"la liberté d'expression, c'est ce qui nous permet de vivre notre religion"

Louisiane

Libre comme l'Art
VIB
Un "acte pathologique", un "crime perpétré par deux musulmans déséquilibrés et incultes". Dès le début de son prêche, à l'heure de la prière dans la mosquée de Bordeaux, le théologien respecté Tareq Oubrou, et surtout imam de ce lieu de culte, n'a pas mâché ses mots.

"Incultes" car pour l'imam, le message du prophète est à l'opposé de cette violence, et les caricatures publiées par Charlie Hebdo ne peuvent rien justifier. "Certains prennent le prophète comme leur propre personne, il faut s'y référer mais pas s'identifier à lui. Le prophète a subi des satires à son époque, et il a répondu par la satire. Si vous n'êtes pas d'accord avec les caricatures, faites des caricatures. C'est pensée contre pensée. Le prophète est très tolérant. Après vingt ans de persécution, il a pardonné. Seuls les grands pardonnent et le prophète est grand".

Tareq Oubrou en a aussi profité pour faire passer message à quelques jeunes musulmans présents à la prière et à leurs parents. Il a admis que "beaucoup de jeunes sont tentés par la violence et la vengeance, ces aberrations théologiques aux dépens de l'islam et des musulmans". "Ils n'ont pas de projet de vie, alors ils choisissent un raccourci vers un projet de mort". "Les parents de ces jeunes musulmans sont venus pour la liberté et la prospérité. Ils trahissent leurs parents en agissant ainsi, et les parents ont aussi une responsabilité dans les actes de leurs enfants" L'iman a rappelé "qu'on ne cherche pas la guerre, on ne cherche pas le martyr, car seul Dieu peut dire qui est un martyr, et on ne peut accéder à ce statut par le crime".

Enfin, le théologien a enfoncé le clou en s'adressant aux croyants présents à Bordeaux. "Ces aberrations concernent les musulmans en tout premier lieu. Car ces criminels confisquent votre religion, la prennent en otage. Le silence des musulmans est mal compris par la société française. Vous ne pouvez pas vous taire, sinon on vous verra comme des complices. Vous n'avez pas le droit de vous taire".

http://www.sudouest.fr/2015/01/09/e...rou-a-la-mosquee-de-bordeaux-1791654-2780.php
 
Dernière édition:
Un "acte pathologique", un "crime perpétré par deux musulmans déséquilibrés et incultes". Dès le début de son prêche, à l'heure de la prière dans la mosquée de Bordeaux, le théologien respecté Tareq Oubrou, et surtout imam de ce lieu de culte, n'a pas mâché ses mots.

"Incultes" car pour l'imam, le message du prophète est à l'opposé de cette violence, et les caricatures publiées par Charlie Hebdo ne peuvent rien justifier. "Certains prennent le prophète comme leur propre personne, il faut s'y référer mais pas s'identifier à lui. Le prophète a subi des satires à son époque, et il a répondu par la satire. Si vous n'êtes pas d'accord avec les caricatures, faites des caricatures. C'est pensée contre pensée. Le prophète est très tolérant. Après vingt ans de persécution, il a pardonné. Seuls les grands pardonnent et le prophète est grand".

Tareq Oubrou en a aussi profité pour faire passer message à quelques jeunes musulmans présents à la prière et à leurs parents. Il a admis que "beaucoup de jeunes sont tentés par la violence et la vengeance, ces aberrations théologiques aux dépens de l'islam et des musulmans". "Ils n'ont pas de projet de vie, alors ils choisissent un raccourci vers un projet de mort". "Les parents de ces jeunes musulmans sont venus pour la liberté et la prospérité. Ils trahissent leurs parents en agissant ainsi, et les parents ont aussi une responsabilité dans les actes de leurs enfants" L'iman a rappelé "qu'on ne cherche pas la guerre, on ne cherche pas le martyr, car seul Dieu peut dire qui est un martyr, et on ne peut accéder à ce statut par le crime".

