L'alcool est haram en islam

je ne pensais pas devoir faire un post un jour sur la question, tellement le sujet me paraissait tranché ...mais quand j ai lu les "posts " ou plutôt les imbécilités de certains illuminés sur ce forum , j ai estimé q'un rappel sur le sujet ne ferait pas de mal:

ce post ne s'adresse donc pas aux musulmans "traditionnels" ( sunnites ou chiites ) car pour eux la question ne se pose même pas , il s'adresse plus, à ceux qui se disent coranistes , même si beaucoup de coranistes pensent que l'alcool est haram , je vise plutôt les "Coranistes 3e dan " , ceux qui après avoir renier la Sunna ( 1ere dan) , la langue arabe (2e dan ) se mettent maintenant a renier le Coran ( 3e et dernière dan, juste avant le kufr ) .
c'est pour cette raison que je vais me contenter uniquement de preuves coraniques :
90. ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu’une abomination, œuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.
91. Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l’inimitié et la haine, et vous détourner d’invoquer Allah et de la Salât. Allez-vous donc y mettre fin?

nous lisons ici, que le vin est une Abomination, souillure (Rijss ) , et ce terme a été utilisé ailleurs dans le Coran pour qualifier également la viande de port , l'idolaterie et les hypocrites .
95. Ils vous feront des serments par Allah, quand vous êtes de retour vers eux, afin que vous passiez (sur leur tort). Détournez-vous d’eux. Ils sont une souillure (rijss) et leur refuge est l’Enfer, en rétribution de ce qu’ils acquéraient.

* Donc quand Allah qualifie quelqu un ou quelque chose de RIJSS (souillure ou abomination) ce n est pas un compliment , c est pour ordonner aux croyants de s'en détourner.

Mais nos amis Pro-beaujolais vous diront que les versets ne parlent pas d 'une interdiction formelle , mais juste d'un conseil de s ' écarter du vin .
ces gens sont limités dans la lecture du Coran , et ne comprennent une interdiction que quand elle est exprimée par le verbe INTERDIRE " il vous est interdit ...." , n'ayant qu une lecture sommaire du livre d'Allah , auquel ils aiment pourtant bien afficher leur soit-disant attachement , ils n ont pas vu ou n'ont pas voulu voir que l interdiction dans le coran peut s'exprimer de plusieurs manières.

fa jtanibouh ( ecartez vous en ) , cette expression utilisé pour le vin a été utilisé pour :
30. Voilà [ce qui doit être observé] et quiconque prend en haute considération les limites sacrées d’Allah cela lui sera meilleur auprès de son Seigneur. Le bétail, sauf ce qu’on vous a cité, vous a été rendu licite. ecartez-vous de la souillure des idoles et ecartez-vous des paroles mensongères.

si on suit donc leur raisonement, on devrait considérer l'idolaterie et les paroles mensongères ( faux témoignages) comme juste déconseillés et non interdits.
36. Nous avons envoyé dans chaque communauté un Messager, [pour leur dire]: «Adorez Allah et écartez-vous du Tâgût»

là , idem il faut s'ecarter du tagut , et ce n est pas un conseil , mais bel et bien un ORDRE .

un autre verset dit :
60. N’as-tu pas vu ceux qui prétendent croire à ce qu’on a fait descendre vers toi [prophète] et à ce qu’on a fait descendre avant toi? Ils veulent prendre pour juge le Tâghût, alors que c’est en lui qu’on leur a commandé de ne pas croire. Mais le Diable veut les égarer très loin, dans l’égarement.

mieux encore , ijtanaba ( verbe s 'ecarter ) a eté utilisé également pour les plus gros péchés:
إِن تَجْتَنِبُواْ كَبَآئِرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنْكُمْ سَيِّئَـٰتِكُمْ وَنُدْخِلْكُمْ مُّدْخَلاً كَرِيماً
31. Si vous vous ecartez des grands péchés qui vous sont interdits, Nous effacerons vos méfaits de votre compte, et Nous vous ferons entrer dans un endroit honorable (le Paradis).


sans oublier la fin du verset "Allez-vous donc y mettre fin?" ce n 'est pas une question qu il nous pose pour un sondage, mais un ordre d'y mettre fin .

Si avec tous ces versets , vous pensez que c'est juste déconseillé...et que le verset ne parle pas d'interdiction , Alors je vous donne d'autres versets pour la route :
al baqara
219. Ils t’interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: «Dans les deux il y a un grand péché (Ithm) et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l’utilité».

al aaraf
33. Dis: «Mon Seigneur n’a interdit que les turpitudes (les grands péchés), tant apparentes que secrètes, de même que le péché ( Ithm), l’agression sans droit et d’associer à Allah ce dont Il n’a fait descendre aucune preuve, et de dire sur Allah ce que vous ne savez pas».

dans le 2e verset , Allah dit qu il a interdit "Al Ithm" traduit par peché .
dans le premier verset (baqara 219) , il dit que il y a un grand Ithm dans le vin et les jeux de hasard .

Alors je vous laisse le soin de tirer votre conclusion ;)
 
salam
ces gens sont limités dans la lecture du Coran , et ne comprennent une interdiction que quand elle est exprimée par le verbe INTERDIRE " il vous est interdit ...." , n'ayant qu une lecture sommaire du livre d'Allah , auquel ils aiment pourtant bien afficher leur soit-disant attachement , ils n ont pas vu ou n'ont pas voulu voir que l interdiction dans le coran peut s'exprimer de plusieurs manières.

fa jtanibouh ( ecartez vous en ) , cette expression utilisé pour le vin a été utilisé pour :
<30. Volà [ce qui doit être observé] et quiconque prend en haute considération les limites sacrées d’Allah cela lui sera meilleur auprès de son Seigneur. Le bétail, sauf ce qu’on vous a cité, vous a été rendu licite. ecartez-vous de la souillure des idoles et ecartez-vous des paroles mensongères.

si on suit donc leur raisonement, on devrait considérer l'idolaterie et les paroles mensongères ( faux témoignages) comme juste déconseillés et non interdits.
<36. Nous avons envoyé dans chaque comunauté un Messager, [pour leur dire]: «Adorez Allah et écartez-vous du Tâgût»

là , idem il faut s'ecarter du tagut , et ce n est pas un conseil , mais bel et bien un ORDRE .

