L'empire perse

C'est clair à chaque fois que tu gratte un peu tu te rends compte qu'à un moment donner que l'histoire tu la connait déjà et que le gars te fait le remake... Mais bon y'en a qui font semblant de pas voir...

Ben en plus étant pas un spécialiste des civilisations arabe et n'étant pas arabophone, je suis scéptique quand à ce que l'on me rapporte, il n'y à que Shadowmaster que je crois sur parole parce qu'il m'as toujours prouvé que ces assertions étais fondé, c'est d'ailleurs lui qui ma fait rentrée dans le coranisme.

Pour Tunisie et Nicky justement ils savent beaucoup trop de chose ! lol du coup defois quand je lis leur intervention c'est comme si ma tête tourné sur elle même à vitesse grand V lol mais ils sont carrément plus fiable que d'autres ici...
 

David39

On est les enfants oublié de l'Histoire les amis!
VIB
Ben en plus étant pas un spécialiste des civilisations arabe et n'étant pas arabophone, je suis scéptique quand à ce que l'on me rapporte, il n'y à que Shadowmaster que je crois sur parole parce qu'il m'as toujours prouvé que ces assertions étais fondé, c'est d'ailleurs lui qui ma fait rentrée dans le coranisme.

Pour Tunisie et Nicky justement ils savent beaucoup trop de chose ! lol du coup defois quand je lis leur intervention c'est comme si ma tête tourné sur elle même à vitesse grand V lol mais ils sont carrément plus fiable que d'autres ici...

Assez d'accord, je lis un peu Champollion en ce moment et d'autre sources fiables en matière d'Egypte (en fait j'ai une dizaine de bouquin encours ^^) et on se rends vite compte que T99 et nicky ne raconte pas que des bétises, à éclaircir, à éclaircir...
 
Assez d'accord, je lis un peu Champollion en ce moment et d'autre sources fiables en matière d'Egypte (en fait j'ai une dizaine de bouquin encours ^^) et on se rends vite compte que T99 et nicky ne raconte pas que des bétises, à éclaircir, à éclaircir...

Moi par contre je suis sur un autre domaine, j'ai acheté des livres sur l'histoire de France (moyenne âge et l'affaire Gallilée) encore une fois contradictoire à "version officiel"...donc je les termines et après je vois pour le reste.
 
Assez d'accord, je lis un peu Champollion en ce moment et d'autre sources fiables en matière d'Egypte (en fait j'ai une dizaine de bouquin encours ^^) et on se rends vite compte que T99 et nicky ne raconte pas que des bétises, à éclaircir, à éclaircir...


sources fiable tu as les chaine de transmissions?? mdrr

bande de clowns vous acceptez toute les sources pour appuyer votre egarement
 

David39

On est les enfants oublié de l'Histoire les amis!
VIB
sources fiable tu as les chaine de transmissions?? mdrr

bande de clowns vous acceptez toute les sources pour appuyer votre egarement

Non j'ai pas les chaines, je n'agrée pas le téléphone arabe et les "on dits" comme source de commandement divin, bien à toi.

J'accepte toutes les sources? non et toi non? t'est comme moi et comme tout le monde: tu accepte ce que tu veut bien accepter dans la mesure de ce que permet ton cerveau pourvu que ça ne provoque pas un déséquilibre mental. Tu me traite de clown comme ça on sais pas pourquoi, mais sa va j'ai l'habitude que ce soit des athées ou des pieux musulmans donc tu sais je m'en fou un peu. Egaré certes! car je préfère pour l'instant me considérer comme un égaré que comme un bien guidé car ce serait me mentir à moi même.
 
Rassure toi on en est plus à ce stade, tu te crois malin mais t'es à des kilomètres derrière nous.
ton rexemple c comme celui qui dit que la vache et l'elephant ont quatre pattes alors ils sont de mm origine,lol!
j'aime bien savoir comment tu jouis tant d'ignorance?!!
je te lasse pour le moment et a demain inchaa Allah
 
ton rexemple c comme celui qui dit que la vache et l'elephant ont quatre pattes alors ils sont de mm origine,lol!
j'aime bien savoir comment tu jouis tant d'ignorance?!!
je te lasse pour le moment et a demain inchaa Allah

5 prières chez le zorastrimse, 5 prières chez les musulman, en plus elles sont similaire dans l'exécution ! donc viens pas tenté de noyé le poisson avec ta vache et ton éléphant...