Enfin, le théologien a enfoncé le clou en s'adressant aux croyants présents à Bordeaux. "Ces aberrations concernent les musulmans en tout premier lieu. Car ces criminels confisquent votre religion, la prennent en otage. Le silence des musulmans est mal compris par la société française. Vous ne pouvez pas vous taire, sinon on vous verra comme des complices. Vous n'avez pas le droit de vous taire".

http://www.sudouest.fr/2015/01/09/e...rou-a-la-mosquee-de-bordeaux-1791654-2780.php

oui enfin, c'est oublier de dire que quand il etait l'alpha et l'omega, il ordonnait d'assassiner de poetes (asma ...) et trouvait normal de tuer une femme parce qu'elle l'insultait..(abu daoud 4361).....

ET CA c'est bien votre probleme, vous ne triez pas, vous prenez les passages selon votre humeur....
Denoncez ces passages plutot que de les omettre.
Affirmez qu'il(mohammed) a eu tord, ca sera un 1er pas.
 

Louisiane

Libre comme l'Art
VIB
oui enfin, c'est oublier de dire que quand il etait l'alpha et l'omega, il ordonnait d'assassiner de poetes (asma ...) et trouvait normal de tuer une femme parce qu'elle l'insultait..(abu daoud 4361).....

ET CA c'est bien votre probleme, vous ne triez pas, vous prenez les passages selon votre humeur....
Denoncez ces passages plutot que de les omettre.
Affirmez qu'il(mohammed) a eu tord, ca sera un 1er pas.

Lis l'article.
Je ne suis pas encore dans un débat théologiqe ou une relecture des textes ou hadiths.
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
oui enfin, c'est oublier de dire que quand il etait l'alpha et l'omega, il ordonnait d'assassiner de poetes (asma ...) et trouvait normal de tuer une femme parce qu'elle l'insultait..(abu daoud 4361).....

ET CA c'est bien votre probleme, vous ne triez pas, vous prenez les passages selon votre humeur....
Denoncez ces passages plutot que de les omettre.
Affirmez qu'il(mohammed) a eu tord, ca sera un 1er pas.

Mais laisse nous tranquille à la fin ! Tu connais rien de notre religion, tu saisis la moindre occasion pour répondre à côté de la plaque et nous cracher dessus ! Tu pollues tout ! Ne te joins surtout pas à nous quand on fera da'wa aux radicalisés, tu ne ferais que leur donner raison, vous avez le même mode de réflexion, binaire, rejettant des siècles de savoir, compulsif !
 
tout ce que je vois malheureusement , et que cette simple question, n'obtient jamais de reponse
Mais laisse nous tranquille à la fin ! Tu connais rien de notre religion, tu saisis la moindre occasion pour répondre à côté de la plaque et nous cracher dessus ! Tu pollues tout ! Ne te joins surtout pas à nous quand on fera da'wa aux radicalisés, tu ne ferais que leur donner raison, vous avez le même mode de réflexion, binaire, rejettant des siècles de savoir, compulsif !
 
A

AncienMembre

Non connecté
Dans tte cette histoire, j'ai de la peine pour les familles des victimes. Car la perte d'un proche est une douloureuse épreuve.

Mais là, les médias en font tt un foin sur la liberté d'expression (au fond qu'il y est des morts n'est pas vraiment le problème)

Pourtant cette même France baffoue la liberté d'expression de bcp de gens. Si Dieudonné (j'aime pas le type) expose son opinion sur les juifs, on dit de lui que c'est un anti sémite. Mais que ce journal insulte les croyances, c'est soudainement un droit...


Enfin bref! Ils pourront être des millions à vouloir nuir à l'islam, ils se fatigueront pour rien.

Car nulle créature ne peut nuir à Dieu. Et les voir s'acharner, me fait bien sourir:)
 
Dernière modification par un modérateur:
On peut se taire sans cautionner ses actes!
Salam,
Certes , tu peux décider de rester silencieux mais selon moi c'est une erreur que la communauté musulmane paye depuis de nombreuses années .On ne doit plus rester une majorité silencieuse et laisser la minorité radicale s' accaparer le champ médiatique.
Je suis d'accord que nulle créature ne peut nuire à Dieu mais on peut nuire aux musulmans . Alors on peut décider de se taire et laisser les actes islamophobes augmenter de plus en plus ou prendre la parole par nous même !
 

Louisiane

Libre comme l'Art
VIB
Dans tte cette histoire, j'ai de la peine pour les familles des victimes. Car la perte d'un proche est une douloureuse épreuve.

