L'âme selon le Coran

Prizma

musulman
VIB
L'âme est un commandemant de dieu
Salam. Le Coran dit que les Juifs n'ont reçus que peu de science au sujet de l'âme. Et dit que l'âme est un ordre de dieu : (Coran, 17:85). Le peu de science en question est le suivant, la Torah écrit, (Lévitique, 17:14) : "l'âme de toute chair est son sang".

Un dattier sans âme intelligent et sensible
Selon la tradition, les plantes n'ont par d'âme. En effet, il est permis de dessiner des plantes, mais il est interdit de dessiner les êtres dotés d'âmes. Or, une tradition authentiques transmise avec une chaine de transmetteurs connus et ininterrompue rapporte qu'un dattier a pleuré. Peu importe que ce qui a été entendu ait été un son produit par le crissement d'une branche. Les témoins ont entendu des pleurs, et le Prophète l'a aussi compris ainsi. Donc, le fait de resentir des choses et savoir que le Prophète n'était plus là était possible pour un dattier, qui n'est pas dôté d'âme. Or, cela est un acte témoignant de ce que nous pouvons qualifier le mémoire et d'intelligence.

Un stylo intelligent

Le récit du dattier qui pleure nous permet donc de différencier l'âme de l'intelligence. En effet, nous considérons souvent l'âme comme notre capacité de savoir que nous existons. Or, ce récit démontre que cela est inexact.

Si on a un stylo qui laisse couler de l'encre en fonction de la température ambiante, de la faculté d'imbibation du support et de séchage, on parlera d'un stylo intelligent, car l'intelligence, est la faculté de s'adapter aux fluctuations et changements de son milieu.

Par conséquent, le fait que la neuropsychiatrie démontre que toutes nos facultés cognitives, de mémorisation et intellectuelles sont entièrement réalisées de façon chimique et physique ne prouve pas que l'âme n'existe pas. Parceque l'âme n'est pas cela.

La survie de la conscience au cerveau
La conscience a des niveaux différents, atteints selon les états liés. Ainsi, elle émerge des processus chimiques et moléculaires s'opérant au sein du cerveau, et peut s'émanciper de la dimension temps et de la notion d'espace dans certains états.

Il a été démontré en laboratoire que l'espace séparable n'est qu'une illusion, et que le temps aussi est une illusion découlant des phénomènes physiques et des lois. Donc, toutes les choses de notre Univers sont interconnectées. Il arrive donc, que par des processus à élucider, le cerveau parvient à faire une simulation de l'Univers et faire des expériences sur le futur de notre Univers en se libérant de la dimension temps. C'est ainsi que la télépathie, les prémonitions, les prophéties et EMI deviennent possibles.


Conclusions
Au moment de l'agonie, nous atteignons un niveau de conscience libéré de la dimension temps et nous projetons dans le futur. En pratique, toutes les expériences en dehors du cerveau et après son arrêt s'opèrent bien dans le cerveau, en quelques fractions de secondes selon des processus à élucider, sans doute permises par des propriété quantiques des neurones. L'âme est donc autre chose que l'intelligence et la mémoire, et s'apparente à une capacité de se libérer du corps par des états de conscience particuliers.
 
L'âme est un commandemant de dieu
Salam. Le Coran dit que les Juifs n'ont reçus que peu de science au sujet de l'âme. Et dit que l'âme est un ordre de dieu : (Coran, 17:85). Le peu de science en question est le suivant, la Torah écrit, (Lévitique, 17:14) : "l'âme de toute chair est son sang".

Encore une mauvaise traduction du Coran qui permet à Prizma de garder une cohérence à sa foi musulmane.

