l'école des sages

J

jhasna

Savoure son chou à la M:q
salamou'alaikoum,


Depuis quelques temps je suis a la recherche d'études islamiques, mais a vrai dire je ne suis pas très enthousiasmée a l'idée de savori que je devrais apprendre dans un institut prévu a cet effet avc des cours bien formaté sous surveillance gouvernementale.

fin bon, j'ai un jour regardé par hasard :p sur iqraa une emission qui parle des savants connu dans le monde arabo musulman et ce jour la c'etait un saharaoui descendant du prophete PBSl qui fait partie de la tribu des 'ADUD et vi en Mauritanie.

Ce que j'ai apprécié chez ce type c'est que son savoir ne s'est pas limité un a diplome quelconque mais en faite il apprend depuis tres jeune tout ce qu'un musulman doit apprendre et c'est grace a leur heritage cultuelle,traditionnel, linguisitique ect... que ses parents lui ont enseigné. Donc en parlant des 'ADUD cet homme fait parti d'un instution qui existe depuis qu'ils existent et enseigne a tout ce qu'ils veulent y venir pour apprendre. Il mettait en avant les avantage de ce systeme pr raison cité plus haut, vous ne pouvez quitter les lieux tant que votre maitre n'est pas satisfait du résultat vous logé chez eux ect.

Oui je sais en gros je parle pour ne rien dire mais franchment si j'etais un garcon je pense que je serais deja labas :).


Avez vous deja entendu parlé de ce genre d'institution qui doivent existé partout dans le monde je pense, y avez vous insisté?

Tout commentaire est le bien venu

Bien à vous
 
K

Kosaris

Oiseau de malheur
jhasna à dit:
salamou'alaikoum,


Depuis quelques temps je suis a la recherche d'études islamiques, mais a vrai dire je ne suis pas très enthousiasmée a l'idée de savori que je devrais apprendre dans un institut prévu a cet effet avc des cours bien formaté sous surveillance gouvernementale.

fin bon, j'ai un jour regardé par hasard :p sur iqraa une emission qui parle des savants connu dans le monde arabo musulman et ce jour la c'etait un saharaoui descendant du prophete PBSl qui fait partie de la tribu des 'ADUD et vi en Mauritanie.

Ce que j'ai apprécié chez ce type c'est que son savoir ne s'est pas limité un a diplome quelconque mais en faite il apprend depuis tres jeune tout ce qu'un musulman doit apprendre et c'est grace a leur heritage cultuelle,traditionnel, linguisitique ect... que ses parents lui ont enseigné. Donc en parlant des 'ADUD cet homme fait parti d'un instution qui existe depuis qu'ils existent et enseigne a tout ce qu'ils veulent y venir pour apprendre. Il mettait en avant les avantage de ce systeme pr raison cité plus haut, vous ne pouvez quitter les lieux tant que votre maitre n'est pas satisfait du résultat vous logé chez eux ect.

Oui je sais en gros je parle pour ne rien dire mais franchment si j'etais un garcon je pense que je serais deja labas :).


Avez vous deja entendu parlé de ce genre d'institution qui doivent existé partout dans le monde je pense, y avez vous insisté?

Tout commentaire est le bien venu

Bien à vous
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Au fait, tu fais quoi dans la vie ? Tu veux faire quoi comme métier plus tard ?

Ca ne te dit pas plutôt de faire des études à l'université, en philosophie ou en Histoire des religions, au lieu de te cantonner au seul Islam ?
Tu y apprendras peut-être plus de choses et tu risques beaucoup moins d'avoir un professeur qui ne tolérera pas que tu ailles fouiner ailleurs, comme c'est d'ailleurs courant dans les écoles coraniques des pays africains.

Reste avant tout libre et ne cherche pas à te rapprocher d'une seule personne en particulier. Nul n'a la science infuse. :langue:
 
J

jhasna

Savoure son chou à la M:q
Kosaris à dit:
Au fait, tu fais quoi dans la vie ? Tu veux faire quoi comme métier plus tard ?

