix fort et les aurait sorti de leurs ennuis.

Ils me m'auraient pas volé, j'aurais racheté l'immeuble, les dettes auraient été payées, et ils auraient assez pour vivre.
 

Horla

VIB
On ne paye pas, on vit les conséquences de nos actions, quand on choisi de sauter du 50ieme étage sans parachute on a des chances de s'écraser.

Si on fait du mal aux autres, il est probable qu'on ait des ennuis un jour... Ne serait-ce qu'en endommageant notre réputation.

Oui c'est exactement çà ... et ce depuis l'enfance
En tout cas pour ma part ...


Et vous ? :timide:
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
Les enseignements du dine nous permettent d'éviter d'etre injuste, de nous faire du mal à nous meme et aux autres.

tout depend de ces enseignement car moi c suite à cette enseignement que j'ai fait du tord au autre
et je n'ai pas besoin de donné des exemples cela se voi tout les jours
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
L'enseignement donné par la jama3a tout simplement.

la jam'a n'existe qu'en theorie autrement dit concretement où la trouver
si tu me dis à la mosqué je te repondrai que c là où je suis allé mais que ca dependera par qui est tenu cette mosqué
tabligh salafi takfiri mourji ikhwani ashari matouridi habashi chiite etc ...
 

ennemideta

...de passage nous sommes...
J'avais racheté mes propres bijoux que j'avais confié à mes grands parents plus d'autres quand les huissiers ont vendu leurs affaires pour régler les différents de leurs 2 successions, pas de chance pour moi de devoir racheter mes propres affaires.

Mais j'ai payé pour la totalité le prix d'un seul bijou, ils n'avaient pas fait d'expertise avant la vente, une vente aux enchères.

Bon karma, mauvais karma qui se succèdent.

Là on se dirait tout va bien, mais ma mère me louait une très grande chambre chez elle de 30m², quand elle est morte ma fratrie a fouillé mes affaires et fait disparaître une partie de mes affaires y compris des bijoux et la facture de la salle des ventes finlandaise.

De nouveau un mauvais karma.

Pour eux aucun bénéfice, ils ont bradé les bijoux, ils ne feraient pas de différence entre du plastique ou de l'or, ni entre un diamant ou un bout de verre, toujours dans des ennuis financiers après m'avoir volé , ils sont venus de demander de l'aide mais comme on dit " on ne peut pas tondre un mouton 2 fois de suite ", j'avais plus de quoi les aider ni aucune envie d'ailleurs.

Très mauvais karma pour eux, nôtre mère avait des dettes, eux aussi, alors l'immeuble de nôtre mère a été vendu, bradé, mais un des bijoux qu'ils ont fait disparaître m'aurait permis de racheter l'immeuble au prix fort et les aurait sorti de leurs ennuis.

Ils me m'auraient pas volé, j'aurais racheté l'immeuble, les dettes auraient été payées, et ils auraient assez pour vivre.
ce n est qu une succession d Evènements qui ont amene a la situation actuelle

mon avis c est que TOUT est ecris absolument TOUT et que souvent c est un mal pour un bien

je pense et j en suis sur meme si tu leur avais donne des millions ils n auront pas pu gerer ces millions en bon pere de famille
et un an après ce serai rebolote

j aime quand tu dis ma fratrie :) ca me parle ce que tu relates

pour moi ce n est pas un karma mais plutot une intiution de ce qui va arrive...
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
ce n est qu une succession d Evènements qui ont amene a la situation actuelle

mon avis c est que TOUT est ecris absolument TOUT et que souvent c est un mal pour un bien

je pense et j en suis sur meme si tu leur avais donne des millions ils n auront pas pu gerer ces millions en bon pere de famille
et un an après ce serai rebolote

j aime quand tu dis ma fratrie :) ca me parle ce que tu relates

pour moi ce n est pas un karma mais plutot une intiution de ce qui va arrive...

Si tout est écrit, alors nous ne sommes pas libres, et donc Dieu n'a pas le droit de nous juger, puisque c'est lui-même qui nous a mis dans notre rôle. :joueur:
 
Si tout est écrit, alors nous ne sommes pas libres, et donc Dieu n'a pas le droit de nous juger, puisque c'est lui-même qui nous a mis dans notre rôle. :joueur:

Si Dieu connait à l'avance ce qui va être, où se place notre liberté par rapport à ça?

Je veux dire que logiquement Dieu connaît le choix qui s'offre à nous pour une situation donnée , je vois ça autrement, par rapport à Dieu, il y a une infinité de futur possible débouchant tous sur différents scénarios et pourtant on n'en choisit qu'un... c'est peut etre là que reside notre libre arbitre, il nous laisse la liberté de choisir parmis ces futurs possible même si cela va à l'encontre de notre intérêt.
 