un autre verset dit :
<60. N’as-tu pas vu ceux qu prétendent croire à ce qu’on a fait descendre vers toi [prophète] et à ce qu’on a fait descendre avant toi? Ils veulent prendre pour juge le , alors que c’est en lui qu’on leur a commandé de ne pas croire. Mais le Diable veut les égarer très loin, dans l’égarement.

mieux encore , ijtanaba ( verbe s 'ecarter ) a eté utilisé également pour les plus gros péchés:
إِن تَجْتَنِبُواْ كَبَآئِرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنْكُمْ سَيِّئَـٰتِكُمْ وَنُدْخِلْكُمْ مُّدْخَلاً كَرِيماً
31. Si vous vous ecartez des grands péchés qui vous sont interdits, Nous effacerons vos méfaits de votre compte, et Nous vous ferons entrer dans un endroit honorable (le Paradis).



dieu dans le coran peut demander de nous ecarter dune chose pour plusieur raison
une par se que cest haram ou par se que il deconseille

dans le coran un haram vaut un pecher et une bonne action en vaut dix ou plus
au sujet de lacool dieu nous demande de nous en ecartez non pas par se que cest un act haram mais cest un acte qui menent a des haram et a loublit de allah

donc les ecarter vous ne sont pâs du meme ordre

lecartez vous de lalccol et un ecartez vous par se que laclccol mennent au pecher
alor que le ecarter vous du taghout des parole mensongere et de la souillure des idole et un ecartez vous de lordre de linterdit car dans dautre verset dieu lexplique que cest haram

ensuite


sans oublier la fin du verset "Allez-vous donc y mettre fin?" ce n 'est pas une question qu il nous pose pour un sondage, mais un ordre d'y mettre fin .

oui en buvant de lacool dieu nous met en garde que cette pratique nous amene vers linimiter et la haine et loublit de allah et de son rapel et donc lalcool nous menent vers le haram et dieunous met en garde de ne pas nous y approcher pour ne pas mettre fin au rapel de dieu qui est la salat


Si avec tous ces versets , vous pensez que c'est juste déconseillé...et que le verset ne parle pas d'interdiction , Alors je vous donne d'autres versets pour la route :
219. ls t’interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: «Dans les deux il y a un grand péché (Ithm) et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l’utilité».
le verset ici ne dit pas que lacool est un pecher
mais bien que lacool contien de lutiliter et du pecher a linterieur de lalcooll il ya du pecher

et cest normal en buvant de lalccool on est pas claire et ont peut faire de grave pêcher

et si lalcool etait une souillure un grand pecher comme tu le dit
alor dieu ne nous autoriserait pas a priait malgrer que lon est but de lalcool tant qunon est pas saoul



O Croyants ! N'approchez pas de la Salat alors que vous êtes ivres, jusqu'à ce que vous compreniez ce que vous dites, et aussi quand vous êtes en état d'impureté [pollués]
 
je ne pensais pas devoir faire un post un jour sur la question, tellement le sujet me paraissait tranché ...mais quand j ai lu les "posts " ou plutôt les imbécilités de certains illuminés sur ce forum , j ai estimé q'un rappel sur le sujet ne ferait pas de mal:

ce post ne s'adresse donc pas aux musulmans "traditionnels" ( sunnites ou chiites ) car pour eux la question ne se pose même pas , il s'adresse plus, à ceux qui se disent coranistes , même si beaucoup de coranistes pensent que l'alcool est haram , je vise plutôt les "Coranistes 3e dan " , ceux qui après avoir renier la Sunna ( 1ere dan) , la langue arabe (2e dan ) se mettent maintenant a renier le Coran ( 3e et dernière dan, juste avant le kufr ) .
c'est pour cette raison que je vais me contenter uniquement de preuves coraniques :
90. ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu’une abomination, œuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.
91. Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l’inimitié et la haine, et vous détourner d’invoquer Allah et de la Salât. Allez-vous donc y mettre fin?

nous lisons ici, que le vin est une Abomination, souillure (Rijss ) , et ce terme a été utilisé ailleurs dans le Coran pour qualifier également la viande de port , l'idolaterie et les hypocrites .
95. Ils vous feront des serments par Allah, quand vous êtes de retour vers eux, afin que vous passiez (sur leur tort). Détournez-vous d’eux. Ils sont une souillure (rijss) et leur refuge est l’Enfer, en rétribution de ce qu’ils acquéraient.

* Donc quand Allah qualifie quelqu un ou quelque chose de RIJSS (souillure ou abomination) ce n est pas un compliment , c est pour ordonner aux croyants de s'en détourner.

Mais nos amis Pro-beaujolais vous diront que les versets ne parlent pas d 'une interdiction formelle , mais juste d'un conseil de s ' écarter du vin .
ces gens sont limités dans la lecture du Coran , et ne comprennent une interdiction que quand elle est exprimée par le verbe INTERDIRE " il vous est interdit ...." , n'ayant qu une lecture sommaire du livre d'Allah , auquel ils aiment pourtant bien afficher leur soit-disant attachement , ils n ont pas vu ou n'ont pas voulu voir que l interdiction dans le coran peut s'exprimer de plusieurs manières.

fa jtanibouh ( ecartez vous en ) , cette expression utilisé pour le vin a été utilisé pour :
30. Voilà [ce qui doit être observé] et quiconque prend en haute considération les limites sacrées d’Allah cela lui sera meilleur auprès de son Seigneur. Le bétail, sauf ce qu’on vous a cité, vous a été rendu licite. ecartez-vous de la souillure des idoles et ecartez-vous des paroles mensongères.

si on suit donc leur raisonement, on devrait considérer l'idolaterie et les paroles mensongères ( faux témoignages) comme juste déconseillés et non interdits.
36. Nous avons envoyé dans chaque communauté un Messager, [pour leur dire]: «Adorez Allah et écartez-vous du Tâgût»

là , idem il faut s'ecarter du tagut , et ce n est pas un conseil , mais bel et bien un ORDRE .

un autre verset dit :
60. N’as-tu pas vu ceux qui prétendent croire à ce qu’on a fait descendre vers toi [prophète] et à ce qu’on a fait descendre avant toi? Ils veulent prendre pour juge le Tâghût, alors que c’est en lui qu’on leur a commandé de ne pas croire. Mais le Diable veut les égarer très loin, dans l’égarement.

mieux encore , ijtanaba ( verbe s 'ecarter ) a eté utilisé également pour les plus gros péchés:
إِن تَجْتَنِبُواْ كَبَآئِرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنْكُمْ سَيِّئَـٰتِكُمْ وَنُدْخِلْكُمْ مُّدْخَلاً كَرِيماً
31. Si vous vous ecartez des grands péchés qui vous sont interdits, Nous effacerons vos méfaits de votre compte, et Nous vous ferons entrer dans un endroit honorable (le Paradis).


sans oublier la fin du verset "Allez-vous donc y mettre fin?" ce n 'est pas une question qu il nous pose pour un sondage, mais un ordre d'y mettre fin .

