"Le risque de cancer apparaît dès le premier verre de vin"

leyla_

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b-lady à dit:
Quand on connait la cause de certaines maladies :

pourquoi les individus se ruent vers ces causes?
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une femme fumait... quand on lui a dit qu'elle risquait d'attraper un cancer, elle a répondu "il faut bien mourir de quelque chose". c'était son plaisir, pas envie d'arrêter pour des questions de santé. elle est décédée d'une tumeur.

tout le monde n'a pas envie de se restreindre pour sa santé... (envie ou courage, c'est selon...)
 
b-lady

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dr
leyla_ à dit:
une femme fumait... quand on lui a dit qu'elle risquait d'attraper un cancer, elle a répondu "il faut bien mourir de quelque chose". c'était son plaisir, pas envie d'arrêter pour des questions de santé. elle est décédée d'une tumeur.

tout le monde n'a pas envie de se restreindre pour sa santé... (envie ou courage, c'est selon...)
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" il faut bien mourir de quelque chose...." combien de fois je l'ai entendu aussi...

il y a aussi le plaisir et l'envie dêtre plus fort contre tout peut etre aussi.
 
lfmrime

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Bladi à dit:
"Le risque de cancer apparaît dès le premier verre de vin"

c'est ce que vient de déclarer Roselyne Bachelot ( Ministre de la santé - France) mais elle ne se voit pas interdire l'alcool en France car "c'est impossible et pas souhaitable."
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ah......bon
Et la genetique et les aerosols et le parfum et la grillade sur "LMAJMARE"...
C'est super bien que Roselyne a fait cette étape, la suivante sera peut être d'interdire la vente de l'alcool dans ma metropole car avec cette declaration il s'avere que l'alccol est plus dangereux que la cocaine, heroine et même le tabac.
Avec le tabac les dernières études à ma connaissance disaient que le risque apparait à patir de 2 paquets années soit chez quelqu'un qui qui fume un paquet par an pendant 2 ans ou un demi paquet pendant 4 ans..
En plus c'est de quel cancer parle t elle Madame la Ministre
On va arrete de polemiquer car peut être qu'on ignore le reste du discourt de Madame la Ministre ou.... qu'elle a eu les résultats d'études TOP SECRET qui ne sont pas encore publié....Ah.....BON
Sans rancune Roselyne
 
b-lady

b-lady

dr
leyla_ à dit:
ouais mais après tu passes pour une martienne... je parle d'expérience :D reste encore à me faire bannir de bladi...
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LOL......moi je m'en fiche de passer pour une extra terrestre.

Je viens de Krypton (lol) : et je suis là pour répandre un message : arreter de boire et de fumer enfin!!! c'est pas bien! pas lol!

ps : A quand roselyne une loi qui interdit de fumer et de boire danS tout les lieux publics... ça me semble urgent STP...

( bon je repars dans mon vaisseau ....je sors!!!)
 
leyla_

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b-lady à dit:
LOL......moi je m'en fiche de passer pour une extra terrestre.

Je viens de Krypton (lol) : et je suis là pour répandre un message : arreter de boire et de fumer enfin!!! c'est pas bien! pas lol!

ps : A quand roselyne une loi qui interdit de fumer et de boire danS tout les lieux publics... ça me semble urgent STP...

( bon je repars dans mon vaisseau ....je sors!!!)
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faut laisser quand même les gens responsables de leur santé, c'est plus des enfants... sinon on devra aussi engager des contrôleurs pour voir qui mange quoi, obliger le sport, fermer le 90% des places de travail (trop stressantes), etc... :D

c'est déjà interdit de fumer dans les lieux publics, non ? et la boisson ça ennivre pas ceux qui sont autour... ;)
 
leyla_

leyla_

LuneSoleil à dit:
Oui, pourquoi pas, mais est-ce vraiment infaillible ?

Salam ;)
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rien n'est infaillible...

hennayate à dit:
La France devrait baisser le taux d'alcoolémie autorisé à 0, comme dans beaucoup d'autres pays européens...
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mmmm le plus important quand il y a une loi c'est d'abord de la faire appliquer. avant de baisser encore le taux d'alcoolémie, multiplier les contrôles serait déjà pas mal afin de punir ceux qui sont déjà en infraction...
 
binouze

binouze

larabix berbericus
hennayate à dit:
Non, je ne le savais pas, mais ça ne me semble pas logique du tout.