Mais là, les médias en font tt un foin sur la liberté d'expression (au fond qu'il y est des morts n'est pas vraiment le problème)

Pourtant cette même France baffoue la liberté d'expression de bcp de gens. Si Dieudonné (j'aime pas le type) expose son opinion sur les juifs, on dit de lui que c'est un anti sémite. Mais que ce journal insulte les croyances, c'est soudainement un droit...


Enfin bref! Ils pourront être des millions à vouloir nuir à l'islam, ils se fatigueront pour rien.

Car nulle créature ne peut nuir à Dieu. Et les voir s'acharner, me fait bien sourir:)

Je suis entièrement d'accord sur la partie Dieudonné et co et il va alloir remettre le débat sur le tapis.
Mais je ne comprends pas trop ton commentaire plus haut (le rapport avec l'article).
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
oui enfin, c'est oublier de dire que quand il etait l'alpha et l'omega, il ordonnait d'assassiner de poetes (asma ...) et trouvait normal de tuer une femme parce qu'elle l'insultait..(abu daoud 4361).....

ET CA c'est bien votre probleme, vous ne triez pas, vous prenez les passages selon votre humeur....
Denoncez ces passages plutot que de les omettre.
Affirmez qu'il(mohammed) a eu tord, ca sera un 1er pas.
Allo la Terre, on est en 2015, pas en l’an 700 ou 800 (genre début du Moyen‑Âge, époque de Charlemagne, etc, pour situer).
 

ElynAdil

Elya Cosmos
Dans le cas Charlie Hebdo on a dépassé la liberté d expression, il s agit clairement d insultes. Il y a des limites à la liberté d expression, tout le monde sait faire une différence entre s exprimer convenablement même dans le désaccord et insulter. Sinon pourquoi existe t il une loi pour outrage à un officier par exemple, on devrait l limiter cette notion de liberté d expression. Les insultes n amènent rien de bon. C est naturellement que l on déplore les victimes.
 
Charlie hebdo est d'abord anti islam,c'est sa ligne éditoriale.
Cette soit disant phrase venu d'un élan d'indignés "je suis Charlie" était certainement prévu depuis de longue date.
Que voit on?
CH est anti islam
Un mvmt de manif national "je suis Charlie"

Conclusion: ce mvmt national est anti islam certes ça reste symbolique mais le message est là

Et ce n'est pas pour rien que le FN n'est pas convié,le FN a cette image de facho et si ils se mettent dans cette manif en partageant la même vision que les autres ça fera tâche,en gros on ne veut pas associer CH au Fn,bien que les dessins s'y rapprochent très fortement...va comprendre...
 

ElynAdil

Elya Cosmos
Il n'y a aucun intérêt pour que les politiques entre dans une manifestation anti-islam, bien au contraire, la francs maçonnerie tente de réunir les confessions de tout bord sous leur direction (sauf le FN qui n'a rien compris). Par contre le terrorisme islamiste est bien la bête noir de tous ces chefs politiques pour la plupart autant (si ce n'est plus) terroriste que les terroristes qu ils pointent du doigt. C'est clairement l'hôpital qui se fout de la charité et du peuple.
 
Il n'y a aucun intérêt pour que les politiques entre dans une manifestation anti-islam, bien au contraire, la francs maçonnerie tente de réunir les confessions de tout bord sous leur direction (sauf le FN qui n'a rien compris). Par contre le terrorisme islamiste est bien la bête noir de tous ces chefs politiques pour la plupart autant (si ce n'est plus) terroriste que les terroristes qu ils pointent du doigt. C'est clairement l'hôpital qui se fout de la charité et du peuple.
La bannière officielle de cette manif n'est pas anti islam mais liberté d'expression,les politiques ont tout intérêt à y être ;)
 

ElynAdil

Elya Cosmos
Charlie hebdo est d'abord anti islam,c'est sa ligne éditoriale.
Cette soit disant phrase venu d'un élan d'indignés "je suis Charlie" était certainement prévu depuis de longue date.
Que voit on?
CH est anti islam
Un mvmt de manif national "je suis Charlie"

Conclusion: ce mvmt national est anti islam certes ça reste symbolique mais le message est là

Et ce n'est pas pour rien que le FN n'est pas convié,le FN a cette image de facho et si ils se mettent dans cette manif en partageant la même vision que les autres ça fera tâche,en gros on ne veut pas associer CH au Fn,bien que les dessins s'y rapprochent très fortement...va comprendre...