Si avec tous ces versets , vous pensez que c'est juste déconseillé...et que le verset ne parle pas d'interdiction , Alors je vous donne d'autres versets pour la route :
al baqara
219. Ils t’interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: «Dans les deux il y a un grand péché (Ithm) et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l’utilité».

al aaraf
33. Dis: «Mon Seigneur n’a interdit que les turpitudes (les grands péchés), tant apparentes que secrètes, de même que le péché ( Ithm), l’agression sans droit et d’associer à Allah ce dont Il n’a fait descendre aucune preuve, et de dire sur Allah ce que vous ne savez pas».

dans le 2e verset , Allah dit qu il a interdit "Al Ithm" traduit par peché .
dans le premier verset (baqara 219) , il dit que il y a un grand Ithm dans le vin et les jeux de hasard .

Alors je vous laisse le soin de tirer votre conclusion ;)
Lis bien ceci, ensuite retourne faire dodo:

Extrait du Coran, Yusuf (12:36)

وَدَخَلَ مَعَهُ السِّجْنَ فَتَيَانِ ۖ قَالَ أَحَدُهُمَا إِنِّي أَرَانِي أَعْصِرُ خَمْرًا ۖ وَقَالَ الْآخَرُ إِنِّي أَرَانِي أَحْمِلُ فَوْقَ رَأْسِي خُبْزًا تَأْكُلُ الطَّيْرُ مِنْهُ ۖ نَبِّئْنَا بِتَأْوِيلِهِ ۖ إِنَّا نَرَاكَ مِنَ الْمُحْسِنِينَ

Wadakhala maAAahu alssijna fatayani qala ahaduhuma innee aranee aAAsiru khamran waqala alakharu innee aranee ahmilu fawqa rasee khubzan takulu alttayru minhu nabbina bitaweelihi inna naraka mina almuhsineena

Deux valets entrèrent avec lui en prison. L'un d'eux dit: «Je me voyais [en rêve] pressant du raisin...» Et l'autre dit: «Et moi, je me voyais portant sur ma tête du pain dont les oiseaux mangeaient. Apprends-nous l'interprétation (de nos rêves nous te voyons au nombre des bienfaisants».

Extrait du Coran, Yusuf (12:41)

يَا صَاحِبَيِ السِّجْنِ أَمَّا أَحَدُكُمَا فَيَسْقِي رَبَّهُ خَمْرًا ۖ وَأَمَّا الْآخَرُ فَيُصْلَبُ فَتَأْكُلُ الطَّيْرُ مِنْ رَأْسِهِ ۚ قُضِيَ الْأَمْرُ الَّذِي فِيهِ تَسْتَفْتِيَانِ

Ya sahibayi alssijni amma ahadukuma fayasqee rabbahu khamran waamma alakharu fayuslabu fatakulu alttayru min rasihi qudiya alamru allathee feehi tastaftiyani

O mes deux compagnons de prison! L'un de vous donnera du vin à boire à son maître; quant à l'autre, il sera crucifié, et les oiseaux mangeront de sa tête. L'affaire sur laquelle vous me consultez est déjà décidée.»


Tu imagines que Allah va évoquer ce detail, d'un un roi faisant partie d'une communauter qui ne jure que par Allah dans ces récits si la consommation de vin était strictement interdite? Pour inciter le lecteur a l'erreur peut-être?

Le roi dont la législation repose sur la sagesse était consommateur de vin, et est mentionner dans le coran de surcroît et que en bien, donc arrête tes tentatives de jonglages.

De plus la remarque de nabuchodonosore est pertinente: tu ne peu approcher la salât étant ivre, jusqu'à ce que tu COMPRENNES ce que tu racontes, ça prouve bien que le mal évoquer par l'alcool concerne L'IVRESSE et non l'alcool en lui même!

C'est l'IVRESSE qui peu mener a la haine et l'inimitié. Pas un verre consommer modérément.

Y'a une grande différence entre boire un verre, parfaitement maître et conscient des limites a ne pas dépasser et se torcher au point de même plus te rappeler ce que t'as fais le lendemain.

Je t'ai dis que t'es fermer comme une huitre, un univers blanc et noir sans aucune nuance et subtilité entre les deux pour comprendre de quoi Allah te parle.
 
je ne pensais pas devoir faire un post un jour sur la question, tellement le sujet me paraissait tranché ...mais quand j ai lu les "posts " ou plutôt les imbécilités de certains illuminés sur ce forum , j ai estimé q'un rappel sur le sujet ne ferait pas de mal:

ce post ne s'adresse donc pas aux musulmans "traditionnels" ( sunnites ou chiites ) car pour eux la question ne se pose même pas , il s'adresse plus, à ceux qui se disent coranistes , même si beaucoup de coranistes pensent que l'alcool est haram , je vise plutôt les "Coranistes 3e dan " , ceux qui après avoir renier la Sunna ( 1ere dan) , la langue arabe (2e dan ) se mettent maintenant a renier le Coran ( 3e et dernière dan, juste avant le kufr ) .
c'est pour cette raison que je vais me contenter uniquement de preuves coraniques :
90. ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu’une abomination, œuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.
91. Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l’inimitié et la haine, et vous détourner d’invoquer Allah et de la Salât. Allez-vous donc y mettre fin?

nous lisons ici, que le vin est une Abomination, souillure (Rijss ) , et ce terme a été utilisé ailleurs dans le Coran pour qualifier également la viande de port , l'idolaterie et les hypocrites .
95. Ils vous feront des serments par Allah, quand vous êtes de retour vers eux, afin que vous passiez (sur leur tort). Détournez-vous d’eux. Ils sont une souillure (rijss) et leur refuge est l’Enfer, en rétribution de ce qu’ils acquéraient.