Ca ne te dit pas plutôt de faire des études à l'université, en philosophie ou en Histoire des religions, au lieu de te cantonner au seul Islam ?
Tu y apprendras peut-être plus de choses et tu risques beaucoup moins d'avoir un professeur qui ne tolérera pas que tu ailles fouiner ailleurs, comme c'est d'ailleurs courant dans les écoles coraniques des pays africains.

Reste avant tout libre et ne cherche pas à te rapprocher d'une seule personne en particulier. Nul n'a la science infuse. :langue:
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slt,

A ta question "qu'est ce que tu fais dans la vie" je te réponds que j'essaye tout d'abord d'apprendre a vivre :).

Disons que l'université ne rends pas intelligent et que c'est justement cette environnement qui te reduit ta liberté, c'est ce que je disais plus haut, on te formate l'esprit et tu ne ressort pas de la intelligent mais t'en apprend un peu plus, mais sa mon cher pas besoin d'aller a l'unif pour essayer de comprendre l'histoire de l'humanité.

Ensuite, j'ai fais fait le choix de vivre la vie avc comme méduim l'islam et cela témoigne d'un choix et de faite d'un degré de liberté. En sortant de l'unif, on pourrait apres avoir fait filo ou histoire des religions, se prendre pr des intellectuelles mais comme disait je ne sais plus qui ( cette phrase pourrait paraitre choquante mais tellement vrai) : l'intellectuel est a l'intelligence ce que la masturbation est a l'amour.


Voila a méditer


bien à toi
 
unquebecois

unquebecois

Psychopathe ET névrosé
jhasna à dit:
slt,

A ta question "qu'est ce que tu fais dans la vie" je te réponds que j'essaye tout d'abord d'apprendre a vivre :).

Disons que l'université ne rends pas intelligent et que c'est justement cette environnement qui te reduit ta liberté, c'est ce que je disais plus haut, on te formate l'esprit et tu ne ressort pas de la intelligent mais t'en apprend un peu plus, mais sa mon cher pas besoin d'aller a l'unif pour essayer de comprendre l'histoire de l'humanité.

Ensuite, j'ai fais fait le choix de vivre la vie avc comme méduim l'islam et cela témoigne d'un choix et de faite d'un degré de liberté. En sortant de l'unif, on pourrait apres avoir fait filo ou histoire des religions, se prendre pr des intellectuelles mais comme disait je ne sais plus qui ( cette phrase pourrait paraitre choquante mais tellement vrai) : l'intellectuel est a l'intelligence ce que la masturbation est a l'amour.


Voila a méditer


bien à toi
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Tu parle de liberté? ne m'en veux pas, mais continues à apprendre à vivre... ainsi tu apprendras que la connaissance est une grande part de la liberté.

J'ai fait mes études universitaires en philosophie. Crois-moi, ça m'a ouvert l'esprit. Ça m'a permis d'apprendre des choses que je ne savais pas, mais surtout de comprendre et d'accepter que d'autres puissent avoir des opinions et détenir une certaine Vérité.

Tu as été élevé avec tes parents, tu as vécu avec tes voisins, tu as été à l'école. Crois-tu vraiment que ça ne t'as pas formaté le cerveau? Tu crois vraiment ça?

Le fait est que tu ne veux pas te "reformater" le cerveau avec autre chose que ce que tu sais présentement. Ça c'est la vérité.
C'est ton choix, il n'est ni louable, ni blâmable. Mais tu renonce à une certaine liberté en choisissant cette voie. Une forme d'aveuglement volontaire.

À propos, t'es-tu déjà demandé comment se fait-il que la très grande majorité des enfants suivent la même religion que leurs parents?
Tu serais né au Rwanda, tu serais chrétien. En Inde, tu serais hindouiste... C'est ça le formatage du cerveau.

Que tu sois musulman n'est que le résultat du formatage que tu as subi. Est-ce bien ou pas? ce n'est pas à moi d'en juger.


salam
 
K

Kosaris

Oiseau de malheur
jhasna à dit:
slt,

A ta question "qu'est ce que tu fais dans la vie" je te réponds que j'essaye tout d'abord d'apprendre a vivre :).