Pour entrer dans les détails, la maladie des mineurs (la silicose, maladie lysosomiale) est une pneumoconiose: elle provient du fait que des particules de silice (il peut s'agir aussi de fibres d'amiante dans le cas de l'asbestose et de personnes exposées à l'amiante) sont inhalées dans les poumons et phagocytées par les macrophages alvéolaires.
C'est la libération des hydrolases par les macrophages qui entraînent la destruction des alvéoles pulmonaires induisant une insuffisance respiratoire.

De ce fait, je ne vois pas en quoi fumer, qui empêche les cils de "nettoyer" les poumons, pourrait avoir un qcq effet bénéfique sur la maladie des mineurs. :eek:
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moi non plus je ne voit pas,mais cela a été vérifié!
 
U

Universal78

thales59 à dit:
A savoir que cette étude ne fait pas du tout l'unanimité et que de nombreuses autres vont dans el sens contraire...
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A savoir que l'alcool a des vertues,tu crois pas que c'est pas un peu tirer par les cheveux?
J'entend cette logique depuis tout petit.

cela me rappelle un peu l'histoire du cannabis dans les années 90 ou on vantait ses merites therapeutiques et le debut des années 2000 ou on denoncait sa consommation.

Donc l'alcool et les drogues,c'est un coup de volant a droite et un coup de volant a gauche,un jour c'est bon un jour c'est pas bon,tout depend des centres d'interets en jeu a ce moment la;tant qu'il y'a des gens pour gober que l'alcool et les drogues sont bons pour la santé...

non seulement tout cela est nefaste sur le plan santé physique mais aussi mentale et comment s'en vanter vu les degats de l'alcool dans la société,destructurant une famille entiere a cause d'un pere ou d'une mere devenu alcoolique ou d'un enfant se tuant en voiture apres une boite de nuit trop arrosé,pathetique tout ca.
 
U

Universal78

binouze à dit:
beaucoups ont des problémes de santé sans attendre d avoir 50 ans!et sans avoir jamais ni bu ni fumé quoique ce soit!
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Pour faire court,je dirais que ta logique reviens a jouer a la roulette russe avec ta vie et ta santé,pour le reste du sens de ta phrase,je la remet en doute car une certaine quantité de population vivant sainement et une autre categorie vivant dans l'exces,je te laisse imaginer ce qu'un sondage ou une etude rapporterait comme chiffres,c'est une question de bon sens.

Je viens de faire 15 ans de sport en ayant une hygiene de vie stricte et pourtant quelques soucis de santé ont emayés ce parcours net,malgré cela,je ne regrette pas d'avoir arreter l'alcool et les drogues,je ne veux pas etre un cobaye dans un labo et voir combien de temps je resisterais a quelquechose reconnue comme nefaste.
 
leyla_

leyla_

Universal78 à dit:
A savoir que l'alcool a des vertues,tu crois pas que c'est pas un peu tirer par les cheveux?
J'entend cette logique depuis tout petit.

cela me rappelle un peu l'histoire du cannabis dans les années 90 ou on vantait ses merites therapeutiques et le debut des années 2000 ou on denoncait sa consommation.

Donc l'alcool et les drogues,c'est un coup de volant a droite et un coup de volant a gauche,un jour c'est bon un jour c'est pas bon,tout depend des centres d'interets en jeu a ce moment la;tant qu'il y'a des gens pour gober que l'alcool et les drogues sont bons pour la santé...

non seulement tout cela est nefaste sur le plan santé physique mais aussi mentale et comment s'en vanter vu les degats de l'alcool dans la société,destructurant une famille entiere a cause d'un pere ou d'une mere devenu alcoolique ou d'un enfant se tuant en voiture apres une boite de nuit trop arrosé,pathetique tout ca.
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le cannabis c'est encore un produit soft comparé aux drogues commercialisées sous le titre de "médicaments"... ceci dit je suis d'accord aussi sur le point qu'il faudrait le plus possible renoncer aux médicaments, mais parfois ils sont indispensables...

quant à l'alcool, il a tout un contexte culturel et économique, normal donc qu'une majorité le défendent...
 
