Non, justement, islamiquement parlant, il y a vie que lorsque l'ame est insufflee...
Un amas de cellule, c'est aussi le bureau de bois que t'as. C'est aussi la salade verte que tu as mangé à midi...
L'avortement pardonné?
- Initiateur de la discussion rhizlaneee
- Date de début
Non, justement, islamiquement parlant, il y a vie que lorsque l'ame est insufflee...
Un amas de cellule, c'est aussi le bureau de bois que t'as. C'est aussi la salade verte que tu as mangé à midi...
A
AncienMembre
Non connecté
S'il ne voulait pas d'enfants, il aurait du faire une vasectomie ou utiliser des capotes!
Non mais c'est quoi ce bordel, pourquoi se marier si on ne veut pas d'enfants??
La règle coranique est de ne pas tuer ses enfants par crainte de pauvreté, de déshonneur (filles),etc.
J'ai eu beau chercher une exception dans ton cas (maladie, viol, mal formation aigüe, grossesse hors-mariage) mais elle n'existe pas... Es-tu prête à tuer un être humain pour les "beaux" yeux de ton mari?
C'est ton mari qui doit être dans une situation embarrassante pour s'être comporté comme une tapette, pas toi. Bon à toi de voir si tu veux te comporter comme un adulte responsable, une personne qui assume sa vie, sa sexualité et surtout ses grossesses ou comme une femelle qui exécute les ordres de son proxénète / maitre esclavagiste ....euh, "mari".
Choopinett
VIB
Lol tu te fais vraiment l'avocat du diable :langue:
oui mais ça reste sacré selon moi même avant que la vie soit insufflée parce que tu empêches un enfant de vivre et de naitre
avant les 4 mois, on ne considérera pas ça comme un infanticide mais c'est pas pour autant que c'est autorisé dans tous les cas
après je suis pas une experte hein
Choopinett
VIB
ça me choque profondément ce genre de "mari"
quand tu couches avec qqn tu sais très bien qu'il y a une probabilité que ça débouche sur une grossesse même avec pilule, capote ou ce que tu veux
et le pire c'est que par son manque de responsabilité il pousse sa femme à commettre un péché
Personnellement, je t'avoue que je suis contre l'avortement aussi.
Sauf cas exceptionnel, et encore.
Mais d'un point de vue islamique, l'enfant est qu'a partir du moment ou l'ame est insufflee... Avant ce n'est qu'un amas de cellule, sans vie (a proprement parlé)...
Et pour des personnes qui sont persuadees de ca, je comprends que pour elles, il n'y ait pas de mal d'avorter avant les 4 mois.
Me semble t il, le delai legal pour avorter en France ne va pas plus loin que 3 mois depuis la fecondation, non ?
A
AncienMembre
Non connecté
Oui voilà, tu ne veux pas d'enfants? Iwa n'ait pas de relations sexuelles ou fait une vasectomie.
Tu ne peux pas savoir à quel point ça me révolte! Mettre fin à la vie d'un fœtus qui ne t'a rien demandé pour des raisons purement égoïstes?
Wawww, mais c'est sa propre chair, son ADN.... Wellah à sa place j'aurais demandé le divorce, je ne veux pas d'un assassin dans ma vie (et la vie de mon mioche)!
Choopinett
VIB
A la limite le type serait un gamin, étudiant et il a merdé avec sa copine...Oui voilà, tu ne veux pas d'enfants? Iwa n'ait pas de relations sexuelles ou fait une vasectomie.
Tu ne peux pas savoir à quel point ça me révolte! Mettre fin à la vie d'un fœtus qui ne t'a rien demandé pour des raisons purement égoïstes?