Le Coran dit que Mahomet a peu de science , non sur l'âme, mais sur l'Esprit Saint. Ce ne sont pas les Juifs qui ignorent ce qu'est l'Esprit mais Mahomet !.... selon le Coran même. Mahomet a dû être acculé à répondre a quelques questions théologiques sur des sujets dont il ignorait tout.... et il n'a trouver pour justifier son ignorance que l'invention de ce verset :

Sourate 17-85 : « Ils te (Mahomet) questionnent sur l’Esprit (rûh). Réponds-leur : l’Esprit est du [seul] ressort de mon seigneur [min amr rabbî] ; il ne vous est donné que peu de science [‘ilm]»


Ignorant tout de l'Esprit Saint, on comprend que Mahomet n'ait rien compris à la Trinité et qu'il ne soit pas prophète...
Pour être prophète, il faut avoir reçu l'Esprit..... et le Coran lui-même affirme que Mahomet ne connait rien à l'Esprit...



J'aime bien quand le Coran fait lui-même la démonstration de son origine humaine.....
 
Pierresuzanne
La réponse coranique c'est pour tout le monde.
Est ce que vous êtes capables de répondre a la question juive sur Al-Ruh ?
C'est ca votre réponse ?!!! La trinité !! C'est vraiment maigre comme réponse....
Contrairement a vos évangiles, le coran contient pleins de versets qui nous renseignent sur Al-Ruh.
 

Prizma

musulman
VIB
Je voudrais ajouter un point à mon analyse, au sujet de la nature de l'âme. Donc, le Coran décrit l'âme comme "un commendement". Ce qui signifie qu'elle est abstraite. Or, les avancées en physique théorique ont démontré que l'espace séparable est une illusion. En réalité, l'espace n'existe pas véritablement. Chaque point de l'espace-temps est relié à tous les points de l'espace-temps. En ce sens, la matière elle-même est une illusion... Par conséquent, le fait de chercher une substance pour l'âme est un non sens. L'âme émerge des lois de la physique, comme l'illusion du corps surgit de ces mêmes lois...

Cette approche a le mérite de mettre en lumière la notion du libre arbitre... En effet, si nous fonctionons entièrement sur base des lois de la nature, nos choix sont induites jusqu'aux moindres détails par le biais de la chimie. Par exemple, je vais devoir réagir à une situation, mon cerveau va considérer la situation, en fonction de l'ensemble des inductions disponibles. Il va décider une chose au finish. Or, si son choix est entièrement fondé sur une analyse profonde de la situation, il va trancher en fonction de l'ensemble des inductions de son environement et de ses expériences acquises. Donc, on est à la fois capables de choisir nos actes, et dirigés complètement par inductions. D'ailleurs, sans une induction, nous serions intertes comme un rocher. En pratique, chaque expérience est mémorisée par le biais des émotions plus ou moins agréables ou désagréables. En gardant la mémoire des expériences passées, le cerveau se donne les moyens de trancher pour toutes les situations similaires. Nos choix finissent ainsi par être faits inconsciement, sans que nous sachions même souvent pourquoi nous avons agis comme nous le faisons... Quand nous choisissons encore consciement, nous sommes dirigés par les inductions en temps réel de la situation et des inductions de nos expériences. Mais tous nos faits et gestes sont en réalité déterminés par un processus intégralement inductif. Nous disposons donc d'un libre arbitre relatif, indexé complètement sur l'ensemble des inductions de notre environement et des situations. Nos choix eux-mêmes sont induits par ces inductions dans un processus complexe. Si on lui demande pourquoi on veux manger du poisson, on ne peut que dire qu'on en a envie. Or cela est induit par des inductions sous-jascentes, qui nous échapent. Par exemple, les dernières dégustations de poisson ont été très agréables, nous avons faim, et une chose, un parfum, une image ou un mot nous a rappelé le poisson, nous avons donc soudainement eut evie de poisson, or ce choix est entièrement induit. C'est ainsi pour tous nos choix... Toutes nos décisions sont déterminées par des inductions, même quand nous ignorons l'engrenage qui nous y conduit.
 