U

Universal78

leyla_ à dit:
le cannabis c'est encore un produit soft comparé aux drogues commercialisées sous le titre de "médicaments"... ceci dit je suis d'accord aussi sur le point qu'il faudrait le plus possible renoncer aux médicaments, mais parfois ils sont indispensables...

quant à l'alcool, il a tout un contexte culturel et économique, normal donc qu'une majorité le défendent...
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Sur ce sujet deux points:

1-Le cannabis detourner a des fins medicinales et therapeutiques.

2-Les medicaments detourner pour etre consommer comme des drogues.

Sur un plan morale ou ethique,il ne faut pas denaturer quelquechose et le detourner a une autre fin et de surcroit si cette aspect n'est pas bénéfique a court terme ou long terme,sans parler sur le plan santé.

Je serais tout a fait comprehensif que le cannabis presenter sous une forme differente de la fumette puisse etre considerer comme un medicament puisqu'apres tout c'est une plante et que certains medicaments peuvent creer une certaine dependance mais comme je l'ai dis a chaque chose sa definition a son utilité,de toute facon,toute exces n'est pas bon.
 
leyla_

leyla_

Universal78 à dit:
Sur ce sujet deux points:

1-Le cannabis detourner a des fins medicinales et therapeutiques.

2-Les medicaments detourner pour etre consommer comme des drogues.

Sur un plan morale ou ethique,il ne faut pas denaturer quelquechose et le detourner a une autre fin et de surcroit si cette aspect n'est pas bénéfique a court terme ou long terme,sans parler sur le plan santé.

Je serais tout a fait comprehensif que le cannabis presenter sous une forme differente de la fumette puisse etre considerer comme un medicament puisqu'apres tout c'est une plante et que certains medicaments peuvent creer une certaine dependance mais comme je l'ai dis a chaque chose sa definition a son utilité,de toute facon,toute exces n'est pas bon.
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le cannabis en version médicinale était par exemple sous forme de tisane... moins dangereux que certains médicaments (1er sens du mot drogue : médicament médiocre...). beaucoup de médicaments peuvent induire une dépendance. la morphine est utilisée pour calmer la douleur. des drogues sont devenues médicaments et inversement, ce n'est pas un détournement mais des utilisations différentes d'un même produit. quant au cannabis, on peut le trouver sous multitude de formes, dont un très bon tissu.

tout à fait d'accord pour ce que tu dis par rapport à l'excès. hélas on est dans une société de l'excès.
 
T

thales59

Universal78 à dit:
A savoir que l'alcool a des vertues,tu crois pas que c'est pas un peu tirer par les cheveux?
J'entend cette logique depuis tout petit.

cela me rappelle un peu l'histoire du cannabis dans les années 90 ou on vantait ses merites therapeutiques et le debut des années 2000 ou on denoncait sa consommation.

Donc l'alcool et les drogues,c'est un coup de volant a droite et un coup de volant a gauche,un jour c'est bon un jour c'est pas bon,tout depend des centres d'interets en jeu a ce moment la;tant qu'il y'a des gens pour gober que l'alcool et les drogues sont bons pour la santé...

non seulement tout cela est nefaste sur le plan santé physique mais aussi mentale et comment s'en vanter vu les degats de l'alcool dans la société,destructurant une famille entiere a cause d'un pere ou d'une mere devenu alcoolique ou d'un enfant se tuant en voiture apres une boite de nuit trop arrosé,pathetique tout ca.
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non c'est pas tiré pas les cheveux, la frontière entre médicament/drogue/produit neutre et parfois mince.
Les effets bénéfiques de l'alcool sur les maladies cardio sont connut ( parfois contesté je te l'accorde ).D'ailleurs quand tu vois la diabolisation du canna par rapport a l'alcool c'est assez marrant, l'alcool étant légal si on est logique faut légaliser: le canna, le speed, les exta la coc et le LSD....
Le canna je me méfie des études dessus car les résultats ont des répercutions politiques, c'est toujours pareil l'alcool, le canna, peuvent être nuisible mais avec une consommation ponctuel et modéré je pense que le risque est prenable.

pour les alcooliques c'est facile de jeter la pierre a l'alcool plutôt qu'au malade, une personne équilibré ne devient pas alcoolo ce n'est que la conséquence, bien souvent d'un autre problème...
 