Et arrête de prononcé le nom d'Allah venant de toi je trouve ça insultant...
 

nadia2612

Ewa Kemel !
VIB
tu n'a rien a avoué !

sharased comme beaucoup de monde préfèrent ignoré la véritable l'histoire pour être libre d'imaginer sa mythologie religieuse !

en 600 en passe de l'empire perse remple de perse ,a l'empire arabe en l'espace d'un 1 un nouveau peuple est né !
trop fort ça !

l'empire perses c'est les zoroastre et les hadiths c'est leur rite sunnatique qu'ils ont mélangé a la vérité de la parole d'Allah !

ils ont brûlé les bibliothèque de tout le moyen orient et même ceux d’Espagne !

fallait effacé leur histoire !

« C'est une grande vérité que la majorité des savants musulmans étaient, sauf quelques uns, tous des non arabes et pour la plupart des Perses.

La quasi-majorité de ceux qui connaissaient les Hadith et qui les avaient préservés pour les musulmans étaient des Perses».

Ibn Khaldoun
 

David39

On est les enfants oublié de l'Histoire les amis!
VIB
donne tes sources que je verifie stp

Juste pour le fun, on commence tranquille:

La Sourate 2 verset 158 : « Votre Dieu est le Dieu unique ; il n’y a point d’autre, il est le clément et le miséricordieux. »
[Kémèt, voir : Grand hymne à Aton : Oh Dieu unique, qui n’a point son pareil, etc. ]

Tu voit le lien? on poursuit:

La Sourate 41 verset 11, etc. : « Par ailleurs (Dieu) se tourna vers le Ciel alors qu’il était fumée et il lui dit ainsi qu’à la Terre… »
[Kémèt, voir : le texte de la création de l’univers par Amon-Râ. Amon-Râ engendre Shou (l’air), Tefnout (l’eau), Geb (la terre), Nout (le ciel) en parlant (notion de "Création par la Puissance du Verbe" dans la Cosmogonie Kamite) ]

Tu capte?

Pour la création de l’Univers, le Coran parle d’une masse initiale unique formant un bloc qui se sépara par la suite et que toute chose vivante vient de l’eau [Kémèt, voir : le concept du "NOUN", appelé aussi "Océan primordial" qui contenait toutes les potentialités de l’univers.]

...

La Sourate 55 verset 5 : « Le soleil et la lune sont soumis à des calculs » [Nous savons que les Kamits connaissaient de nombreuses planètes (Mercure, Vénus, Mars, Jupiter et Saturne) du système solaire, de nombreuses étoiles parmi les nombreuses constellations et bien sûr la lune et le Soleil . Les Kamits avaient calculé les premiers selon Herodote, la durée vraie de l’année ! ]

La Sourate 10 verset 5 parle du soleil (qui est lumière), de la lune (qui est clarté). Cette sourate parle des phases de la lune, de l’année lunaire. [ Ce sont les Kamits qui ont inventé les calendriers solaires et lunaires, notamment pour l’agriculture. Bien sûr, ils connaissaient la grande différence entre le Soleil (Râ / Aton) et la lune (perçue déjà par les Kamits comme tournant autour de la terre et non autour du soleil.)]

La Sourate 67 verset 15 parle de Résurrection : « C’est (Allah) qui pour vous a fait la terre très soumise. Marchez sur ses épaules. Mangez l’attribution (divine). C’est vers lui (que se fera) la Résurrection. » La Sourate 2 versets 3 à 6 parle de vie futur : « … de ceux qui croient avec certitude à la vie futur … » etc. [Les idées de Résurrection, de jugement dernier, de vie éternelle, de châtiment sont nées dans la Vallée du Nil, chez les Kamits.]

Source: Le livre des morts, Le grand Hymne à Aton,cosmogonie Egyptienne bref que des trucs attesté authentiques, le seul truc c'est qu'on t'évertue depuis ton enfance à te faire croire que c'était tous des polythéiste pendant 5 millénaires. Voilà c'est jute un petit truc comme ça pondu en 2 minutes par un amateur.
 