Wawww, mais c'est sa propre chair, son ADN.... Wellah à sa place j'aurais demandé le divorce, je ne veux pas d'un assassin dans ma vie (et la vie de mon mioche)! :foou:
Mais là le mec est marié bon sang et il impose à sa femme un acte médical très douloureux sur le plan moral et parfois physique
j'ai du mal à croire qu'on puisse aimer son épouse et lui demander un avortement
Choopinett
VIB
oui de toute façon, le délai légal en France est largement en dessous des 4 mois
après c'est à voir en fonction de comment la femme conçoit l'embryon qu'elle porte
que ça soit hram ou pas, on n'est pas capables de dire quel sera son jugement vis à vis de Dieu, si elle sera pardonnée ou pas
A
AncienMembre
Non connecté
C'est pour cela qu'il vaut mieux laisser l'avortement pour des cas extrêmes, où il est question de vie ou de mort. En cas de viol, il devra y avoir un suivi, les pilules contraceptives à prendre dans un délai de 24 et/ou 48 heures existent actuellement.
Bref, beaucoup de solutions s'offrent mais il faut les laisser dans les cas extrêmes, pas à chaque fois qu'un homme (ou une femme) fait un caprice.
A
AncienMembre
Non connecté
Les deux, en fonction de la situation.
Si son père* ne lui permet pas de jeûner, son wali est son mari.
Si son mari veut qu'elle avorte, son wali ne sera que son père*.
* frère, oncle, imam du quartier ou épicier du coin, tant que c'est un mâle!
Compris?
Salam
a mon avis tu ne devrais pas le faire
comme on dit dans le doute abstiem toi
A
AncienMembre
Non connecté
Oui mais cela ne veut pas dire qu'on doit s'en "débarrasser" pour n'importe quel caprice de monsieur (ou madame, si c'était elle qui le voulait)...
Choopinett
VIB
oui autant ne pas prendre le risque de se ramasser un lourd péchéC'est pour cela qu'il vaut mieux laisser l'avortement pour des cas extrêmes, où il est question de vie ou de mort. En cas de viol, il devra y avoir un suivi, les pilules contraceptives à prendre dans un délai de 24 et/ou 48 heures existent actuellement.
Bref, beaucoup de solutions s'offrent mais il faut les laisser dans les cas extrêmes, pas à chaque fois qu'un homme (ou une femme) fait un caprice.
Bah faudrait lire les avis des 4 écoles de Fiqh sunnites, l'Islam c'est pas un marché aux bestiaux, on raconte pas n'importe quoi ou selon ses passions, on prend l'avis des savants!
On est dans la section islam et pas sur doctissimo.
On est dans la section islam et pas sur doctissimo.
Amène les dalils si tu parles au nom de l'Islam!
J'ai posté l'avis islamique et toi tu viens nous raconter autre chose alors on attend les preuves tirées du Coran, de la Sunna, du Ijma des oulémas!
BarakAllahou Fik
J'ai posté l'avis islamique et toi tu viens nous raconter autre chose alors on attend les preuves tirées du Coran, de la Sunna, du Ijma des oulémas!
BarakAllahou Fik
L'avortement est une décision grave et dangereuse car la vie en Islam est sacrée, c'est un Don d'Allah et Sa création... Allah dit dans Son Livre (Sourate 67, Verset 2) en parlant de Lui même :
"Celui qui créa la mort et la vie afin de vous éprouver pour savoir qui de vous agira pour le mieux..."
Dieu a mis pour chaque âme sa subsistance (Ar-rizq) et sa part dans cette vie : Quand l'enfant naît : Allah assure la subsidence et la prise en charge pour lui et ses deux parents.
En plus l'Islam encourage la natalité pour renforcer la communauté, le Prophète (paix et salut sur lui) dit : « Mariez vous et faites des enfants, (comme cela) je serai fier de vous devant les autres communautés au jour du jugement »
La règle est que l'avortement est interdit (Harâm et pêcher) et ne doit être toléré que pour des raisons médicalement sérieuses (danger grave pour la maman par exemple) et en fonction de l'état d'avancement de la grossesse (du foetus)..
Pour l'école Mâlékite : L'avis le plus fiable au sein de l'école mâlékite est que l'avortement est interdit depuis le début même de la grossesse. (Réf: 'Al-Qawaaneen al-Fiqhiyyah' de Ibn Djizzi - Page 141 - 'Al Fiqh oul Islâmiy')
1. L'avortement après l'insufflation de l'âme ('Nafkh our roûh') :
Dans un certain nombre de Hadiths authentiques où sont détaillés les différentes étapes du développement embryonnaire, le Prophète Muhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) affirme que l'âme est insufflée ('nafkh our roûh') dans le foetus au terme du quatrième mois de grossesse (120 jours).