Disons que l'université ne rends pas intelligent et que c'est justement cette environnement qui te reduit ta liberté, c'est ce que je disais plus haut, on te formate l'esprit et tu ne ressort pas de la intelligent mais t'en apprend un peu plus, mais sa mon cher pas besoin d'aller a l'unif pour essayer de comprendre l'histoire de l'humanité.

Ensuite, j'ai fais fait le choix de vivre la vie avc comme méduim l'islam et cela témoigne d'un choix et de faite d'un degré de liberté. En sortant de l'unif, on pourrait apres avoir fait filo ou histoire des religions, se prendre pr des intellectuelles mais comme disait je ne sais plus qui ( cette phrase pourrait paraitre choquante mais tellement vrai) : l'intellectuel est a l'intelligence ce que la masturbation est a l'amour.


Voila a méditer


bien à toi
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Salut,

Pour parler de l'université, il faut déjà y être allé, ce dont je doute un peu dans ton cas. Ce n'est pas en entendant parler trois copines à ce sujet que tu sauras tout sur la fac et ce qu'elle permet d'acquérir.
Tu restes encore, en France en tout cas, libre de choisir tes cours et même tes professeurs dans la mesure du possible. Te permettre de balancer l'expérience de professeurs reconnus par leurs pairs et publiant chaque année un bon nombre d'articles de recherche avec revue internationale alors que tu n'es même pas diplômée du deuxième cycle, je trouve cela complètement mal placé.

Tu penses avoir déjà compris l'histoire de l'humanité sans avoir fait des études ? Eh bien, quelle modestie et surtout réalisme de ta part. Je t'imagine déjà débattre avec des docteurs en sociologie et anthropologie, ça serait drôle.

Pour ma part, je pense qu'en te cantonnant au seul Islam, c'est toi qui réduis ta propre liberté en restreignant trop ton domaine d'études et de pensée. En tant que pseudo-chercheur, tes avis seront toujours biaisés en fonction de cette religion et tu ne pourras jamais te permettre de défendre le camp adverse, quand bien même il proposerait des thèses réalistes mais contraire à l'Islam ou à l'Islam que tu penses avoir compris.
Bref, quand bien même tu te ferais une notoriété, tu ne seras jamais considérée que comme une pseudo-spécialiste islamique privée auquel on n'accordera jamais la moindre objectivité. Dommage.

Quand à ta pseudo-reflexion, hors-sujet d'ailleurs, sur l'intelligence, elle est sans fond, désolé de te le dire. Peut-être es-tu jalouse de ces "intellectuels" que tu sembles dénigrer.
Malheureusement, entre quelqu'un qui aura fait des études et un autre qui se sera contenté de rester chez lui à "trouver sa voie", beaucoup préféreront suivre dans ses pensées celui qui se sera produit en public et qui sera reconnu comme intellectuel.
Il y aura toujours des gens comme toi qui se méfieront de tout, mais qu'importe : le monde d'aujourd'hui continue à évoluer, qu'ils soient là ou pas.

Désolé si mes mots sont un peu durs, mais ils ont le mérite d'être sincères.
 
unquebecois

unquebecois

Psychopathe ET névrosé
lynes38 à dit:
moi je suis francaise de souche et musulmane :D
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et alors? Ça prouve quoi?

une exception ne fait pas une règle.

la majorité des français de souche sont catholiques, nés de parents catholiques, avec une minorité de protestants et des athées.

l'Islam en France est principalement apparu avec les immigrants du Maghreb
 
J

jhasna

Savoure son chou à la M:q
Kosaris à dit:
Salut,

Pour parler de l'université, il faut déjà y être allé, ce dont je doute un peu dans ton cas. Ce n'est pas en entendant parler trois copines à ce sujet que tu sauras tout sur la fac et ce qu'elle permet d'acquérir.
Tu restes encore, en France en tout cas, libre de choisir tes cours et même tes professeurs dans la mesure du possible. Te permettre de balancer l'expérience de professeurs reconnus par leurs pairs et publiant chaque année un bon nombre d'articles de recherche avec revue internationale alors que tu n'es même pas diplômée du deuxième cycle, je trouve cela complètement mal placé.