Juste pour le fun, on commence tranquille:


Source: Le livre des morts, Le grand Hymne à Aton,cosmogonie Egyptienne bref que des trucs attesté authentiques, le seul truc c'est qu'on t'évertue depuis ton enfance à te faire croire que c'était tous des polythéiste pendant 5 millénaires. Voilà c'est jute un petit truc comme ça pondu en 2 minutes par un amateur.

bravo ...
je tiens juste a signaler que son vrai nom n'est pas le livre des mort , c'est une une appellation péjorative !
tout comme obélisque qui se traduit par brochette en grec ou alors sarcophage qui se traduit par mangeur de chair ...
 
Juste pour le fun, on commence tranquille:

La Sourate 2 verset 158 : « Votre Dieu est le Dieu unique ; il n’y a point d’autre, il est le clément et le miséricordieux. »
[Kémèt, voir : Grand hymne à Aton : Oh Dieu unique, qui n’a point son pareil, etc. ]

Tu voit le lien? on poursuit:

La Sourate 41 verset 11, etc. : « Par ailleurs (Dieu) se tourna vers le Ciel alors qu’il était fumée et il lui dit ainsi qu’à la Terre… »
[Kémèt, voir : le texte de la création de l’univers par Amon-Râ. Amon-Râ engendre Shou (l’air), Tefnout (l’eau), Geb (la terre), Nout (le ciel) en parlant (notion de "Création par la Puissance du Verbe" dans la Cosmogonie Kamite) ]

Tu capte?

Pour la création de l’Univers, le Coran parle d’une masse initiale unique formant un bloc qui se sépara par la suite et que toute chose vivante vient de l’eau [Kémèt, voir : le concept du "NOUN", appelé aussi "Océan primordial" qui contenait toutes les potentialités de l’univers.]

...

La Sourate 55 verset 5 : « Le soleil et la lune sont soumis à des calculs » [Nous savons que les Kamits connaissaient de nombreuses planètes (Mercure, Vénus, Mars, Jupiter et Saturne) du système solaire, de nombreuses étoiles parmi les nombreuses constellations et bien sûr la lune et le Soleil . Les Kamits avaient calculé les premiers selon Herodote, la durée vraie de l’année ! ]

La Sourate 10 verset 5 parle du soleil (qui est lumière), de la lune (qui est clarté). Cette sourate parle des phases de la lune, de l’année lunaire. [ Ce sont les Kamits qui ont inventé les calendriers solaires et lunaires, notamment pour l’agriculture. Bien sûr, ils connaissaient la grande différence entre le Soleil (Râ / Aton) et la lune (perçue déjà par les Kamits comme tournant autour de la terre et non autour du soleil.)]

La Sourate 67 verset 15 parle de Résurrection : « C’est (Allah) qui pour vous a fait la terre très soumise. Marchez sur ses épaules. Mangez l’attribution (divine). C’est vers lui (que se fera) la Résurrection. » La Sourate 2 versets 3 à 6 parle de vie futur : « … de ceux qui croient avec certitude à la vie futur … » etc. [Les idées de Résurrection, de jugement dernier, de vie éternelle, de châtiment sont nées dans la Vallée du Nil, chez les Kamits.]

Source: Le livre des morts, Le grand Hymne à Aton,cosmogonie Egyptienne bref que des trucs attesté authentiques, le seul truc c'est qu'on t'évertue depuis ton enfance à te faire croire que c'était tous des polythéiste pendant 5 millénaires. Voilà c'est jute un petit truc comme ça pondu en 2 minutes par un amateur.

Or l'on sait que les dieux Egyptiens sont des "attributs" de prophète, par exemple le dieu à tête de lion (Neb-Des normalement) est l'attribut de Salomon, la tête de lion faisant surement référence à la grande souveraineté de Salomon sur les hommes.
 