* Donc quand Allah qualifie quelqu un ou quelque chose de RIJSS (souillure ou abomination) ce n est pas un compliment , c est pour ordonner aux croyants de s'en détourner.

Mais nos amis Pro-beaujolais vous diront que les versets ne parlent pas d 'une interdiction formelle , mais juste d'un conseil de s ' écarter du vin .
ces gens sont limités dans la lecture du Coran , et ne comprennent une interdiction que quand elle est exprimée par le verbe INTERDIRE " il vous est interdit ...." , n'ayant qu une lecture sommaire du livre d'Allah , auquel ils aiment pourtant bien afficher leur soit-disant attachement , ils n ont pas vu ou n'ont pas voulu voir que l interdiction dans le coran peut s'exprimer de plusieurs manières.

fa jtanibouh ( ecartez vous en ) , cette expression utilisé pour le vin a été utilisé pour :
30. Voilà [ce qui doit être observé] et quiconque prend en haute considération les limites sacrées d’Allah cela lui sera meilleur auprès de son Seigneur. Le bétail, sauf ce qu’on vous a cité, vous a été rendu licite. ecartez-vous de la souillure des idoles et ecartez-vous des paroles mensongères.

si on suit donc leur raisonement, on devrait considérer l'idolaterie et les paroles mensongères ( faux témoignages) comme juste déconseillés et non interdits.
36. Nous avons envoyé dans chaque communauté un Messager, [pour leur dire]: «Adorez Allah et écartez-vous du Tâgût»

là , idem il faut s'ecarter du tagut , et ce n est pas un conseil , mais bel et bien un ORDRE .

un autre verset dit :
60. N’as-tu pas vu ceux qui prétendent croire à ce qu’on a fait descendre vers toi [prophète] et à ce qu’on a fait descendre avant toi? Ils veulent prendre pour juge le Tâghût, alors que c’est en lui qu’on leur a commandé de ne pas croire. Mais le Diable veut les égarer très loin, dans l’égarement.

mieux encore , ijtanaba ( verbe s 'ecarter ) a eté utilisé également pour les plus gros péchés:
إِن تَجْتَنِبُواْ كَبَآئِرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنْكُمْ سَيِّئَـٰتِكُمْ وَنُدْخِلْكُمْ مُّدْخَلاً كَرِيماً
31. Si vous vous ecartez des grands péchés qui vous sont interdits, Nous effacerons vos méfaits de votre compte, et Nous vous ferons entrer dans un endroit honorable (le Paradis).


sans oublier la fin du verset "Allez-vous donc y mettre fin?" ce n 'est pas une question qu il nous pose pour un sondage, mais un ordre d'y mettre fin .

Si avec tous ces versets , vous pensez que c'est juste déconseillé...et que le verset ne parle pas d'interdiction , Alors je vous donne d'autres versets pour la route :
al baqara
219. Ils t’interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: «Dans les deux il y a un grand péché (Ithm) et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l’utilité».

al aaraf
33. Dis: «Mon Seigneur n’a interdit que les turpitudes (les grands péchés), tant apparentes que secrètes, de même que le péché ( Ithm), l’agression sans droit et d’associer à Allah ce dont Il n’a fait descendre aucune preuve, et de dire sur Allah ce que vous ne savez pas».

dans le 2e verset , Allah dit qu il a interdit "Al Ithm" traduit par peché .
dans le premier verset (baqara 219) , il dit que il y a un grand Ithm dans le vin et les jeux de hasard .

Alors je vous laisse le soin de tirer votre conclusion ;)

Je vois pas pourquoi tu t'enquiquine à faire un aussi long post quand Dieu dit de s’écarter d'une chose c'est pas pour s'en rapprocher, par conséquent c'est une forme verbal pour dire que c'est INTERDIT.

Après que ceux qui consomme de l'alcool tout en étant musulman soit libre de leur choix, Dieu seul est juge.

En tous cas merci pour ce rappel.
 

unvisiteur

Bladinaute averti
Le flou entretenu par le coran permet a chacun d'avoir un avis qui lui sied .
Pour le cochon ,il y a bien le terme harrama, c'est bien clair ,dieu ne savait il pas qu'en employant un terme différent pour le vin cela impliquerait diverses interprétations ,pourquoi n'a t il pas alors dit harrama ,
Et le verset qui dit ,
O croyants n'approchez pas de la prière tant que vous êtes ivres .......
Cela ne veut pas dire :: attendez de vous dessouler .
Chercher des explications a toutes ces contradictions chacun selon sa croyance ,alors que le coran parle de versets nets ,clairs et précis ,CHERCHER L'ERREUR .
 

compassion

il y a, un 3aflite dans chaque bougie
VIB
Le flou entretenu par le coran permet a chacun d'avoir un avis qui lui sied .
Pour le cochon ,il y a bien le terme harrama, c'est bien clair ,dieu ne savait il pas qu'en employant un terme différent pour le vin cela impliquerait diverses interprétations ,pourquoi n'a t il pas alors dit harrama ,
Et le verset qui dit ,
O croyants n'approchez pas de la prière tant que vous êtes ivres .......
Cela ne veut pas dire :: attendez de vous dessouler .
Chercher des explications a toutes ces contradictions chacun selon sa croyance ,alors que le coran parle de versets nets ,clairs et précis ,CHERCHER L'ERREUR .
L'erreur vien de gens comme toi et pas du coran lui même :)

Cordialement unvisiteur
 

unvisiteur

Bladinaute averti
L'erreur vien de gens comme toi et pas du coran lui même :)

Cordialement unvisiteur
Je ne suis ni amateur de vins ni de cochonnailles,mais je comprends TRÈS BIEN LE CORAN ,et j'ai le courage de voir quand il y'a des fautes et de le reconnaître .alors que tu regardes dans une direction unique avec un esprit borne et une cervelle lave et relavée par des charlatans ignares et malhonnêtes .
 
