La sncf pourrait dédommager les victimes américaines

L

lm741

Paris et Washington ont entamé des négociations sur d’éventuelles indemnisations des familles des victimes américaines de l’holocauste transportées par la SNCF entre 1942 et 1944, dossier sensible qui menace de priver le groupe ferroviaire français de contrats aux États-Unis. Après plusieurs rencontres informelles en 2013, des diplomates des deux pays ont entamé ces négociations le 6 février à Paris.
Ça y va le business des camps .
 
Courir

Courir

Tas beau courir, Tu ne me rattrapes pas
VIB
Après l'indemnisation des colonies et de l'arme nucléaire en Algérie
des milliards de dollars par an et à vie
 
Nalinux

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
C est d un ridicule ...


J ai fait des recherches et décidé de m attaquer aux messagers :)

Choses droles :
Un des sénateurs (sénatrice démocrate du Maryland, district 43 en fait) qui demande cette indemnisation est elle meme d origine afro americaine.
Va elle demander également une indemnisation de son propre gouvernement en ce qui concerne l esclavage aux US, ou les dommages collatéraux suite aux "armes de destruction massive" ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Joan_Carter_Conway



A l'appui de leur démarche, les deux élus citent la pétition lancée sur le site Change.org par un ancien déporté, Léo Bretholtz, qui a recueilli plus de 50 000 signatures.
Léo Bretholtz n est pas américain ...
Il est né a Vienne, d une famille d origine polonaise, et a émigré a Baltimore, au Maryland (USA) en 1947.
Meme ville que celle de la sénatrice Joan Carter Conway citée plus haut.
http://en.wikipedia.org/wiki/Leo_Bretholz
http://www.ushmm.org/wlc/en/idcard.php?ModuleId=10006587

Malgré le respect du a ce monsieur, il semble que il en veuille particulierement aux trains francais.
Il dit lui meme :
“the escape from the train was the centerpiece of [his] existence.”
" m évader de ce train a été l élément le plus marquant de toute ma vie"
http://www.emilyshenk.com/leobretholz.html

On peut raisonnablement penser que s échapper d un train qui l emmenait vers Auschwitz peut laisser des mauvais souvenirs .


Ce chantage n est pas nouveau, il semble avoir commencé des 2009, deja suite a des accusations d une autre politicienne, Heather Mizeur (http://en.wikipedia.org/wiki/Heather_Mizeur), qui est elle aussi démocrate, et originaire de l état du ...... Maryland ! Elle aussi !

J en viens a me demander si le Maryland est vraiment si passionné que ca par la vérité historique, l enjeu pour eux est simplement une ligne de 25 km, ou si il faut creuser un peu plus ...

Quiconque connait l histoire de France durant l Occupation connait l implication des cheminots dans la Résistance...
Sur un sujet similaire, j ai aussi suggeré de demander des indemnitées a la DDE, puisque une part de la déportation s est faite via des routes goudronnées.
 
Zaaaaak

Zaaaaak

Nalinux à dit:
C est d un ridicule ...


J ai fait des recherches et décidé de m attaquer aux messagers :)

Choses droles :
Un des sénateurs (sénatrice démocrate du Maryland, district 43 en fait) qui demande cette indemnisation est elle meme d origine afro americaine.
Va elle demander également une indemnisation de son propre gouvernement en ce qui concerne l esclavage aux US, ou les dommages collatéraux suite aux "armes de destruction massive" ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Joan_Carter_Conway



A l'appui de leur démarche, les deux élus citent la pétition lancée sur le site Change.org par un ancien déporté, Léo Bretholtz, qui a recueilli plus de 50 000 signatures.
Léo Bretholtz n est pas américain ...
Il est né a Vienne, d une famille d origine polonaise, et a émigré a Baltimore, au Maryland (USA) en 1947.
Meme ville que celle de la sénatrice Joan Carter Conway citée plus haut.
http://en.wikipedia.org/wiki/Leo_Bretholz
http://www.ushmm.org/wlc/en/idcard.php?ModuleId=10006587

Malgré le respect du a ce monsieur, il semble que il en veuille particulierement aux trains francais.
Il dit lui meme :
“the escape from the train was the centerpiece of [his] existence.”
" m évader de ce train a été l élément le plus marquant de toute ma vie"
http://www.emilyshenk.com/leobretholz.html

On peut raisonnablement penser que s échapper d un train qui l emmenait vers Auschwitz peut laisser des mauvais souvenirs .