Encore une mauvaise traduction du Coran qui permet à Prizma de garder une cohérence à sa foi musulmane.

Le Coran dit que Mahomet a peu de science , non sur l'âme, mais sur l'Esprit Saint. Ce ne sont pas les Juifs qui ignorent ce qu'est l'Esprit mais Mahomet !.... selon le Coran même. Mahomet a dû être acculé à répondre a quelques questions théologiques sur des sujets dont il ignorait tout.... et il n'a trouver pour justifier son ignorance que l'invention de ce verset :

Sourate 17-85 : « Ils te (Mahomet) questionnent sur l’Esprit (rûh). Réponds-leur : l’Esprit est du [seul] ressort de mon seigneur [min amr rabbî] ; il ne vous est donné que peu de science [‘ilm]»


Ignorant tout de l'Esprit Saint, on comprend que Mahomet n'ait rien compris à la Trinité et qu'il ne soit pas prophète...
Pour être prophète, il faut avoir reçu l'Esprit..... et le Coran lui-même affirme que Mahomet ne connait rien à l'Esprit...



J'aime bien quand le Coran fait lui-même la démonstration de son origine humaine.....

"Être du seul ressort" = Ne concerner que.
Dans l'extrait que tu cites, il n'est dit à aucun moment que Mohammed est inculte ou son contraire, il est juste dit qu'il ne lui est pas permis de parler de l'Esprit, que cela est du seul ressort de Dieu = que ça ne concerne que Dieu.

Merci de prouver ce qui est en gras souligné, si possible sans utiliser le Coran puisque tu dis que c'est un faux livre.
Prouve-le avec des faits historiques avérés.
 

Prizma

musulman
VIB
Il n'est pas dit du ressort, mais "min amri Rabbi". Et le saint esprit est mentioné dans le Coran, dans la sourate al-Qadr. 25 sourates plus tôt. La sourate isra est 50e pré-hégirienne, la sourate al-Qadr est la 25e pré-hégirienne. Et le verset (17:85) ne parle pas du Saint-esprit, Gabriel, mais de l'âme. Le Ruh al Quds figure dans le Coran, (Coran, 16:102) : "C'est le Saint-Esprit qui t'a révéé le livre". Pierresuzanne écrit tellement de choses erronées que je ne lui répond même plus, on n'est plus à une désinformation près.

La trinité est une invention romaine datant de trois siècles après Jésus. Comme les romains ne comprenaient rien aux termes de fils de dieu, de Père et de saint esprit, propre à une culture étrangère, ils ont adopté la trinité qui était à la mode et inventé cette croyance polythéiste. Face aux réticenses des judéo-chrétiens, ils les ont pourchassés après anathèmes. Quand on leur montre l'erreur historique, ils prétendent que nous sommes pas assez intelligents pour comprendre que trois serait égal à un. Pour essayer de rendre cela potable, ils se sont entretués et massacrés pendant des siècles, les églises se sont divisées... Or, la trinité est totalement étrangère aux enseignements de Jésus tout simplement. Qui n'a jamais affirmé non plus être fils de dieu de sa bouche. Mais ces gens préfèrent suivre leurs ancêtres paiens, même devant la critique historique qui démontre qu'il y a eut interférence avec les croyances populaires comme le culte de Mithra ou d'Héraclès fils de Zeus et Zeustra.

A force de jouer aux musulmans hyper-tolérants en montrant de la tolérance au sujet de la trinité, vous incitez les chrétiens à ne pas se remettre en question. Vous qui vous dites coranistes, ne savez-vous pas que le Coran condamne la trinité, et considère l'association comme le seul péché que dieu ne pardonnera jamais ? Cette croyance chrétienne est plus nocive pour eux que de ne pas croire au Coran et à Muhammad. Car Muhammad intercèdera pour tout monothéiste ayant un atome de foi en dieu et ne lui ayant rien associé. Ainsi les trinitères demeureront en enfer à cause de cette erreur historique.
 