J ai dû mal comprendre, c'est Charlie Hebdo qui est anti islam (entre autre) ou la symbolique de cette marche avec toute sa composante ?
 
Charlie hebdo est d'abord anti islam,c'est sa ligne éditoriale.
Cette soit disant phrase venu d'un élan d'indignés "je suis Charlie" était certainement prévu depuis de longue date.
Que voit on?
CH est anti islam
Un mvmt de manif national "je suis Charlie"

Conclusion: ce mvmt national est anti islam certes ça reste symbolique mais le message est là

Et ce n'est pas pour rien que le FN n'est pas convié,le FN a cette image de facho et si ils se mettent dans cette manif en partageant la même vision que les autres ça fera tâche,en gros on ne veut pas associer CH au Fn,bien que les dessins s'y rapprochent très fortement...va comprendre...
la ligne éditorial de Charlie hebdo a toujours été de combattre , par la satire, le fachisme, le racisme et les extrêmes en tous genres . Alors, insinuer que Charlie Hebdo s'assimile au FN, c'est de la pure ignorance. C'est un journal qui a souvent été en procès avec le FN et c'étaient bien les seuls, ou presque , à dénoncer , sans détour , les débordements de ce parti .
Quand ils ont commencé à publier des caricatures sur le prophète (sws) , c'était surtout pour réagir à l'annonce de l'instauration de la charia en Libye et à la victoire du parti islamiste Ennahda en Tunisie". A savoir , que ce journal ne s'attaquait pas particulièrement aux musulmans, mais la démarche était avant tout de dénoncer les "islamistes" pour défendre, des valeurs démocratiques. Ils ont fait plus de couverture sur les extrémistes catholiques que sur les extrémistes musulmans. Leur but , étant , véritablement de dénoncer les extrémistes de tous bords. Certes, nous ne sommes pas obligés d'être d'accord avec cette ligne éditoriale, mais dire que c'est un journal islamophobe, raciste et fachiste : je ne suis pas d'accord. Ce sont toutes ces dérives, qu'ils combattaient... à leur manière .
 

Kroos

كلّ تأخيرة فيها خيرة
VIB
Dans le cas Charlie Hebdo on a dépassé la liberté d expression, il s agit clairement d insultes. Il y a des limites à la liberté d expression, tout le monde sait faire une différence entre s exprimer convenablement même dans le désaccord et insulter. Sinon pourquoi existe t il une loi pour outrage à un officier par exemple, on devrait l limiter cette notion de liberté d expression. Les insultes n amènent rien de bon. C est naturellement que l on déplore les victimes.

Arretes de tourner autour du pot et dis tout de suite qu'ils l'ont bien cherchés, ait au moins le courage de tes opinions nauséabondes.
 

Kroos

كلّ تأخيرة فيها خيرة
VIB
Faut pas exagérer, ils ne merittaient pas la mort pour des insultes.

A toi d'admettre qu'il y a une différence entre insulte et s'exprimer

C'est toi qui à dit je cite"c'est naturellement qu'il y'a des victimes"
En quoi c'est naturel? c'est une réaction inhumaine, rien de naturel là dedans, désolé.
 

ElynAdil

Elya Cosmos
C'est toi qui à dit je cite"c'est naturellement qu'il y'a des victimes"
En quoi c'est naturel? c'est une réaction inhumaine, rien de naturel là dedans, désolé.

non j'ai dis " c'est naturellement que l'on déplore les victimes" car ce sont des vies abrégés de sang froid et on y est tous sensible surtout pour une question d'insultes.

tu viens de mentionner le contraire de ce que j'ai dis
 

Kroos

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VIB
non j'ai dis " c'est naturellement que l'on déplore les victimes" car ce sont des vies abrégés de sang froid et on y est tous sensible surtout pour une question d'insultes.

tu viens de mentionner le contraire de ce que j'ai dis

Alors c'est peut être maladroit de ta part et je te prie dans ce cas de m'excuser, mais quand tu rajoute "naturellement" juste avant, pour moi tu considère qu'ils ont agi "naturellement"...