Tu penses avoir déjà compris l'histoire de l'humanité sans avoir fait des études ? Eh bien, quelle modestie et surtout réalisme de ta part. Je t'imagine déjà débattre avec des docteurs en sociologie et anthropologie, ça serait drôle.

Pour ma part, je pense qu'en te cantonnant au seul Islam, c'est toi qui réduis ta propre liberté en restreignant trop ton domaine d'études et de pensée. En tant que pseudo-chercheur, tes avis seront toujours biaisés en fonction de cette religion et tu ne pourras jamais te permettre de défendre le camp adverse, quand bien même il proposerait des thèses réalistes mais contraire à l'Islam ou à l'Islam que tu penses avoir compris.
Bref, quand bien même tu te ferais une notoriété, tu ne seras jamais considérée que comme une pseudo-spécialiste islamique privée auquel on n'accordera jamais la moindre objectivité. Dommage.

Quand à ta pseudo-reflexion, hors-sujet d'ailleurs, sur l'intelligence, elle est sans fond, désolé de te le dire. Peut-être es-tu jalouse de ces "intellectuels" que tu sembles dénigrer.
Malheureusement, entre quelqu'un qui aura fait des études et un autre qui se sera contenté de rester chez lui à "trouver sa voie", beaucoup préféreront suivre dans ses pensées celui qui se sera produit en public et qui sera reconnu comme intellectuel.
Il y aura toujours des gens comme toi qui se méfieront de tout, mais qu'importe : le monde d'aujourd'hui continue à évoluer, qu'ils soient là ou pas.

Désolé si mes mots sont un peu durs, mais ils ont le mérite d'être sincères.
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Pour info je suis étudiante UNIVERSITAIRE, je te parait apte a t'adresser la parole, plus intelligente ??? attends je n'ai jamais dis que je connaissais l'histoire de lhumanité :p faut pas éxagerer mais c'est notre devoir a tous que de savoir d'ou nous venons pas besoin d'aller a l'unif. je sais pas ce qui te pousse a dire de telles choses.... le complexe du néophyte????



Bon en tout cas je te souhaite bonne chance pour tes études


Bien à toi
 
K

Kosaris

Oiseau de malheur
jhasna à dit:
Pour info je suis étudiante UNIVERSITAIRE, je te parait apte a t'adresser la parole, plus intelligente ??? attends je n'ai jamais dis que je connaissais l'histoire de lhumanité :p faut pas éxagerer mais c'est notre devoir a tous que de savoir d'ou nous venons pas besoin d'aller a l'unif. je sais pas ce qui te pousse a dire de telles choses.... le complexe du néophyte????



Bon en tout cas je te souhaite bonne chance pour tes études


Bien à toi
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Merci à toi mais j'ai presque déjà terminé mes études :D
C'est clair que quelqu'un qui fait ou a fait des études sera toujours plus crédible, car approuvé par ses pairs, qu'un autodidacte qui se sera formé seul et ne se sera pas fait évaluer.

Si tu vas à l'université et que tu as de telles pensées, je dirais presque que c'est plus grave...tu as dit qu'il n'y avait pas besoin d'aller à l'université pour comprendre l'histoire de l'humanité, et c'est sur ce point que tu m'as semblée très prétentieuse.
En tout cas, tu ne donnes pas vraiment l'image d'une étudiante, loin de là, désolé de te le dire. Peut-être vas-tu à l'université malgré toi ou encore essayes-tu de nous duper...enfin, qu'importe. Sur le Web, on rencontre de tout. :D

L'université présente, selon le point de vue de certains, des cours "formatés" mais seul ceux qui refusent de les suivre prétextant de ne pas pouvoir être capables de s'échapper de ce qu'ils apprennent, ceux-là sont les plus à plaindre, et ce sont eux qui manquent vraiment, au fond, de liberté.