U

Universal78

thales59 à dit:
pour les alcooliques c'est facile de jeter la pierre a l'alcool plutôt qu'au malade, une personne équilibré ne devient pas alcoolo ce n'est que la conséquence, bien souvent d'un autre problème...
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C'est simplement une question de responsabilité.
Quelqu'un qui devient alcoolique a au depart pris la responsabilité d'agir dans ce sens et sans en analyser la cause puisqu'elles peuvent etre multiple comme quelqu'un qui serait malade et atteint d'un cancer du poumon pour avoir fumer sachant que dans les deux cela etaient nefaste pour la santé et que dans les deux cas les deux malades en avait plus ou moins conscience.

Maintenant,je suis pas pour le jeter de premiere pierre a qui que ce soit,un malade reste un malade et arriver a ce stade a besoin de soutien y compris un alcoolique mais pour cela,il faut le denoncer avant que le mal ce soit enraciner.(je parle des mefaits de l'alcool bien sur).
 
leyla_

leyla_

thales59 à dit:
non c'est pas tiré pas les cheveux, la frontière entre médicament/drogue/produit neutre et parfois mince.
Les effets bénéfiques de l'alcool sur les maladies cardio sont connut ( parfois contesté je te l'accorde ).D'ailleurs quand tu vois la diabolisation du canna par rapport a l'alcool c'est assez marrant, l'alcool étant légal si on est logique faut légaliser: le canna, le speed, les exta la coc et le LSD....
Le canna je me méfie des études dessus car les résultats ont des répercutions politiques, c'est toujours pareil l'alcool, le canna, peuvent être nuisible mais avec une consommation ponctuel et modéré je pense que le risque est prenable.

pour les alcooliques c'est facile de jeter la pierre a l'alcool plutôt qu'au malade, une personne équilibré ne devient pas alcoolo ce n'est que la conséquence, bien souvent d'un autre problème...
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oui, il n'y a pas vraiment de raison à faire une telle différence entre alcool et cannabis. les deux sont très mauvais pour le développement de l'enfant, et pour les adultes, les risques sont assez comparables, avec peut-être même l'avantage pour le cannabis.

non, il semble maintenant qu'il y a des prédispositions génétiques à l'alcoolisme, une personne qui boit d'abord normalement peut devenir alcoolique. mais c'est vrai que souvent il y a d'autres problèmes.
 
binouze

binouze

larabix berbericus
Universal78 à dit:
C'est simplement une question de responsabilité.Quelqu'un qui devient alcoolique a au depart pris la responsabilité d'agir dans ce sens et sans en analyser la cause puisqu'elles peuvent etre multiple comme quelqu'un qui serait malade et atteint d'un cancer du poumon pour avoir fumer sachant que dans les deux cela etaient nefaste pour la santé et que dans les deux cas les deux malades en avait plus ou moins conscience.

Maintenant,je suis pas pour le jeter de premiere pierre a qui que ce soit,un malade reste un malade et arriver a ce stade a besoin de soutien y compris un alcoolique mais pour cela,il faut le denoncer avant que le mal ce soit enraciner.(je parle des mefaits de l'alcool bien sur).
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l alcool doit étre abordé sous différénts aspects:sociologique (tu prend un verre?),psychologique(dependance psycho),physiologique(dependance physique,là c est grave!),de plus nous ne sommes pas tous égaux,certains vont devenir des alcolos en moins de 2,d autres peuvent géré leur consommation,c est comme l obésité:certains grossissent e d autres s empiffrent et reste epais comme des carnets!!
l alcoolisme est avant tout une maladie,faire culpabiliser le malade c est l enfoncer encore plus.
 
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