C'est justement en raison de ce genre de Hadiths que les savants musulmans considèrent unanimement que, passé la limite de quatre mois (120 jours), l'avortement est strictement interdit. Avorter dans un tel cas de figure est considéré comme étant un acte d'infanticide et est assimilé à un grand crime en Islam (sauf s'il y a danger de mort pour la maman et qu'on ne puisse la sauver sans retirer le foetus: là il y a nécéssité extrême et l'avortement sera exceptionellement toléré dans ce cas)
2. Quelques savants (Chafi3ites notamment) disent qu'il est permis mais déconseillé ('Makrouh') d'avorter avant 40 jours de grossesse.
Si cela devait se faire, l'accord des deux époux serait nécessaire.
Après 40 jours, l'avortement est strictement interdit. (Il convient de souligner également qu'il existe un Hadith authentique (rapporté par l'Imâm Muslim) qui mentionne que l'embryon reçoit la visite d'un ange lorsque 42 nuits de grossesse sont passées (6 semaines) : Celui-ci est notamment chargé de 'modeler' ('taswîr') l'embryon par la formation de certains organes sensoriels)
http://iman-islam-ihsan.superforum.fr/t32-l-avortement-dans-l-islam
"Celui qui créa la mort et la vie afin de vous éprouver pour savoir qui de vous agira pour le mieux..."
Dieu a mis pour chaque âme sa subsistance (Ar-rizq) et sa part dans cette vie : Quand l'enfant naît : Allah assure la subsidence et la prise en charge pour lui et ses deux parents.
En plus l'Islam encourage la natalité pour renforcer la communauté, le Prophète (paix et salut sur lui) dit : « Mariez vous et faites des enfants, (comme cela) je serai fier de vous devant les autres communautés au jour du jugement »
La règle est que l'avortement est interdit (Harâm et pêcher) et ne doit être toléré que pour des raisons médicalement sérieuses (danger grave pour la maman par exemple) et en fonction de l'état d'avancement de la grossesse (du foetus)..
Pour l'école Mâlékite : L'avis le plus fiable au sein de l'école mâlékite est que l'avortement est interdit depuis le début même de la grossesse. (Réf: 'Al-Qawaaneen al-Fiqhiyyah' de Ibn Djizzi - Page 141 - 'Al Fiqh oul Islâmiy')
1. L'avortement après l'insufflation de l'âme ('Nafkh our roûh') :
Dans un certain nombre de Hadiths authentiques où sont détaillés les différentes étapes du développement embryonnaire, le Prophète Muhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) affirme que l'âme est insufflée ('nafkh our roûh') dans le foetus au terme du quatrième mois de grossesse (120 jours).
C'est justement en raison de ce genre de Hadiths que les savants musulmans considèrent unanimement que, passé la limite de quatre mois (120 jours), l'avortement est strictement interdit. Avorter dans un tel cas de figure est considéré comme étant un acte d'infanticide et est assimilé à un grand crime en Islam (sauf s'il y a danger de mort pour la maman et qu'on ne puisse la sauver sans retirer le foetus: là il y a nécéssité extrême et l'avortement sera exceptionellement toléré dans ce cas)
2. Quelques savants (Chafi3ites notamment) disent qu'il est permis mais déconseillé ('Makrouh') d'avorter avant 40 jours de grossesse.
Si cela devait se faire, l'accord des deux époux serait nécessaire.