Ce chantage n est pas nouveau, il semble avoir commencé des 2009, deja suite a des accusations d une autre politicienne, Heather Mizeur (http://en.wikipedia.org/wiki/Heather_Mizeur), qui est elle aussi démocrate, et originaire de l état du ...... Maryland ! Elle aussi !

J en viens a me demander si le Maryland est vraiment si passionné que ca par la vérité historique, l enjeu pour eux est simplement une ligne de 25 km, ou si il faut creuser un peu plus ...

Quiconque connait l histoire de France durant l Occupation connait l implication des cheminots dans la Résistance...
Sur un sujet similaire, j ai aussi suggeré de demander des indemnitées a la DDE, puisque une part de la déportation s est faite via des routes goudronnées.
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Et le plus drôle c'est que ces mêmes clowns doivent sans doute rouler, ou avoir roulé, en Ford, qui fournissait le IIIème Reich en pièces pour leurs chars, et connaissant l'antisémitisme d'Henry Ford...
 
Nalinux

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
Oui bien sur.
C est l autre coté ridicule de la situation.

Je pense que personne ne renie ( j espere du moins), que la Shoah a été une tragédie. mais pas la seule, hélas, dans l histoire.

Voir qu elle est ressortie systématiquement pour tout et n importe quoi, c est même une insulte pour les pauvres gens qui en ont été victimes.

Ce genre d argumentation fait que on est un méchant antisémite si on est en désaccord avec certains juifs, un pro FN si on est en désaccord avec certains magrébins/musulmans, un christianophobe païen voué a l enfer et indigne d être français si on est en désaccord avec certains catholiques ...

Ça devient un tel mélange de bêtise et de mauvaise foi ...
 
KSENTINI

KSENTINI

Zaaaaak à dit:
Et le plus drôle c'est que ces mêmes clowns doivent sans doute rouler, ou avoir roulé, en Ford, qui fournissait le IIIème Reich en pièces pour leurs chars, et connaissant l'antisémitisme d'Henry Ford...
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bien heureux sont les victimes qui ont des concitoyens pour les défendre et savoir débusquer les criminels qui les ont fait souffrir des décennies avant et d'obtenir réparations et jugements des assassins

les clowns ? ceux , les maghrébins en premier, qui victimes quotidiennes de brimades de toutes sortes, délit de facies, insultes, injures , calomnies , discriminations de toutes sortes, déni de leurs valeurs et de leur religion par les Ministres du gouvernement de leur pays d'accueil, voient leus amabasseurs baisser le nez , et mainteant des forumeurs douter de la combativité des Américains

sommes nous vraiment des êtres dégénérés , programmés génétiquement en race inférieure qui subit plus quelle impose ?
 
Nalinux

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
KSENTINI à dit:
bien heureux sont les victimes qui ont des concitoyens pour les défendre et savoir débusquer les criminels qui les ont fait souffrir des décennies avant et d'obtenir réparations et jugements des assassins

les clowns ? ceux , les maghrébins en premier, qui victimes quotidiennes de brimades de toutes sortes, délit de facies, insultes, injures , calomnies , discriminations de toutes sortes, déni de leurs valeurs et de leur religion par les Ministres du gouvernement de leur pays d'accueil, voient leus amabasseurs baisser le nez , et mainteant des forumeurs douter de la combativité des Américains

sommes nous vraiment des êtres dégénérés , programmés génétiquement en race inférieure qui subit plus quelle impose ?
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Respire par le nez ....
Personne n a remis en cause les faits que tu cite la, et que les criminels de guerre devaient être jugés.
Ce qui est reproché, c est que la Shoah serve de prétexte systématique pour n importe quelle cause.

En ce qui concerne la suite de ton message, c est pas très clair, et même hors sujet. Du moins de par ce que j ai cru comprendre.
 
KSENTINI

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Nalinux à dit:
Respire par le nez ....
Personne n a remis en cause les faits que tu cite la, et que les criminels de guerre devaient être jugés.
Ce qui est reproché, c est que la Shoah serve de prétexte systématique pour n importe quelle cause.