"Être du seul ressort" = Ne concerner que.
Dans l'extrait que tu cites, il n'est dit à aucun moment que Mohammed est inculte ou son contraire, il est juste dit qu'il ne lui est pas permis de parler de l'Esprit, que cela est du seul ressort de Dieu = que ça ne concerne que Dieu.

Merci de prouver ce qui est en gras souligné, si possible sans utiliser le Coran puisque tu dis que c'est un faux livre.
Prouve-le avec des faits historiques avérés.

Je te le prouve avec un texte d’Ézéchiel, prophète d'Israël :
Ézéchiel 13-2-3 : « Prophétise et dis à ceux qui prophétisent de leur propre chef : Écoutez la parole de Yahvé. Ainsi parle le Seigneur Yahvé : Malheur aux prophètes insensés qui suivent leur propre esprit sans rien voir ! »

et par un texte des évangiles :

Matthieu 6-15-16 : « Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous déguisés en brebis, mais au-dedans sont des loups rapaces. C'est à leurs fruits que vous les reconnaitrez. »

et comme Mahomet a comme consigne d'en référer à la Bible en cas d'ignorance de sa part :
sourate 10-94 : « Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui dès avant toi récitent l’Écriture [surnaturelle] qui leur a été révélée avant toi (la bible). »

Mahomet, qui ignore tout de l'Esprit, est donc appelé par le Coran à lire dans Ézéchiel qu'il ne sera jamais prophète et dans Matthieu, que, comme il s'est enrichi, il est un faux prophète....

Je trouve toujours intéressant de suivre la logique coranique.... qui est pleine d'erreurs et de failles, prouvant par cela même, que Dieu n'a pas pu inspirer le Coran....
 
Encore une mauvaise traduction du Coran qui permet à Prizma de garder une cohérence à sa foi musulmane.

Le Coran dit que Mahomet a peu de science , non sur l'âme, mais sur l'Esprit Saint. Ce ne sont pas les Juifs qui ignorent ce qu'est l'Esprit mais Mahomet !.... selon le Coran même. Mahomet a dû être acculé à répondre a quelques questions théologiques sur des sujets dont il ignorait tout.... et il n'a trouver pour justifier son ignorance que l'invention de ce verset :

Sourate 17-85 : « Ils te (Mahomet) questionnent sur l’Esprit (rûh). Réponds-leur : l’Esprit est du [seul] ressort de mon seigneur [min amr rabbî] ; il ne vous est donné que peu de science [‘ilm]»


Ignorant tout de l'Esprit Saint, on comprend que Mahomet n'ait rien compris à la Trinité et qu'il ne soit pas prophète...
Pour être prophète, il faut avoir reçu l'Esprit..... et le Coran lui-même affirme que Mahomet ne connait rien à l'Esprit...



J'aime bien quand le Coran fait lui-même la démonstration de son origine humaine.....
Pourtant ils existaient des arabes chrétiens comme les Ghassanides et les
Lakhmides à leur époque. Le problème était dû à la conception judéo-nazaréenne qu'ils ont récupérée
 
Il n'est pas dit du ressort, mais "min amri Rabbi". Et le saint esprit est mentioné dans le Coran, dans la sourate al-Qadr. 25 sourates plus tôt. La sourate isra est 50e pré-hégirienne, la sourate al-Qadr est la 25e pré-hégirienne. Et le verset (17:85) ne parle pas du Saint-esprit, Gabriel, mais de l'âme. Le Ruh al Quds figure dans le Coran, (Coran, 16:102) : "C'est le Saint-Esprit qui t'a révéé le livre". Pierresuzanne écrit tellement de choses erronées que je ne lui répond même plus, on n'est plus à une désinformation près.