Après 40 jours, l'avortement est strictement interdit. (Il convient de souligner également qu'il existe un Hadith authentique (rapporté par l'Imâm Muslim) qui mentionne que l'embryon reçoit la visite d'un ange lorsque 42 nuits de grossesse sont passées (6 semaines) : Celui-ci est notamment chargé de 'modeler' ('taswîr') l'embryon par la formation de certains organes sensoriels)
http://iman-islam-ihsan.superforum.fr/t32-l-avortement-dans-l-islam
Wow, je me souviens des manifestations en col blanc contre l'ivg. Entre les familles coincées du XVIéme, tu trouvais des types tonsurés au carré, l'oeil vif arborant avec fierté leurs médailles gagnés sur divers champs de bataille. Je me disais que les mêmes qui piaillaient avec vigueur contre le soi disant "assassinat" (sic) d'un embryon n'auraient pas hésité à envoyer le même embryon agé de quelques 18 printemps se faire massacrer sur le chemin des dames. Cela pour l'honneur de la France, bien entendu et devant l'assentiment général des mêmes bonnes âmes.Oui voilà, tu ne veux pas d'enfants? Iwa n'ait pas de relations sexuelles ou fait une vasectomie.
Tu ne peux pas savoir à quel point ça me révolte! Mettre fin à la vie d'un fœtus qui ne t'a rien demandé pour des raisons purement égoïstes?
Wawww, mais c'est sa propre chair, son ADN.... Wellah à sa place j'aurais demandé le divorce, je ne veux pas d'un assassin dans ma vie (et la vie de mon mioche)!
Sohail777
Prends ton envol!
Je crois ça ne t'as pas suffit les histoires de soufis, voilà que maintenant tu fais le balais brosse à reluire des savons de l'Islam???
Sache que tu n'es pas habilité à donner des ordres, ton autorité je te la retire prétentieux. Allah est seul juge netre toi le laveur de carreaux des ronds de cuire immamistes et moi simple passant.
Sohail777
Prends ton envol!
Je te le donnerai dès que j'aurais le temps.
Sohail777
Prends ton envol!
Quelle école? Moi je ne connais qu'un royaume de Dieu et qu'une loi, toi si tu veux des turpitudes c'est ton problème, viens pas embrouiller les autres avec tes école. Un Dieu, Un Livre, Une Loi, Un seul chemin.
A
AncienMembre
Non connecté
Le service militaire n'est pas obligatoire en France, ni au Maroc (sauf en cas de chômage, rares à être appelés en plus..).
On peut choisir d'aller en guerre et plusieurs sont prêts à défendre leurs pays au prix de leur vie (chose que tu ne feras pas apparemment) mais personne ne demande d'être tué avant même d'être né.
Un meurtre reste un meurtre sauf dans des cas extrêmes et justifiés. A ne pas comparer mon opinion avec ceux qui sont contre les moyens de contraception, c'est incomparable.
On ne peut pas dire que lors de la PGM, tout le monde était fier d'aller se faire occire sous le commandement débile d'un Nivelle. Mais ça, c'est de l'histoire de France. Je note simplement que les mêmes têtes médaillées envoyaient joyeusement au casse pipe les mêmes embryons.
Mais, chuuuuut, si c'est pour l'honneur du pays, alors on se la ferme.
Donc pour vous l'avortement est un meurtre, c'est intéressant.
Ca veut donc dire que l'embryon est une personne.
Vous proposez quoi ?
30 ans de prison pour le médecin qui avorte ou la maman qui autorise ?
Vous le punissez comment le fournisseur de spermatozoïdes, qui a, aussi, sa part de responsabilité dans la chose ?
A
AncienMembre
Non connecté
Il suffit de choisir ses guerres et se contenter de défendre son pays.
Oui, pour moi, c'est un meurtre et l'embryon est un être humain, ça te dérange?
Que chacun prenne ses responsabilités.
N'importe quoi, Don Quichotte, tu as lancé ta croisade imaginaire pour rien.
Qui a parlé de prison, fais avorter toutes tes copines, femmes, yallah, toutes les femmes de ta famille, ça ne me regarde pas mais cela n'empêche qu'une personne qui fait cela sans aucune cause valable est un assassin.
Il ne faut pas jouer avec la vie, et au lieu de combattre les moulins, reste dans le sujet de cette femme qui se trouve dans une situation qu'elle trouve embarrassante parce que son mari veut qu'elle avorte... Qu'est-ce-qui peut bien leur arriver au cas où ils gardent le bébé?
Salut black shadow , rien a voir avec le sujet mais je vais au ciné ce soir et le film que je vais regarder porte ton pseudo comme titre, t'a était le voir? c'étais bien? Merciiii pour la réponse.