En ce qui concerne la suite de ton message, c est pas très clair, et même hors sujet. Du moins de par ce que j ai cru comprendre.
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c'est bouche ouverte que je te réponds
la Shoah est souvent employée pour servir de prétexte à ce que nous vivons tous les jours et d'argumentspour les sionistes qui nous gouvernent
il n'empêche que c'est en fonction des dédommagements obtenus par les juifs déportés par les chemins de fer de l'état de Vichy que les victimes américaines demandent justice ...
pour ce qui n'est pas clair , je le répète je suis là pour y répondre pour peu que ta question soit intelligible

pour le HS , nous connaissons tous ses limites . Quand on est d'origine nord afrcaine a -t-on le droit de limiter un post qui traite de la shoah selon les bornages que chaque forumeur fixe compte tenu de son ego et en toute malhonnêteté intellectuelle. Quand un Algérien dont le gouvernement par presse interposée avait invité BIGEARD - voire AUSSARESS - à venir animer chez eux animer des talks shaws , est que 'il sétait tu , a t il le droit de me dire HS quand je rappelle que les sionistes utilisent la Shoah mais qu'ils ont également mené une lutte féroce pour traquer les nazis ? Difficile à comprendre . Désolé pour toi. J'attends tes questions.
 
MagicBus

MagicBus

La prochaine fois que les Ricains viendront pour obtenir un contrat en France, il faudrait que les enfants des victimes des bombardements alliés sur la France qui ont fait de 70 à 75 000 morts entre 1942 et 1945 (des civils pour la plupart), présentent la facture.
Parce que:
1) Bombarder des villes et des usines (à l'heure où ça bosse) n'était peut-être pas la solution la plus raisonnable.
2) Ils auraient pu garder quelques bombes pour les voies ferrées qui conduisaient les déportés dans les camps d'extermination...
 
KSENTINI

KSENTINI

MagicBus à dit:
1) Bombarder des villes et des usines (à l'heure où ça bosse) n'était peut-être pas la solution la plus raisonnable.
2) Ils auraient pu garder quelques bombes pour les voies ferrées qui conduisaient les déportés dans les camps d'extermination...
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les bombardements des villes étaient les dommages collatéraux que les américains , qui alors ne combattaeient que pour la liberté de la France, défaite en moins de temsp qu'il ne me faut pour respirer par le nez, ne pouvaient éviter . Par la suite le plan Marshal a payé le prix fort pour la reconstruction de la France et de l'Allemagne, permettant à cette dernière de reconstituer son potentiel en un temps record et de redevenir en une génération la première économie européenne.

les camps d'internement n'ont été découverts par les Américains lors de leur conquête du terrain. Alimentés comme nous le savons par voie du chemin de fer citée et sur dénonciation des parents de ceux que nous voyons de nos jours nous vouer aux gémonies et ne rêver que de nous expulser . Le rail est devenu charter officiel de nos gouvernements et le juif remplacé par l'Arabe.

la morale? Tous les Fançais n'ont pas apporter au MOULIN l'eau nauséabonde des prédécesseurs de VALLS. La résistance s'impose et notre premier objectif est dans la ligne de mire. Les prochaines élections municipales. Pour Paris lançons un premier defi au PS et votons NKM !
 
Courir

Courir

Tas beau courir, Tu ne me rattrapes pas
VIB
Alors là ils vont aussi indemniser l’Algérie pour les essais nucléaire et l’événement à Setif le 08 mai --
si non pas de commerce
 
Pareil

Pareil

Just like me :D
VIB
MagicBus à dit:
La prochaine fois que les Ricains viendront pour obtenir un contrat en France, il faudrait que les enfants des victimes des bombardements alliés sur la France qui ont fait de 70 à 75 000 morts entre 1942 et 1945 (des civils pour la plupart), présentent la facture.
Parce que:
1) Bombarder des villes et des usines (à l'heure où ça bosse) n'était peut-être pas la solution la plus raisonnable.
2) Ils auraient pu garder quelques bombes pour les voies ferrées qui conduisaient les déportés dans les camps d'extermination...
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Surtout que les français ne devaient pas être doués pour faire sauter les voies ferrées....