Alors qu'en tant qu'humain, musulman, tout ce que tu veux, tuer d'autres êtres humains quelque soient les motivations, excuses ou autres que chacun voudra bien leur attribuer, n'a rien de "naturel" justement.

C'est un comportement barbare et inhumain, en tout cas en ce qui me concerne....
 

ElynAdil

Elya Cosmos
Lis le mot "naturellement" dans son contexte, et tu verras que ce qui est humain c'est le fait d'être touché en plein coeur car des être humains sont tués par la bêtise des autres. Toute vie humaine est sacrée.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Charlie hebdo est d'abord anti islam,c'est sa ligne éditoriale.
Cette soit disant phrase venu d'un élan d'indignés "je suis Charlie" était certainement prévu depuis de longue date.
Que voit on?
CH est anti islam
Un mvmt de manif national "je suis Charlie"

Conclusion: ce mvmt national est anti islam certes ça reste symbolique mais le message est là

Et ce n'est pas pour rien que le FN n'est pas convié,le FN a cette image de facho et si ils se mettent dans cette manif en partageant la même vision que les autres ça fera tâche,en gros on ne veut pas associer CH au Fn,bien que les dessins s'y rapprochent très fortement...va comprendre...
Merci de ne pas parler au nom de millions de gens qui ont manifesté (même si certains ont déserté en cours de manif, comme moi :timide:), surtout pour dire des méchancetés comme ça.

Tu aurais put dire « je crains que pour certaines gens, ce mouvement n’ait été anti‑islam », par exemple. J’ai vu une pancarte qui appelait au respect des Mosquées autant que des Synagogue… pour une manif soit‑disant anti‑islam, c’est bizarre, non ?

Je crois l’avoir en photo cette pancarte, je la posterai peut‑être.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
la ligne éditorial de Charlie hebdo a toujours été de combattre , par la satire, le fachisme, le racisme et les extrêmes en tous genres . Alors, insinuer que Charlie Hebdo s'assimile au FN, c'est de la pure ignorance. […]
Surtout que à la louche, la moitié des plaintes contre Charlie Hebdo, venaient de l’extrême‑droite, une huitaine d’autres communauté se partageant le reste.
 
la ligne éditorial de Charlie hebdo a toujours été de combattre , par la satire, le fachisme, le racisme et les extrêmes en tous genres . Alors, insinuer que Charlie Hebdo s'assimile au FN, c'est de la pure ignorance. C'est un journal qui a souvent été en procès avec le FN et c'étaient bien les seuls, ou presque , à dénoncer , sans détour , les débordements de ce parti .
Quand ils ont commencé à publier des caricatures sur le prophète (sws) , c'était surtout pour réagir à l'annonce de l'instauration de la charia en Libye et à la victoire du parti islamiste Ennahda en Tunisie". A savoir , que ce journal ne s'attaquait pas particulièrement aux musulmans, mais la démarche était avant tout de dénoncer les "islamistes" pour défendre, des valeurs démocratiques. Ils ont fait plus de couverture sur les extrémistes catholiques que sur les extrémistes musulmans. Leur but , étant , véritablement de dénoncer les extrémistes de tous bords. Certes, nous ne sommes pas obligés d'être d'accord avec cette ligne éditoriale, mais dire que c'est un journal islamophobe, raciste et fachiste : je ne suis pas d'accord. Ce sont toutes ces dérives, qu'ils combattaient... à leur manière .
On les a jamais vu dénoncer le sionisme qui pourtant bien implanté en France.Avant de s'occuper de la Libye, la Tunisie....qu'il s'occupe du problème de la France qui est assez grave au stade ou on est
Non je persiste et signe,leurs dessins sont clairement islamophobie et je ne serai nullement étonné de voire leurs dessins faire rire la famille Lepen et leurs adeptes.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
On les a jamais vu dénoncer le sionisme qui pourtant bien implanté en France.Avant de s'occuper de la Libye, la Tunisie....qu'il s'occupe du problème de la France qui est assez grave au stade ou on est
Non je persiste et signe,leurs dessins sont clairement islamophobie et je ne serai nullement étonné de voire leurs dessins faire rire la famille Lepen et leurs adeptes.
M. Le Pen et ses adeptes, ont surtout rient jaune, et déposé beaucoup de plaintes contre Charlie Hebdo.
 
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