On peut choisir ses guerres à la carte ?
C'est plutôt vous que ça élève, avec assez peu de frais et beaucoup d'effet de manche, au pinacle.
Si meurtre il y a, il vous faut légiférer.
A moins que vous n'abandonniez, honteusement, cette contraignante tâche
à l'autre, là haut. C'est moins risqué : après tout, c'est lui, le plus savant, non ?
Réponse plus haut. Vous considérez ça comme un meurtre, et picétou.
Tss, tss, il faut assumer : qui est responsable ?
Les adversaires traditionnels de l'avortement en France (cathos pratiquants, extrême-droite) sont très souvent des partisans de la peine de mort...
Ce ne sont que de pâles imitateurs. Un procès pour plagiat est d'ailleurs en cours et j'espère en tirer un maximum de blé pour pouvoir flemmarder là ou il fait beau et ou il y a des filles avenantes.
Il ne peut y avoir qu'UN seul BlackShadow.
Ok mercii, faudrait pour cela que t'es déposé un brevet , et encore....Tu dois etre riche pour mener de tel procés
. J'éspere que tu t'appelle pas comme ça en vrai...Donc en cas de viol tué une âme est autorisé? cela est contradictoire
A
AncienMembre
Non connecté
Oui, bien sur, rien ne t'empêche de refuser de t'engager, quitte à faire la prison.
Ça n'élève rien, c'est une opinion et dire à quelqu'un que c'est un meurtre ne veut pas dire qu'on doit réagir en faisant un caca nerveux sublimé d'effet de truc, au machin.
Si tu n'a rien contre l'avortement sauvage, c'est ton affaire. Moi, je suis contre personnellement et au cas où je ne serais pas stérile, jamais je ne le ferais au futur sauf en cas de force majeure, lié à ma propre survie.
Ben, les embryons sont des "personnes to be", on ne peut les considérer comme des personnes à part au niveau juridique qu'une fois nés.
De quoi parles-tu?
Oui, c'est un meurtre, et après?
On détruit tellement de richesses sur cette planète, on entraine la disparition d'espèces entières et personne n'est jugé pour cela. Cela veut-il dire que les humains sont innocents par rapport à ce qui se passe actuellement au niveau écologique?
La vie n'a plus aucune valeur sacrée, ça tue quand ça nous chante et ça avorte par caprice, sans aucun besoin réel de le faire?
Les géniteurs sont responsables, quand on ne veut pas d'enfants, on fait des vasectomies, ligatures des trompes ou on s'abstient car il y a toujours un petit risque avec les moyens de contraceptions normaux.
Sinon, il ne faut pas s'étonner quand on réalise que bébé est sur le chemin...
A
AncienMembre
Non connecté
Il est possible d'avoir recours à des pilules contraceptives entre 1 et 2 jours après l'incident pour arrêter le processus dès le début.
pas la peine d'attendre bêtement jusqu'à un stade avancé.
non, hélas, je suis vieux, moche, *** et pauvre, mais si ça se trouve, un jour, je serai jeune, beau, intelligent et riche.Ok mercii, faudrait pour cela que t'es déposé un brevet , et encore....Tu dois etre riche pour mener de tel procés
Ce jour, là, je ne serai plus à vendre. Alors prenez vos précautions, dès maintenant.
A
AncienMembre
Non connecté
Les adversaires traditionnels de l'avortement en France (cathos pratiquants, extrême-droite) sont très souvent des partisans de la peine de mort...
Qui parle de tout ça??
Je trouve bizarre qu'on trouve l'attitude de ce mec acceptable.
Ne parlons pas de religion, de sacralité de la vie, et l'éthique bordel?
Je suis contre l'avortement "sauvage" tout en étant contre la peine de mort, en quoi le premier entraine le deuxième?
Je suis d'accord, mais si on considère que par exemple pour s'il y a risque pour la mère, l'avortement est permis, on autorise donc a tuer une âme, l'autoriserait -on une fois le bébé vivant?
A vendre? T'es bizarre toi...Euh en tout cas tu sais pas te vendre surtout.