Déjà qu'ils n'étaient pas doués pour faire sauter les ponts :

 
Nalinux

Nalinux

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KSENTINI à dit:
les bombardements des villes étaient les dommages collatéraux que les américains , qui alors ne combattaeient que pour la liberté de la France, défaite en moins de temsp qu'il ne me faut pour respirer par le nez, ne pouvaient éviter . Par la suite le plan Marshal a payé le prix fort pour la reconstruction de la France et de l'Allemagne, permettant à cette dernière de reconstituer son potentiel en un temps record et de redevenir en une génération la première économie européenne.

les camps d'internement n'ont été découverts par les Américains lors de leur conquête du terrain. Alimentés comme nous le savons par voie du chemin de fer citée et sur dénonciation des parents de ceux que nous voyons de nos jours nous vouer aux gémonies et ne rêver que de nous expulser . Le rail est devenu charter officiel de nos gouvernements et le juif remplacé par l'Arabe.

la morale? Tous les Fançais n'ont pas apporter au MOULIN l'eau nauséabonde des prédécesseurs de VALLS. La résistance s'impose et notre premier objectif est dans la ligne de mire. Les prochaines élections municipales. Pour Paris lançons un premier defi au PS et votons NKM !
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Le plan Marshal n a ressuscité personne ...
Quant a la connaissance des camps uniquement suite a l avancée des Alliés, c est loin de faire l unanimité.
Certains pretendent que c était un fait connu des 1941.
 
Chleuasme

Chleuasme

KSENTINI à dit:
les bombardements des villes étaient les dommages collatéraux que les américains , qui alors ne combattaeient que pour la liberté de la France, défaite en moins de temsp qu'il ne me faut pour respirer par le nez, ne pouvaient éviter . Par la suite le plan Marshal a payé le prix fort pour la reconstruction de la France et de l'Allemagne, permettant à cette dernière de reconstituer son potentiel en un temps record et de redevenir en une génération la première économie européenne.

les camps d'internement n'ont été découverts par les Américains lors de leur conquête du terrain. Alimentés comme nous le savons par voie du chemin de fer citée et sur dénonciation des parents de ceux que nous voyons de nos jours nous vouer aux gémonies et ne rêver que de nous expulser . Le rail est devenu charter officiel de nos gouvernements et le juif remplacé par l'Arabe.

la morale? Tous les Fançais n'ont pas apporter au MOULIN l'eau nauséabonde des prédécesseurs de VALLS. La résistance s'impose et notre premier objectif est dans la ligne de mire. Les prochaines élections municipales. Pour Paris lançons un premier defi au PS et votons NKM !
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NKM :) t'as de l'humour toi, c'est bien :)
 
MagicBus

MagicBus

KSENTINI à dit:
les bombardements des villes étaient les dommages collatéraux que les américains , qui alors ne combattaeient que pour la liberté de la France ne pouvaient éviter .
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Les bombardements alliés auraient pu se faire avec plus de respect des populations civiles quand même...

Prenons l'exemple des Britanniques qui lancent un ultimatum aux Allemands qui occupent le Havre...Les Allemands proposent l'évacuation des civils. Les Britanniques refusent pensant que les Allemands se rendront. Ces derniers ne le font pas et:

« Le premier gros bombardement a lieu le 5 septembre 1944 de 17 h 45 à 19 h 30, sur le centre de la ville, où il n'y a pas d'objectifs militaires : 1820 tonnes de bombes explosives, 30 000 bombes incendiaires, 1 tonne d'explosif par 720 mètres carrés, une bombe incendiaire tous les 43 mètres carrés. Près de 3000 civils tués. Le lendemain matin, malgré les supplications du clergé, Wildelmuth (colonel allemand), qui déclare avoir tout tenté pour faire évacuer la population, confirme sa décision. Il se battra. C'est alors six jours de bombardement par air, terre, mer : 400 canons tirent sans discontinuer. (...)

Entre le 4 et le 10 septembre, la ville fut détruite à 85 %. Elle reçut 12 000 tonnes de bombes en 152 bombardements qui firent plus de 5 000 morts parmi les civils et laissèrent 35 000 sinistrés complets et 65 000 sinistrés partiels (...)

Un officier anglais, le journaliste écrivain W. Douglas Home, capitaine, appartenant aux unités qui assiègent Le Havre, refuse obéissance, le 4 septembre, lorsqu'il apprend que le commandement a décidé de raser la ville après en avoir refusé l'évacuation. Ce scandale lui coûtera ses galons et huit mois de prison. "
http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090713071412AA0N8U0

Les Ricains ne firent guère mieux pour épargner les civils...
Mais chuuut...
 
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