Dernière édition:

ennemideta

...de passage nous sommes...
Si tout est écrit, alors nous ne sommes pas libres, et donc Dieu n'a pas le droit de nous juger, puisque c'est lui-même qui nous a mis dans notre rôle. :joueur:
libre nous sommes nous avons le libre arbitre
qu est ce que tu proposes mon grand qu on juge le Createur?

en fait si je suis ton raisonnement le voleur ne doit pas etre juge le violeur doit etre remercie et l assassin ( tueur) doit etre gratifie tout est ecrit c est pas la faute de la personne mais c est la faute au destin ....
cela me rappele certain collegue c est pas ma faute ...

c est avec des remarques pareilles que l on crée de la desinformation...
malgre cela moi je t aime mon grand :)
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Si Dieu connait à l'avance ce qui va être, où se place notre liberté par rapport à ça?

Je veux dire que logiquement Dieu connaît le choix qui s'offre à nous pour une situation donnée , je vois ça autrement, par rapport à Dieu, il y a une infinité de futur possible débouchant tous sur différents scénarios et pourtant on n'en choisit qu'un... c'est peut etre là que reside notre libre arbitre, il nous laisse la liberté de choisir parmis ces futurs possible même si cela va à l'encontre de notre intérêt.

Bonjour, je suis d'accord avec ta vision. Les philosophes appellent cette idée : "open theism". Dieu ne connaît pas les futurs libres, mais il connaît les possibilités qui s'offrent à nous dans le présent et il sait sans doute que nous sommes plus susceptibles d'incliner d'un côté que de l'autre, mais sans certitude absolue.

Mais peu importe, Dieu connaît tout ce qu'il y a à connaître. Il ne connaît pas les futurs libres, parce que ceux-ci sont intrinsèquement impossibles à connaître... Ce n'est pas une limitation de la part de Dieu, c'est une loi de la logique.

On peut aussi penser que Dieu a déjà prévu comment il réagirait à chacun de nos choix possibles, de sorte que Dieu nous devance quand même.

Par exemple Dieu, tel un superordinateur, pourrait anticiper chacun de nos coups possibles aux échecs et prévoir la manière de les contrer, mais il ne saurait pas cependant quel coup je vais choisir effectivement.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
libre nous sommes nous avons le libre arbitre
qu est ce que tu proposes mon grand qu on juge le Createur?

en fait si je suis ton raisonnement le voleur ne doit pas etre juge le violeur doit etre remercie et l assassin ( tueur) doit etre gratifie tout est ecrit c est pas la faute de la personne mais c est la faute au destin ....
cela me rappele certain collegue c est pas ma faute ...

c est avec des remarques pareilles que l on crée de la desinformation...
malgre cela moi je t aime mon grand :)

Bonjour partido! :joueur:

Ne mélange pas tout. Moi je ne crois pas au destin. Le seul cas où je vois un "destin", c'est quand la personne a une grave maladie génétique qui limite énormément ses possibilités d'action. Dans ce cas ce n'est pas un destin divin, c'est un destin génétique. Mais hors de ces cas pathologiques, je crois en la liberté, pas au destin. Rien n'est écrit d'avance, sauf pour les objets naturels qui suivent des lois déterministes (et je ne suis même pas complètement déterministe en science, car je crois que le hasard et l'aléatoire interviennent dans une certaine mesure).

Ensuite, il faut juger et condamner les criminels, qu'ils soient libres ou non. Il s'agit avant tout de maintenir l'ordre social en protégeant les citoyens des crimes, en corrigeant les criminels par la punition et en utilisant des peines dissuasives. Je veux dire même les psychologues béhavioristes ralliés au déterminisme croyaient aux punitions pour modifier le comportement.

Et si un criminel est incorrigible, il faut l'enfermer pour toujours ou l'euthanasier.

Même si le criminel dit qu'il n'était pas libre de commettre son crime, car il était poussé par des pulsions incontrôlables, cela n'est pas une excuse pour le remettre en liberté. Au contraire, un tel individu est très dangereux et devrait être isolé.
 

etre2en1

intersex people are cool
VIB
ce n est qu une succession d Evènements qui ont amene a la situation actuelle

mon avis c est que TOUT est ecris absolument TOUT et que souvent c est un mal pour un bien

je pense et j en suis sur meme si tu leur avais donne des millions ils n auront pas pu gerer ces millions en bon pere de famille
et un an après ce serai rebolote

j aime quand tu dis ma fratrie :) ca me parle ce que tu relates

pour moi ce n est pas un karma mais plutot une intiution de ce qui va arrive...
J'ai passé ma vie à les sortir des ennuis dans lesquels ils se mettaient, à payer leur dettes, pour finalement les voir quelques jours après dans la même situation, depuis que je ne suis plus harcelé par eux pour leurs dettes, ils me pensent à 100% fauché depuis quelques années, j'ai l'impression d'être en vacances et j'ai pas d'argent à trouver pour une autre personne que moi.