La trinité est une invention romaine datant de trois siècles après Jésus. Comme les romains ne comprenaient rien aux termes de fils de dieu, de Père et de saint esprit, propre à une culture étrangère, ils ont adopté la trinité qui était à la mode et inventé cette croyance polythéiste. Face aux réticenses des judéo-chrétiens, ils les ont pourchassés après anathèmes. Quand on leur montre l'erreur historique, ils prétendent que nous sommes pas assez intelligents pour comprendre que trois serait égal à un. Pour essayer de rendre cela potable, ils se sont entretués et massacrés pendant des siècles, les églises se sont divisées... Or, la trinité est totalement étrangère aux enseignements de Jésus tout simplement. Qui n'a jamais affirmé non plus être fils de dieu de sa bouche. Mais ces gens préfèrent suivre leurs ancêtres paiens, même devant la critique historique qui démontre qu'il y a eut interférence avec les croyances populaires comme le culte de Mithra ou d'Héraclès fils de Zeus et Zeustra.

A force de jouer aux musulmans hyper-tolérants en montrant de la tolérance au sujet de la trinité, vous incitez les chrétiens à ne pas se remettre en question. Vous qui vous dites coranistes, ne savez-vous pas que le Coran condamne la trinité, et considère l'association comme le seul péché que dieu ne pardonnera jamais ? Cette croyance chrétienne est plus nocive pour eux que de ne pas croire au Coran et à Muhammad. Car Muhammad intercèdera pour tout monothéiste ayant un atome de foi en dieu et ne lui ayant rien associé. Ainsi les trinitères demeureront en enfer à cause de cette erreur historique.
La Trinité existe depuis toujours comme faisons l'homme à notre image .
Et tu vas nous dire que le Saint Esprit c'est Jibril n'est ce pas ?
On est pas sorti de l'auberge avec toi
 
Avant de dire des sottises sur notre prophete alayhi essaltou wasselem ,ce savant dont le savoir est divin ,et ce que tu dis de l'esprit saint ce n'est pas l'intelligence ni l'âme ,le messager d'Allah l'ange gabriel alayi esselem etait le lien entre notre prophete mohammed alayhi essaltou wasselem et Allah soubhanahou ,l'ange avait pour mission de lui enseigner le savoir le plus parfait qui venait directement d'Allah ,mais commel'âme etait un sujet qui ne regarde qu'Allah notre createur alors là sa

divinité a jugé de garder ceci secret loin de la porté de l'homme afin que ce dernier merite bien le retour au paradis ,car l'homme dans ce bas monde a pour mission de preserver son âme non pas de peur qu'elle s'egare mais de peur qu'il la perde en se

detournant d'elle et en suivant ce que son esprit son corp et son coeur lui dictent ,alors puisque l'âme est là comme clé pour retrouver le chemin vers Dieu c'est à l'homme de la percevoir et de prendre conscience de son importance et existence

pour meriter le paradis et le grand pardon ,et je ne comprend pas vous ne comprenez pas cela alors que dans le quotidien vous êtes toujours confrontés à ceci pour ganger votre vie ,ce secret de vivre et survivre on le suit aussi et parfois des complicaqtions nous sont imposées pour reussir et certains echouent ,si ce n'etai pas le cas où serait le merite et le grand pardon !





Encore une mauvaise traduction du Coran qui permet à Prizma de garder une cohérence à sa foi musulmane.

Le Coran dit que Mahomet a peu de science , non sur l'âme, mais sur l'Esprit Saint. Ce ne sont pas les Juifs qui ignorent ce qu'est l'Esprit mais Mahomet !.... selon le Coran même. Mahomet a dû être acculé à répondre a quelques questions théologiques sur des sujets dont il ignorait tout.... et il n'a trouver pour justifier son ignorance que l'invention de ce verset :

Sourate 17-85 : « Ils te (Mahomet) questionnent sur l’Esprit (rûh). Réponds-leur : l’Esprit est du [seul] ressort de mon seigneur [min amr rabbî] ; il ne vous est donné que peu de science [‘ilm]»


Ignorant tout de l'Esprit Saint, on comprend que Mahomet n'ait rien compris à la Trinité et qu'il ne soit pas prophète...
Pour être prophète, il faut avoir reçu l'Esprit..... et le Coran lui-même affirme que Mahomet ne connait rien à l'Esprit...