A

AncienMembre

Non connecté
Le flou entretenu par le coran permet a chacun d'avoir un avis qui lui sied .
Pour le cochon ,il y a bien le terme harrama, c'est bien clair ,dieu ne savait il pas qu'en employant un terme différent pour le vin cela impliquerait diverses interprétations ,pourquoi n'a t il pas alors dit harrama ,
Et le verset qui dit ,
O croyants n'approchez pas de la prière tant que vous êtes ivres .......
Cela ne veut pas dire :: attendez de vous dessouler .
Chercher des explications a toutes ces contradictions chacun selon sa croyance ,alors que le coran parle de versets nets ,clairs et précis ,CHERCHER L'ERREUR .

La règle est de ne pas boire ce foutu vin pour rester tranquille et qu'on en finisse.

Après, il y a des personnes modérées et qui ne se saoulent pas, en tout cas pas lorsqu’ils ont encore des prières à faire. Pour ceux-là, les choses sont nuancées dans le coran et leur consommation n'est pas considérée comme un pêché car ils ont un comportement très modéré dans leur vie en général.

On voit dans la vie de tous les jours certains qui boivent sans jamais avoir de problèmes d'alcool et d'autres... qui se saoulent et qui créent des problèmes à eux et à leurs familles, battent leurs femmes et leurs enfants, ne travaillent plus, sombrent encore plus dans la déprime,etc. On connait tous nos limites quand on sait regarder au fond de nous-mêmes sans tricher: j'ai déjà essayé des joints (genre 3 ou 4 fois dans ma vie et c'était juste des "taffes") mais c'était assez pour savoir que "ce n'est pas pour moi". Même chose pour l'alcool, on sait très bien si ça peut nous convenir ou pas mais on préfère jouer aux durs à cuir quitte à subir de lourdes conséquences.

N'as-tu pas remarqué que ceux qui avaient eu de grands soucis d'alcool finissent par ne plus y toucher comme faisant partie de leur thérapie alors que leurs amis et proches continuent toujours à boire sans problème? En quoi cela peut-il paraître contradictoire?
 
Dernière modification par un modérateur:

unvisiteur

Bladinaute averti
La règle est de ne pas boire ce foutu vin pour rester tranquille et qu'on en finisse.

Après, il y a des personnes modérées et qui ne se saoulent pas, en tout cas pas lorsqu’ils ont encore des prières à faire. Ces gens-là sont également. Pour ceux-là, les choses sont nuancées dans le coran et leur consommation n'est pas considérée comme un pêché car ils ont un comportement très modéré dans leur vie en général.

On doit dans la vie de tous les jours certains qui boivent sans jamais avoir de problèmes d'alcools et d'autres... qui se saoulent et qui créent des problèmes à eux et à leurs familles, battent leurs femmes et leurs enfants, ne travaillent plus, sombrent encore plus dans la déprime,etc. On connait tous nos limites quand on sait regarder au fond de nous-mêmes sans tricher: j'ai déjà essayé des joints (genre 3 ou 4 fois dans ma vie et c'était juste des "taffes") mais c'était assez pour savoir que "ce n'est pas pour moi". Même chose pour l'alcool, on sait très bien si ça peut nous convenir ou pas mais on préfère jouer aux durs à cuir quitte à subir de lourdes conséquences.

N'as-tu pas remarqué que ceux qui avaient eu de grands soucis d'alcool finissent par ne plus y toucher comme faisant partie de leur thérapie alors que leurs amis et proches continuent toujours à boire sans problème? En quoi cela peut-il paraître contradictoire?
Le contradictoire dont je parle concerne le coran ,car s'il était précis et que dieu savait vraiment que les gens allaient mal comprendre ,IL AURAIT EMPLOYÉ LES MÊMES TERMES QUE POUR LE COCHON ,pour lequel ,en passant il n'a jamais voulu nous dire pourquoi il est haram ,mais c'est un autre sujet .
Je propose qu'on fasse une pétition ,qu'on la transmette a un des ces anges qui font le va et vient entre terre et ciel qu'il transmette cette pétition au bon dieu afin qu'il nous envoie un nouveau prophète pour une mise a jour de la religion ,et plus personne ne se prendra pour dieu sur terre .
 
A

AncienMembre

Non connecté
Le contradictoire dont je parle concerne le coran ,car s'il était précis et que dieu savait vraiment que les gens allaient mal comprendre ,IL AURAIT EMPLOYÉ LES MÊMES TERMES QUE POUR LE COCHON ,pour lequel ,en passant il n'a jamais voulu nous dire pourquoi il est haram ,mais c'est un autre sujet .
Je propose qu'on fasse une pétition ,qu'on la transmette a un des ces anges qui font le va et vient entre terre et ciel qu'il transmette cette pétition au bon dieu afin qu'il nous envoie un nouveau prophète pour une mise a jour de la religion ,et plus personne ne se prendra pour dieu sur terre .

Et ton cerveau, il sert à quoi? :D
 
A

AncienMembre

Non connecté
ta conception de l'islam est toute sympathique
...je présume que tu as appris à faire ta prière dans un bistrot?

On n'a pas de bistrot au Maroc. ;)

Le prochaine fois, tu sauras m'insulter mais cherche de nouvelles idées à part que je suis une "blédarde occidentalisée qui rêve de se marier avec un vieux et venir en France", on me l'a déjà fait. :)
 
A

AncienMembre

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Je ne sais pas encore.

Ce serait vraiment dommage d'avoir un livre qui ne te donne que des ordres et non pas des CHOIX de vie en fonction de qui tu es. :)

La nuance est la même pour le jeûne mais certains ont interdit aux gens de ne pas jeûner s'ils n'ont aucune "excuse valable" à leurs yeux alors que ce n'est pas le cas dans le coran.
 

unvisiteur

Bladinaute averti
Ce serait vraiment dommage d'avoir un livre qui ne te donne que des ordres et non pas des CHOIX de vie en fonction de qui tu es. :)

La nuance est la même pour le jeûne mais certains ont interdit aux gens de ne pas jeûner s'ils n'ont aucune "excuse valable" à leurs yeux alors que ce n'est pas le cas dans le coran.
Alors la tu soulevés un autre problème et mon cerveau se **revolte** car il est dit dans le livre
كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم
Et cela en parlant du mois de ramadhan ,ce qui veut dire pour moi que le jeûne du ramadhan existait déjà.mais je n'en trouve nulle trace .Chercher l'erreur.
 