Même avec l'argent de la succession de nôtre mère ils auraient pu vivre des années sans soucis d'argent, moi j'ai vécu avec 6 ans, eux même pas quelques mois alors qu'ils ont de bons revenus et pas moi.
 

ennemideta

...de passage nous sommes...
J'ai passé ma vie à les sortir des ennuis dans lesquels ils se mettaient, à payer leur dettes, pour finalement les voir quelques jours après dans la même situation, depuis que je ne suis plus harcelé par eux pour leurs dettes, ils me pensent à 100% fauché depuis quelques années, j'ai l'impression d'être en vacances et j'ai pas d'argent à trouver pour une autre personne que moi.

Même avec l'argent de la succession de nôtre mère ils auraient pu vivre des années sans soucis d'argent, moi j'ai vécu avec 6 ans, eux même pas quelques mois alors qu'ils ont de bons revenus et pas moi.

je crois a la "main divine" fait du bien autour de toi et le bien te reviendra au minimum au meme niveau si tu fait du mal cela te reviens comme un boomerang c est la theorie de "moi" et j ai pas besoin de philosophe ou de maitre penseur ou faire cette theorie :rolleyes: el hamdoullilah

c est aussi une question de gestion
ta fratrie a un grand problème de gestion d argent et rien d autre
si j achete un gsm une tv une machine a laver une voiture une moto a credit faut pas s etonner qu il s en sort pas si il n arrive pas a gerer

pour les aide offre leur des cours de gestions au moins un an de cours ;)
 

ennemideta

...de passage nous sommes...
Bonjour partido! :joueur:

Ne mélange pas tout. Moi je ne crois pas au destin. Le seul cas où je vois un "destin", c'est quand la personne a une grave maladie génétique qui limite énormément ses possibilités d'action. Dans ce cas ce n'est pas un destin divin, c'est un destin génétique. Mais hors de ces cas pathologiques, je crois en la liberté, pas au destin. Rien n'est écrit d'avance, sauf pour les objets naturels qui suivent des lois déterministes (et je ne suis même pas complètement déterministe en science, car je crois que le hasard et l'aléatoire interviennent dans une certaine mesure).

Ensuite, il faut juger et condamner les criminels, qu'ils soient libres ou non. Il s'agit avant tout de maintenir l'ordre social en protégeant les citoyens des crimes, en corrigeant les criminels par la punition et en utilisant des peines dissuasives. Je veux dire même les psychologues béhavioristes ralliés au déterminisme croyaient aux punitions pour modifier le comportement.

Et si un criminel est incorrigible, il faut l'enfermer pour toujours ou l'euthanasier.

Même si le criminel dit qu'il n'était pas libre de commettre son crime, car il était poussé par des pulsions incontrôlables, cela n'est pas une excuse pour le remettre en liberté. Au contraire, un tel individu est très dangereux et devrait être isolé.

je te retourne ta question de base avec ton dernier paragraphe

je te cite

"Même si le criminel dit qu'il n'était pas libre de commettre son crime, car il était poussé par des pulsions incontrôlables, cela n'est pas une excuse pour le remettre en liberté. Au contraire, un tel individu est très dangereux et devrait être isolé."

yaveh dans tous ca c kif kif tu crois pas?
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
je te retourne ta question de base avec ton dernier paragraphe

je te cite

"Même si le criminel dit qu'il n'était pas libre de commettre son crime, car il était poussé par des pulsions incontrôlables, cela n'est pas une excuse pour le remettre en liberté. Au contraire, un tel individu est très dangereux et devrait être isolé."

yaveh dans tous ca c kif kif tu crois pas?