Bien à toi,
 
Ancien-Membre

Ancien-Membre

Kosaris à dit:
C'est clair que quelqu'un qui fait ou a fait des études sera toujours plus crédible, car approuvé par ses pairs,qu'un autodidacte qui se sera formé seul et ne se sera pas fait évaluer.
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salut kosaris

bien sur qu'il sera approuvé par ses pairs,un cannibale approuvera ses semblable ,ou il sera auberge de le cuisiner pour lui faire comprendre le vair gout du cannibalisme non ? :D


Bien à toi,
 
J

jhasna

Savoure son chou à la M:q
Kosaris à dit:
Merci à toi mais j'ai presque déjà terminé mes études
C'est clair que quelqu'un qui fait ou a fait des études sera toujours plus crédible, car approuvé par ses pairs, qu'un autodidacte qui se sera formé seul et ne se sera pas fait évaluer.

Si tu vas à l'université et que tu as de telles pensées, je dirais presque que c'est plus grave...tu as dit qu'il n'y avait pas besoin d'aller à l'université pour comprendre l'histoire de l'humanité, et c'est sur ce point que tu m'as semblée très prétentieuse.
En tout cas, tu ne donnes pas vraiment l'image d'une étudiante, loin de là, désolé de te le dire. Peut-être vas-tu à l'université malgré toi ou encore essayes-tu de nous duper...enfin, qu'importe. Sur le Web, on rencontre de tout.

L'université présente, selon le point de vue de certains, des cours "formatés" mais seul ceux qui refusent de les suivre prétextant de ne pas pouvoir être capables de s'échapper de ce qu'ils apprennent, ceux-là sont les plus à plaindre, et ce sont eux qui manquent vraiment, au fond, de liberté.

Bien à toi,
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conseil d'amis tu devrais faire l'école des sages, la ou moins tu le fais pr toi seulement sans etre approuvé par quiconque ( et tu parle de liberté?)et de faite cela te calmera surement tes ardeurs, diminuera ton égo surdimensionné.

si l'écoles des sages de tradition musulmane ne t'intéresse pas ( ce qui était le sujet du topic)y'en a d'autre bien plus tendance typiquement approuvé par les "tolérants intellectuels", les ecoles traditionnelles bouddhistes :langue: en esperant que cela te permettra d'etre plus sage et accepter les autres avc leurs différences( meme si au fond de toi t'es persuadé d'etre tres tolérant :) )


Bye
 
K

Kosaris

Oiseau de malheur
compassion à dit:
salut kosaris

bien sur qu'il sera approuvé par ses pairs,un cannibale approuvera ses semblable ,ou il sera auberge de le cuisiner pour lui faire comprendre le vair gout du cannibalisme non ? :D


Bien à toi,
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Salut,

non, tu n'as pas du tout compris ce que je voulais dire :)

Quand je dis approuvé par ses pairs, c'est comme pour les médecins par exemple. Un médecin qui s'autoproclame ainsi n'a pas grande crédibilité, du moins en Europe.
 
K

Kosaris

Oiseau de malheur
jhasna à dit:
conseil d'amis tu devrais faire l'école des sages, la ou moins tu le fais pr toi seulement sans etre approuvé par quiconque ( et tu parle de liberté?)et de faite cela te calmera surement tes ardeurs, diminuera ton égo surdimensionné.

si l'écoles des sages de tradition musulmane ne t'intéresse pas ( ce qui était le sujet du topic)y'en a d'autre bien plus tendance typiquement approuvé par les "tolérants intellectuels", les ecoles traditionnelles bouddhistes :langue: en esperant que cela te permettra d'etre plus sage et accepter les autres avc leurs différences( meme si au fond de toi t'es persuadé d'etre tres tolérant :) )


Bye
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Toi non plus tu n'as pas compris ce que je voulais dire. Réfère-toi au post que je viens d'adresser à compassion pour avoir des précisions.