Courir

Tas beau courir, Tu ne me rattrapes pas
VIB
Ce serait vraiment dommage d'avoir un livre qui ne te donne que des ordres et non pas des CHOIX de vie en fonction de qui tu es. :)

La nuance est la même pour le jeûne mais certains ont interdit aux gens de ne pas jeûner s'ils n'ont aucune "excuse valable" à leurs yeux alors que ce n'est pas le cas dans le coran.



Salam chère belle preuve à l'appui le sourire et la bonne humeur et psychologue sur site après minuit

Simple question avec une réponse sérieuse SVP Merci

les taxes récoltés sur la vente d’alcool au Maroc
qui vont dans les caisses de l'état
avec cette argent on payent les fonctionnaires y compris les plus pratiquants
halal ou haram
 
A

AncienMembre

Non connecté
Alors la tu soulevés un autre problème et mon cerveau se **revolte** car il est dit dans le livre
كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم
Et cela en parlant du mois de ramadhan ,ce qui veut dire pour moi que le jeûne du ramadhan existait déjà.mais je n'en trouve nulle trace .Chercher l'erreur.

Non, ici on parle du jeûne , pas du mois de ramadan qui est une spécificité musulmane car la révélation a été faite chez les arabes. ;)

Le jeûne existe dans beaucoup de religions.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Salam chère belle preuve à l'appui le sourire et la bonne humeur et psychologue sur site après minuit

Simple question avec une réponse sérieuse SVP Merci

les taxes récoltés sur la vente d’alcool au Maroc
qui vont dans les caisses de l'état
avec cette argent on payent les fonctionnaires y compris les plus pratiquants
halal ou haram

Pour moi en tant que musulmane de référence purement coranique, ce n'est pas "haram" car on parle ici de consommation à éviter, pas de revenus.

On peut même vendre du sanglier à ceux qui le consomment sans le manger pour autant, je n'y vois aucun inconvénient. ;)
 

Courir

Tas beau courir, Tu ne me rattrapes pas
VIB
Pour moi en tant que musulmane de référence purement coranique, ce n'est pas "haram" car on parle ici de consommation à éviter, pas de revenus.

On peut même vendre du sanglier à ceux qui le consomment sans le manger pour autant, je n'y vois aucun inconvénient. ;)
On moins toi tu as un esprit ouvert
qui mérite de passer sur 2M
pour l'expliquer au peuple
j'aime tes commentaires sont justes et clairs
 
A

AncienMembre

Non connecté
inutile de me dire qu'on te l'a déjà

Ben vous avez le même type d'insultes, rien de nouveau.

Raclées? Non, c'est surtout la preuve que tu n'as rien d'autre à dire à part des insultes, tu n'es pas assez cultivé pour dire autre chose.

Oh ne t'inquiète pas pour moi, je suis en congé. ;)
 
A

AncienMembre

Non connecté
On moins toi tu as un esprit ouvert
qui mérite de passer sur 2M
pour l'expliquer au peuple
j'aime tes commentaires sont justes et clairs

En fait, contrairement aux croyances des gens, on n'a pas beaucoup d'interdits et vivre en tant que musulman est très reposant, pas de stress ou d'angoisse par rapport aux interdits. ;)

Malheureusement, on a traumatisé les gens avec des interdits inventés pour mieux les contrôler et les garder absorbés par savoir s'il faut faire ceci ou cela avec la main droite ou la main gauche, si l'argent de Dieu je ne sais quoi est licite ou pas,etc... on leur a enlevé la faculté que Dieu nous a donné: le discernement. :(
 

unvisiteur

Bladinaute averti
Non, ici on parle du jeûne , pas du mois de ramadan qui est une spécificité musulmane car la révélation a été faite chez les arabes. ;)

Le jeûne existe dans beaucoup de religions.
Désolé il parle bien du mois ramadhan
كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم ايام معدودات فمن شهد منكم الشهر فاليصمه
Il parle bien du mois de ramadhan ou alors il n'avait qu'à ne pas faire une comparaison aussi rapprochée .
Pas grave de toute façon on n'est ni a la première ni la dernière devinette .
 
A

AncienMembre

Non connecté
Barakou Allah oufik je viens juste de terminer ma prière d'El asr
et là je vais pour mon footing
sportif de haut niveau
rendez de vous sur el oula pour mon semi marathon à venir

LOL il t'avait pris pour un alcoolique! :D

Ce n'est pas grave, que Dieu lui pardonne son ignorance. :)
 
A

AncienMembre

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Désolé il parle bien du mois ramadhan
كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم ايام معدودات فمن شهد منكم الشهر فاليصمه
Il parle bien du mois de ramadhan ou alors il n'avait qu'à ne pas faire une comparaison aussi rapprochée .
Pas grave de toute façon on n'est ni a la première ni la dernière devinette .

Non, il parle des deux: le jeûne et la période déclarée pour nous. :)

Le verset commence par parler de l'action: le jeûne, qui a été prescrit aux autres qui nous ont précédé pour une période déterminée AVANT de passer à NOUS, "les nouveaux" en nous précisant notre période de jeûne. :)

Le verset est pourtant clair.... c'est comme si je disais à une troupe que la défense du territoire est un devoir sacré pour tous, y compris pour ceux qui nous ont précédé et que notre guerre commencera la semaine prochaine, le 20 janvier...

Est-ce que cela veut dire que TOUS ceux qui ont défendu leur terre doivent le faire le 20 janvier? o_O
 

unvisiteur

Bladinaute averti
Non, il parle des deux: le jeûne et la période déclarée pour nous. :)

Le verset commence par parler de l'action: le jeûne, qui a été prescrit aux autres qui nous ont précédé pour une période déterminée AVANT de passer à NOUS, "les nouveaux" en nous précisant notre période de jeûne. :)

Le verset est pourtant clair.... c'est comme si je disais à une troupe que la défense du territoire est un devoir sacré pour tous, y compris pour ceux qui nous ont précédé et que notre guerre commencera la semaine prochaine, le 20 janvier...