J'aime bien quand le Coran fait lui-même la démonstration de son origine humaine.....
 

Prizma

musulman
VIB
Je te le prouve avec un texte d’Ézéchiel, prophète d'Israël :
Ézéchiel 13-2-3 : « Prophétise et dis à ceux qui prophétisent de leur propre chef : Écoutez la parole de Yahvé. Ainsi parle le Seigneur Yhv : Malheur aux prophètes insensés qui suivent leur propre esprit sans rien voir ! »

et par un texte des évangiles :

Matthieu 6-15-16 : « Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous déguisés en brebis, mais au-dedans sont des loups rapaces. C'est à leurs fruits que vous les reconnaitrez. »

et comme Muhammad a comme consigne de comparer aux croyances des gens du livre en cas de doute sur ce qui lui est bien révélé :
sourate 10-94 : « Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui dès avant toi récitent l’Écriture [surnaturelle] qui leur a été révélée avant toi (la bible). »

Muhamad, qui ignore tout de l'âme, est donc appelé par le Coran à lire dans Ézéchiel qu'il ne sera jamais prophète et dans Matthieu, que, comme il s'est enrichi comme David, et les prophètes rois, il est un faux prophète....

Je trouve toujours intéressant de suivre la logique coranique.... qui est pleine d'erreurs et de failles, prouvant par cela même, que dieu n'a pas pu inspirer le Coran....
Déjà répondu. Vois le verset 16:102. Tu ne sais que polluer les posts avec des tas d'erreurs, j'en ai assez de passer nettoyer après toi. Prend au moins la peine de lire les interventions qui te corrigent et d'y répondre, ou au moins ne reviens pas ensuite indéfiniment avec les mêmes erreurs, comme si rien n'avait été infirmé.
 
Je te le prouve avec un texte d’Ézéchiel, prophète d'Israël :
Ézéchiel 13-2-3 : « Prophétise et dis à ceux qui prophétisent de leur propre chef : Écoutez la parole de Yahvé. Ainsi parle le Seigneur Yahvé : Malheur aux prophètes insensés qui suivent leur propre esprit sans rien voir ! »

et par un texte des évangiles :

Matthieu 6-15-16 : « Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous déguisés en brebis, mais au-dedans sont des loups rapaces. C'est à leurs fruits que vous les reconnaitrez. »

et comme Mahomet a comme consigne d'en référer à la Bible en cas d'ignorance de sa part :
sourate 10-94 : « Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui dès avant toi récitent l’Écriture [surnaturelle] qui leur a été révélée avant toi (la bible). »

Mahomet, qui ignore tout de l'Esprit, est donc appelé par le Coran à lire dans Ézéchiel qu'il ne sera jamais prophète et dans Matthieu, que, comme il s'est enrichi, il est un faux prophète....

Je trouve toujours intéressant de suivre la logique coranique.... qui est pleine d'erreurs et de failles, prouvant par cela même, que Dieu n'a pas pu inspirer le Coran....

Merci pour ces faits historiques avérés.
Merci de m'avoir démontré ce que je te demandais de démontrer.
Merci pour le verset coranique que tu cites, cela démontre effectivement que Mohamed invite les musulmans à lire Ézéchiel et Matthieu, c'est clair comme de l'eau de roche.
Enfin bref, merci :)
 
Avant de dire des sottises sur notre prophete alayhi essaltou wasselem ,ce savant dont le savoir est divin ,et ce que tu dis de l'esprit saint ce n'est pas l'intelligence ni l'âme ,le messager d'Allah l'ange gabriel

cette histoire d'ange Gabriel qui serait l'Esprit Saint est une invention de la Tradition musulmane du IXe siècle.