Je ne comprends pas...? Le mec qui n'est pas libre de ce qu'il fait peut être exclu de la société des humains dans l'intérêt de l'ordre social, mais du point de vue de la justice divine, il n'est pas coupable et donc il ne faut pas le torturer éternellement...
 

etre2en1

intersex people are cool
VIB
je crois a la "main divine" fait du bien autour de toi et le bien te reviendra au minimum au meme niveau si tu fait du mal cela te reviens comme un boomerang c est la theorie de "moi" et j ai pas besoin de philosophe ou de maitre penseur ou faire cette theorie :rolleyes: el hamdoullilah

c est aussi une question de gestion
ta fratrie a un grand problème de gestion d argent et rien d autre
si j achete un gsm une tv une machine a laver une voiture une moto a credit faut pas s etonner qu il s en sort pas si il n arrive pas a gerer

pour les aide offre leur des cours de gestions au moins un an de cours ;)
Les cours j'ai déjà payé, leurs études en grande partie de ma poche, mais ils ont cru que c'était comme les films et séries, que être étudiant c'est faire la fête 24h/24, ne pas aller en cours, des années de perdues et mes comptes qui se sont vidés.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Les cours j'ai déjà payé, leurs études en grande partie de ma poche, mais ils ont cru que c'était comme les films et séries, que être étudiant c'est faire la fête 24h/24, ne pas aller en cours, des années de perdues et mes comptes qui se sont vidés.

Oh. :desole:
 

ennemideta

...de passage nous sommes...
Je ne comprends pas...? Le mec qui n'est pas libre de ce qu'il fait peut être exclu de la société des humains dans l'intérêt de l'ordre social, mais du point de vue de la justice divine, il n'est pas coupable et donc il ne faut pas le torturer éternellement...
salut reforme ta question
merci
 

ennemideta

...de passage nous sommes...
Les cours j'ai déjà payé, leurs études en grande partie de ma poche, mais ils ont cru que c'était comme les films et séries, que être étudiant c'est faire la fête 24h/24, ne pas aller en cours, des années de perdues et mes comptes qui se sont vidés.
la derniere solution c est peut etre de leur demander de faire du benevolat aupres des associations caricative avec les sdfs leur faire voir la misere dans toute sa splendeur
il leur faut en tout cas un declic...
 

etre2en1

intersex people are cool
VIB
la derniere solution c est peut etre de leur demander de faire du benevolat aupres des associations caricative avec les sdfs leur faire voir la misere dans toute sa splendeur
il leur faut en tout cas un declic...
Des cas désespérés, ma sœur a travaillé en cdd pour aider les gens à lire et écrire, elle était payée, salariée, mais elle leur a fait croire que c'était à eux les demandeurs d'emploi de la payer, elle leur a extorqué 50 francs par personne et par cours.:malade:
Nôtre mère malade du cœur, ils la frappaient parce qu'elle ne mourrait pas assez vite pour eux:malade:
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
salut reforme ta question
merci

Sérieusement sois plus clair.

Je te dis que la liberté est incompatible avec le destin, et que sans liberté, Dieu n'a pas le droit de nous juger. Quant à la justice des humains, c'est autre chose, car on vit dans un monde imparfait où il faut tenter de maintenir l'ordre social... Dans l'au-delà, où la toute-puissance de Dieu se révèle, ce sera différent.
 

ennemideta

...de passage nous sommes...
Sérieusement sois plus clair.

Je te dis que la liberté est incompatible avec le destin, et que sans liberté, Dieu n'a pas le droit de nous juger. Quant à la justice des humains, c'est autre chose, car on vit dans un monde imparfait où il faut tenter de maintenir l'ordre social... Dans l'au-delà, où la toute-puissance de Dieu se révèle, ce sera différent.
il y a plusieurs chose liberte # destin
sans liberte #dieu pas droit de juger

pourquoi la liberte ne serai pas compatible avec le destin
si personne ne connait son destin a l avance ? sauf l UNIQUE
a partir de la la suite ne tiens plus

sache une chose mon brave
c est qu ici bas et dans l au dela la puissance de l UNIQUE est identique simplement ce qui change c est que dans l au dela toutes les retentions d information seront devoille faux dieu tous les hypocrites tous les egares seront connu de toute l humanite et que chacun suivra son dieu ou son prophete pour certain leur dieu sera le dollar d autre belzebuth d autre johny haliday et encore d autre la laicite

j espere avoir eclairci ta lanterne :)
 

ennemideta

...de passage nous sommes...
Des cas désespérés, ma sœur a travaillé en cdd pour aider les gens à lire et écrire, elle était payée, salariée, mais elle leur a fait croire que c'était à eux les demandeurs d'emploi de la payer, elle leur a extorqué 50 francs par personne et par cours.
Nôtre mère malade du cœur, ils la frappaient parce qu'elle ne mourrait pas assez vite pour eux:malade:
c triste:(
le destin va leur faire un drole de tour a ta fratrie allaherlem
 
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