Est-ce que cela veut dire que TOUS ceux qui ont défendu leur terre doivent le faire le 20 janvier? o_O
quand on commence a faire des comparaisons de ce genre on finit par trouver d'innombrables interpretations,nous allons sortir du sujet du topic ,n empeches que cela confirme que le coran est tres flou et plein de contradictions ,des versets clairs et precis auraient evite toutes ces divisions ,mais comme c;est une oeuvre humaine
 
A

AncienMembre

Non connecté
quand on commence a faire des comparaisons de ce genre on finit par trouver d'innombrables interpretations,nous allons sortir du sujet du topic ,n empeches que cela confirme que le coran est tres flou et plein de contradictions ,des versets clairs et precis auraient evite toutes ces divisions ,mais comme c;est une oeuvre humaine

Je ne cherche pas à te convaincre de sa divinité, je suis contre toute tentative de prosélytisme.

La comparaison que je t'ai donné te donne une idée sur la structure du verset coranique, c'est vraiment impossible de croire qu'on parle de la même période du jeûne.

Un autre verset te donnera également "les règles du jeu": abstention de nourriture/boissons et de relations sexuelles du lever du soleil jusqu'à la tombée de la nuit. => différence entre coranistes et sunnites: on rompt le jeûne une bonne trentaine de minutes après le coucher du soleil, le temps que le ciel ne soit plus ensoleillé... un peu comme l'aube, où le ciel n'est ni noir ni bleu... :)
 
Je ne cherche pas à te convaincre de sa divinité, je suis contre toute tentative de prosélytisme.

La comparaison que je t'ai donné te donne une idée sur la structure du verset coranique, c'est vraiment impossible de croire qu'on parle de la même période du jeûne.

Un autre verset te donnera également "les règles du jeu": abstention de nourriture/boissons et de relations sexuelles du lever du soleil jusqu'à la tombée de la nuit. => différence entre coranistes et sunnites: on rompt le jeûne une bonne trentaine de minutes après le coucher du soleil, le temps que le ciel ne soit plus ensoleillé... un peu comme l'aube, où le ciel n'est ni noir ni bleu... :)



Sans oublier, 7atta ya tabayyana lakoumou l khayto l abyadou mine lkhayti l aswadi mina layl.


Pourquoi tu te casses le *** avec cette bande de **** ? :D
 
Pour moi en tant que musulmane de référence purement coranique, ce n'est pas "haram" car on parle ici de consommation à éviter, pas de revenus.
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On peut même vendre du sanglier à ceux qui le consomment sans le manger pour autant, je n'y vois aucun inconvénient.
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Le revenu de l'alcool c'est comme une consommation future, c'est aussi une incitation à la faute ?
 
Dernière édition:
Je vois pas pourquoi tu t'enquiquine à faire un aussi long post quand Dieu dit de s’écarter d'une chose c'est pas pour s'en rapprocher, par conséquent c'est une forme verbal pour dire que c'est INTERDIT.

Après que ceux qui consomme de l'alcool tout en étant musulman soit libre de leur choix, Dieu seul est juge.

En tous cas merci pour ce rappel.
salam

justement cest pas par se que un mot et employer quil a le meme sens
ici si tui prend lensemble du verset le mot ecarter et uin conseil se nest pas un haram

et le mot ecarter employer dans dautre verset et employer pour des chose que dieu dans dautre verset les condamne comme haram

noublit pas que un haram vaut 1 point en moin et une bonne action en vaut dix ou plus
ici dieu met en garde contre lalcool qui menent a des point negatif et a loublit de allah


et pui si lalcool etait un pecher et donc une souillure dieu ne nous autoriserait pas a priere malgrer que lon est but tant que lon est pas saoul

il nya rien qui se contredit dans le coran



O Croyants ! N'approchez pas de la Salat alors que vous êtes ivres, jusqu'à ce que vous compreniez ce que vous dites, et aussi quand vous êtes en état d'impureté [pollués]
 