Le Coran dit autre chose.

Dans le Coran, il est dit que les anges ne viennent pas sur terre et que Mahomet ne peut pas en faire venir ...
sourate 17-95-96 : "Dis, : " S'il y avait sur terre des anges, qui marchent en tranquillité, Nous aurions certes fait descendre sur eux un ange comme messager."
-Dis : " Il suffit de Dieu comme témoin entre moi et vous."
Tu vois selon le Coran, Gabriel n'a pas inspiré Mahomet, c'est Dieu qui lui aurait parlé en direct !

Nulle part il est dit que l'ange Gabriel a inspiré Mahomet :
regarde les liens :
http://www.bladi.info/298576-histoire-monotheismes-sciences-archeologie/index181.html#post10504562

http://www.bladi.info/298576-histoire-monotheismes-sciences-archeologie/index199.html#post10510438

Le ruh, l'Esprit Saint, ne peut donc pas être l'ange Gabriel. C'est l'avis de tous les spécialistes de l’arabe antique, qui ne sont pas musulmans, et donc qui ne sont pas soumis à une obligation de subjectivité et de foi.
 
Merci pour ces faits historiques avérés.
Merci de m'avoir démontré ce que je te demandais de démontrer.
Merci pour le verset coranique que tu cites, cela démontre effectivement que Mohamed invite les musulmans à lire Ézéchiel et Matthieu, c'est clair comme de l'eau de roche.
Enfin bref, merci :)


L'origine divine de la révélation de Mahomet n'est pas non plus un fait historique avéré.

Mahomet n'a donné aucune preuve de son inspiration divine.

Jésus a fait des miracle..... mais Mahomet rien.

Tu exiges de moi, des preuves que tu n'es pas capable de fournir pour ta propre croyance !

Ézéchiel a parlé... la trace historique remontant à 2 siècles avant JC ( manuscrits de Qumran) en démontre l'ancienneté.
Le Coran recommande d'en référer à la Bible en cas de doute...

Le texte d’Ézéchiel prouvant que Mahomet ne peut pas être prophète puisqu'il n'a pas reçu l'Esprit, devrait être accepté par les musulmans !

Mais, bon , la logique n'est pas le fort des msulmans ...

Ce n'est pas de votre faute... le Coran, avec ses multiples contradictions, ne vous rend pas la chose facile !
 
Déjà répondu. Vois le verset 16:102. Tu ne sais que polluer les posts avec des tas d'erreurs, j'en ai assez de passer nettoyer après toi. Prend au moins la peine de lire les interventions qui te corrigent et d'y répondre, ou au moins ne reviens pas ensuite indéfiniment avec les mêmes erreurs, comme si rien n'avait été infirmé.

Tes interprétations ne tiennent pas compte des traductions de spécialistes objectifs, c'est à dire non musulmans, qui ne sont donc pas soumis à l'obligation de croyance engendrée par les légendes de la tradition musulmane du IXe siècle.

Cette histoire de Gabriel = le ruh = l'Esprit Saint , c'est de la légende abbasside. Les traducteurs sérieux la récuse ( je pense à J. Chabbi, qui n'est pas un guignol, perdue dans une obligation de foi, mais une spécialiste extrêmement sérieuse )
 
Pourtant ils existaient des arabes chrétiens comme les Ghassanides et les
Lakhmides à leur époque. Le problème était dû à la conception judéo-nazaréenne qu'ils ont récupérée


Mahomet en fait n’avait manifestement jamais lu la Bible, il commet pleins d'erreurs théologiques: sur Adam, sur Dieu, sur la liberté. Il ignore tout de la Trinité, qu'il croit être Jésus, Dieu et Marie. Il pense que les juifs croient que Dieu a un fils.