Tu devrais réviser ta notion de liberté, car tu sembles faire ici une grande confusion. N'hésite pas à être plus assidue en cours de philo la prochaine fois, et je ne parle pas des cours que tu prendras dans tes écoles sectaires.

Enfin, je n'ai que faire de tes généralisations puériles sur les intellectuels, ainsi que de tes bas jugements infondés, sortis certainement de ta grande sagesse autodidacte. Seuls les faibles en argumentation ne savent se défendre autrement qu'en simplifiant à l'extrême leur compréhension au point de la fausser.

Puisses-tu trouver une meilleure voie et mieux penser à l'avenir,

Je te salue.
 
K

Kosaris

Oiseau de malheur
compassion à dit:
un exemple médecins ses bien tu peut en donner d'autre ?
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Je ne vois pas pourquoi tu veux d'autres exemples :eek: mais il n'y a aucun souci.
Ce que j'ai dit est applicable à tout domaine de recherche. Dans certains domaines, il est bien plus dangereux de donner des responsabilités à des incompétents que dans d'autres.

Chez les médecins aussi bien que pour les ingénieurs en aéronautique, des vies sont en jeu.
Dans tout les cas, celui qui n'est pas diplômé ni reconnu par ses pairs s'expose également à pas mal de ridicule et risque de faire perdre du temps à ses lecteurs plus qu'autre chose.
 
Ancien-Membre

Ancien-Membre

Kosaris à dit:
Je ne vois pas pourquoi tu veux d'autres exemples :eek: mais il n'y a aucun souci.
Ce que j'ai dit est applicable à tout domaine de recherche. Dans certains domaines, il est bien plus dangereux de donner des responsabilités à des incompétents que dans d'autres.

Chez les médecins aussi bien que pour les ingénieurs en aéronautique, des vies sont en jeu.
Dans tout les cas, celui qui n'est pas diplômé ni reconnu par ses pairs s'expose également à pas mal de ridicule et risque de faire perdre du temps à ses lecteurs plus qu'autre chose.
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bon merci ;)


est bien à toi
 
K

Kosaris

Oiseau de malheur
compassion à dit:
bien sa me fais plaisir pour une fois : )

je vouler savoire le plus important ses etre Un médecin ou se santir bien dans sa peaux ?

passe inapercu dans c'aite vie ou etre connu ?

dans la sages de l'islam il y a un bien pour soi sans pour temps enpecher d'etre médecin non ?
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Euh compassion, sans vouloir te vexer, tu es quelquefois difficile à lire...:langue:
Apparemment le français n'est pas ta langue maternelle, mais si tu pouvais faire rien qu'un tout petit effort d'orthographe et de ponctuation, ça m'aiderait vraiment à te comprendre ;)

Parce que là...je ne vois pas vraiment où tu veux en venir.
 
Ancien-Membre

Ancien-Membre

Kosaris à dit:
Euh compassion, sans vouloir te vexer, tu es quelquefois difficile à lire...:langue:
Apparemment le français n'est pas ta langue maternelle, mais si tu pouvais faire rien qu'un tout petit effort d'orthographe et de ponctuation, ça m'aiderait vraiment à te comprendre ;)

Parce que là...je ne vois pas vraiment où tu veux en venir.
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je vouder savoire se quai le plus important ses d'etre Un médecin reconnu ou

passe inapercu dans c'etait vie en se sentent bien dans sa peaux ?
 
K

Kosaris

Oiseau de malheur
compassion à dit:
je vouder savoire se quai le plus important ses d'etre Un médecin reconnu ou

passe inapercu dans c'etait vie en se sentent bien dans sa peaux ?
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L'un n'empêche pas l'autre :langue:

Mais pour en revenir à la discussion, j'ajoute qu'il faut prendre garde aux illusions freudiennes : même si elles peuvent procurer la sensation de bonheur par divers détournements certes, il n'en reste pas moins que ces illusions peuvent avoir des conséquences dramatiques, par exemple au niveau social (Marx).
 
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