je ne pensais pas devoir faire un post un jour sur la question, tellement le sujet me paraissait tranché ...mais quand j ai lu les "posts " ou plutôt les imbécilités de certains illuminés sur ce forum , j ai estimé q'un rappel sur le sujet ne ferait pas de mal:
-
ce post ne s'adresse donc pas aux musulmans "traditionnels" ( sunnites ou chiites ) car pour eux la question ne se pose même pas , il s'adresse plus, à ceux qui se disent coranistes , même si beaucoup de coranistes pensent que l'alcool est haram , je vise plutôt les "Coranistes 3e dan " , ceux qui après avoir renier la Sunna ( 1ere dan) , la langue arabe (2e dan ) se mettent maintenant a renier le Coran ( 3e et dernière dan, juste avant le kufr ) .
c'est pour cette raison que je vais me contenter uniquement de preuves coraniques :
90. ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu’une abomination, œuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.
91. Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l’inimitié et la haine, et vous détourner d’invoquer Allah et de la Salât. Allez-vous donc y mettre fin?
-
nous lisons ici, que le vin est une Abomination, souillure (Rijss ) , et ce terme a été utilisé ailleurs dans le Coran pour qualifier également la viande de port , l'idolaterie et les hypocrites .
95. Ils vous feront des serments par Allah, quand vous êtes de retour vers eux, afin que vous passiez (sur leur tort). Détournez-vous d’eux. Ils sont une souillure (rijss) et leur refuge est l’Enfer, en rétribution de ce qu’ils acquéraient.
* Donc quand Allah qualifie quelqu un ou quelque chose de RIJSS (souillure ou abomination) ce n est pas un compliment , c est pour ordonner aux croyants de s'en détourner.
Mais nos amis Pro-beaujolais vous diront que les versets ne parlent pas d 'une interdiction formelle , mais juste d'un conseil de s ' écarter du vin .
ces gens sont limités dans la lecture du Coran , et ne comprennent une interdiction que quand elle est exprimée par le verbe INTERDIRE " il vous est interdit ...." , n'ayant qu une lecture sommaire du livre d'Allah , auquel ils aiment pourtant bien afficher leur soit-disant attachement , ils n ont pas vu ou n'ont pas voulu voir que l interdiction dans le coran peut s'exprimer de plusieurs manières.
fa jtanibouh ( ecartez vous en ) , cette expression utilisé pour le vin a été utilisé pour :
30. Voilà [ce qui doit être observé] et quiconque prend en haute considération les limites sacrées d’Allah cela lui sera meilleur auprès de son Seigneur. Le bétail, sauf ce qu’on vous a cité, vous a été rendu licite. ecartez-vous de la souillure des idoles et ecartez-vous des paroles mensongères.
si on suit donc leur raisonement, on devrait considérer l'idolaterie et les paroles mensongères ( faux témoignages) comme juste déconseillés et non interdits.
36. Nous avons envoyé dans chaque communauté un Messager, [pour leur dire]: «Adorez Allah et écartez-vous du Tâgût»
là , idem il faut s'ecarter du tagut , et ce n est pas un conseil , mais bel et bien un ORDRE .
un autre verset dit :
60. N’as-tu pas vu ceux qui prétendent croire à ce qu’on a fait descendre vers toi [prophète] et à ce qu’on a fait descendre avant toi? Ils veulent prendre pour juge le Tâghût, alors que c’est en lui qu’on leur a commandé de ne pas croire. Mais le Diable veut les égarer très loin, dans l’égarement.
mieux encore , ijtanaba ( verbe s 'ecarter ) a eté utilisé également pour les plus gros péchés:
إِن تَجْتَنِبُواْ كَبَآئِرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنْكُمْ سَيِّئَـٰتِكُمْ وَنُدْخِلْكُمْ مُّدْخَلاً كَرِيماً
31. Si vous vous ecartez des grands péchés qui vous sont interdits, Nous effacerons vos méfaits de votre compte, et Nous vous ferons entrer dans un endroit honorable (le Paradis).
-
sans oublier la fin du verset "Allez-vous donc y mettre fin?" ce n 'est pas une question qu il nous pose pour un sondage, mais un ordre d'y mettre fin .
-
Si avec tous ces versets , vous pensez que c'est juste déconseillé...et que le verset ne parle pas d'interdiction , Alors je vous donne d'autres versets pour la route :
al baqara
219. Ils t’interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: «Dans les deux il y a un grand péché (Ithm) et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l’utilité».
al aaraf
33. Dis: «Mon Seigneur n’a interdit que les turpitudes (les grands péchés), tant apparentes que secrètes, de même que le péché ( Ithm), l’agression sans droit et d’associer à Allah ce dont Il n’a fait descendre aucune preuve, et de dire sur Allah ce que vous ne savez pas».
dans le 2e verset , Allah dit qu il a interdit "Al Ithm" traduit par peché .
dans le premier verset (baqara 219) , il dit que il y a un grand Ithm dans le vin et les jeux de hasard .
Alors je vous laisse le soin de tirer votre conclusion
----------------
Conclusion: tu ne comprends pas parce que tu retiens ce que tu veux sans tenir compte d'autres versets, et ne me dit pas que c'est mal traduit.
Il totalement interdit de ne pas tenir compte des autres versets
Le péché de l'omission est pire que le mensonge, elle empêche la curiosité et la réflexion.
2.219. - Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis : "Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité". Et ils t'interrogent : "Que doit-on dépenser (en charité)? " Dis : " L'excédent de vos bien." Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditez
-
4.43. Ô les croyants! N'approchez pas de la Salat alors que vous êtes ivres, jusqu'à ce que vous compreniez ce que vous dites, et aussi quand vous êtes en état d'impureté [pollués] - à moins que vous ne soyez en voyage - jusqu'à ce que vous ayez pris un bain rituel. Si vous êtes malades ou en voyage, ou si l'un de vous revient du lieu où il a fait ses besoins, ou si vous avez touché à des femmes et vous ne trouviez pas d'eau, alors recourez à une terre pure, et passez-vous-en sur vos visages et sur vos mains. Allah, en vérité est Indulgent et Pardonneur .
-
47.15. Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles?
-
---Si le vin signifie le goût c'est que c'est bon.
-
Devant l'accumulation des preuves, tu es encor capable de nier l'évidence.
-
J'ai un échappatoire pour te sauver la face:
-
C'est le VIN de la connaissance, c'est lui l'origine des deVINs et des diVINités, tout à commencé dans la Bible qui n'était pas le VIN alcoolisé qu'ils croient
-
le péché c'est de prendre une intelligence dans les lettres qui formeront d'autre mots et ainsi de suite.
-
Je suis contre l'alcool, et le cannabis, et autre. Mais les Livres sont le Livre et aucun détournement ne peut être accepté, ce livre prépare à un savoir du 3 ème millénaire.
 
Il te faut beaucoup mieux comprendre et interpreter le Coran: ce que tu indique provient de ton orgeuil et absolument pas de ce qu Allah nous dit.
Il a ete dit qu en religion il n y a AUCUNE obligation et encore moins d ordre donné par Allah .

Il est tres fortement recommandé Ca oui ! mais nous sommes libres d' accepter ou pas: Allah n' a pas d ' orgeuil et juste recommande mais JAMAIS n' oblige ! Allah n 'a pas ni l' orgeuil de l 'Islam ni d' ordre a donner , Il est infini misericorde et quiconque indique Allah comme donnant des ORDRES est contre Allah .
 

Courir

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En fait, contrairement aux croyances des gens, on n'a pas beaucoup d'interdits et vivre en tant que musulman est très reposant, pas de stress ou d'angoisse par rapport aux interdits. ;)

Malheureusement, on a traumatisé les gens avec des interdits inventés pour mieux les contrôler et les garder absorbés par savoir s'il faut faire ceci ou cela avec la main droite ou la main gauche, si l'argent de Dieu je ne sais quoi est licite ou pas,etc... on leur a enlevé la faculté que Dieu nous a donné: le discernement. :(

on s'ennuie jamais avec les commentaires de misszara


C’est le trésor du site Bladi net c’est un musée des beaux Arts

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Le Voile et Islam - rupture de stock une trentaine ont été dédicacé au théâtre de Fès


La traversée de l’Inde de Bombay vers Calcutta

Prévu le deuxième semestre 2015
 

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