Mahomet n'est pas doué d'une grande subtilité théologique... c'est un bon chef de tribus et un bon négociateur... mais pas un théologien. Le fait qu'il soit acculé à reconnaitre son ignorance sur l'Esprit Saint est marrante.... Il aurait dû demandé à un chrétien... moi, je vous explique quand vous voulez ce que c'est que l'Esprit :
http://www.bladi.info/298576-histoire-monotheismes-sciences-archeologie/index56.html#post10175957

http://www.bladi.info/298576-histoire-monotheismes-sciences-archeologie/index56.html#post10179795
 

Prizma

musulman
VIB
Tes interprétations ne tiennent pas compte des traductions de spécialistes objectifs, c'est à dire non musulmans, qui ne sont donc pas soumis à l'obligation de croyance engendrée par les légendes de la tradition musulmane du IXe siècle.

Cette histoire de Gabriel = le ruh = l'Esprit Saint , c'est de la légende abbasside. Les traducteurs sérieux la récuse ( je pense à J. Chabbi, qui n'est pas un guignol, perdue dans une obligation de foi, mais une spécialiste extrêmement sérieuse )
Oui, mais la sourate 16 au verset 103 parle du Saint Esprit qui révèle au Prophète. Cela qu'il s'agisse de Gabriel ou pas. En fait, le Saint-Esprit n'est pas spécifiquement Gabriel, il peut agir au-delà de Gabriel, mais souvent il agit à travers lui. Comme avec Ezéchiel et Daniel.
 
Oui, mais la sourate 16 au verset 103 parle du Saint Esprit qui révèle au Prophète. Cela qu'il s'agisse de Gabriel ou pas. En fait, le Saint-Esprit n'est pas spécifiquement Gabriel, il peut agir au-delà de Gabriel, mais souvent il agit à travers lui. Comme avec Ezéchiel.

Dans le Coran, après bien des hésitations, c'est finalement le ruh qui inspire Mahomet :

je te remets un liens avec les références du Coran :

http://www.bladi.info/298576-histoire-monotheismes-sciences-archeologie/index181.html#post10504562

http://www.bladi.info/298576-histoire-monotheismes-sciences-archeologie/index199.html#post10510438

Le Coran n'est pas à une contradiction près.
 

Prizma

musulman
VIB
La contradiction c'est dans ta tête. Tu as soutenu pendant des jours que le Coran ne parle pas de Gabriel, maintenant tu reviens et dis que Muhammad n'a reçu les messages que directement, sans son entremise après l'avoir reçu par son entremise. Toi qui disait en insistant qu'aucun verset ne fait de Gabriel celui qui apporte le Coran, tu te contredis toi-même. Ta technique de footballeur de vouloir personnifier la révélation (wahy) comme un genre de voix, comment encore ?, ah oui caverneuse n'a échappé à personne. Jolie tentative de diversion à l'autruche.

P.S. : Peux-tu nous expliquer d'où tu tiens ce détail sur la nature "caverneuse" du wahy, car je ne trouve cela ni dans un verset, ni même dans un hadith ? Aurais-tu entendu une telle voix pour la définir ainsi ? Lol. :D N'hésite pas à ne pas répondre, comme tu le fais si bien à chaque fois que tu es acculé, pour revenir avec les mêmes erreurs comme si rien n'avait été réglé. :D
 

Prizma

musulman
VIB
J'ai déjà blablater vite fait sur le sujet et parler de l'âme avec le coran pour seul référence c'est très léger... c'est dit dedans.
Ler Coran parle des israélites quand il dit qu'ils n'en ont que peu de science, car eux croyaient que l'âme était le sang selon les Lévitiques. L'âme est une chose plus complexe, découlant de l'ordre d'Allah. Le Coran ne dit pas qu'on ne peut jamais concevoir ce qu'est l'âme, il dit que peu de science a été donnée aux israélites de l'époque. La neurobiologie a évolué considérablement, et nous en avons une idée de plus en plus précise...
 
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