BaZnAtLaS

Bladinaute averti
En parlant du Zoroastrisme chez les Perse :

"Chez les zoroastriens les rites sont assez légers, même s'ils ne sont pas mentionnés dans les Gāthās et ne sont pas obligatoires : prier cinq fois par jour pour se rappeler que la droiture est une bonne chose"

Inutile de précisé quoi que ce soit je crois que tous le monde à compris.

Curieusement, la prière en islam est similaire à celle des Zoroastrien...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Zoroastrisme#Rites

Tout le monde a compris sauf toi ! :D

C'est l'Islam qui à été influencée par le Zoroastrisme dans ses prières et ses rites et croyances pas le contraire...

Les juifs priaient et prient toujours 3 fois par jours pas 5 fois...
 

David39

On est les enfants oublié de l'Histoire les amis!
VIB
Or l'on sait que les dieux Egyptiens sont des "attributs" de prophète, par exemple le dieu à tête de lion (Neb-Des normalement) est l'attribut de Salomon, la tête de lion faisant surement référence à la grande souveraineté de Salomon sur les hommes.

Je ne sais pas, je sais qu'il réprésente suroute des attributs de Dieu pour l'instant.
 
Or l'on sait que les dieux Egyptiens sont des "attributs" de prophète, par exemple le dieu à tête de lion (Neb-Des normalement) est l'attribut de Salomon, la tête de lion faisant surement référence à la grande souveraineté de Salomon sur les hommes.
c'est plutôt daoud/ramses 2/khéops et sa force légendaire grace a la main d'Allah...

et c'est le corps de lion ...
 
A

AncienMembre

Non connecté
Quand vous parlez de l’Égypte, j'ai l'impression qu'on néglige l'épisode de Moïse et de Joseph...

Impossible que ces deux là n'aient pas influencé la vision religieuse dans ce pays...

Je ne m'y connais pas dans toute ces histoire d’Égypte et de Perse mais je remarque toujours la même chose: la plupart partent de la stipulation suivante: le coran apporte de la nouveauté.

Or ce même coran dit qu'il n'apporte rien de nouveau, qu'il est un simple rappel.
 

David39

On est les enfants oublié de l'Histoire les amis!
VIB
Quand vous parlez de l’Égypte, j'ai l'impression qu'on néglige l'épisode de Moïse et de Joseph...

Impossible que ces deux là n'aient pas influencé la vision religieuse dans ce pays...

Je ne m'y connais pas dans toute ces histoire d’Égypte et de Perse mais je remarque toujours la même chose: la plupart partent de la stipulation suivante: le coran apporte de la nouveauté.

Or ce même coran dit qu'il n'apporte rien de nouveau, qu'il est un simple rappel.

Tu pense à quoi quand tu parle de Moïse et de Joseph?
 

nadia2612

Ewa Kemel !
VIB
Juste pour le fun, on commence tranquille:

La Sourate 2 verset 158 : « Votre Dieu est le Dieu unique ; il n’y a point d’autre, il est le clément et le miséricordieux. »
[Kémèt, voir : Grand hymne à Aton : Oh Dieu unique, qui n’a point son pareil, etc. ]

Tu voit le lien? on poursuit:

La Sourate 41 verset 11, etc. : « Par ailleurs (Dieu) se tourna vers le Ciel alors qu’il était fumée et il lui dit ainsi qu’à la Terre… »
[Kémèt, voir : le texte de la création de l’univers par Amon-Râ. Amon-Râ engendre Shou (l’air), Tefnout (l’eau), Geb (la terre), Nout (le ciel) en parlant (notion de "Création par la Puissance du Verbe" dans la Cosmogonie Kamite) ]

Tu capte?

Pour la création de l’Univers, le Coran parle d’une masse initiale unique formant un bloc qui se sépara par la suite et que toute chose vivante vient de l’eau [Kémèt, voir : le concept du "NOUN", appelé aussi "Océan primordial" qui contenait toutes les potentialités de l’univers.]

...

La Sourate 55 verset 5 : « Le soleil et la lune sont soumis à des calculs » [Nous savons que les Kamits connaissaient de nombreuses planètes (Mercure, Vénus, Mars, Jupiter et Saturne) du système solaire, de nombreuses étoiles parmi les nombreuses constellations et bien sûr la lune et le Soleil . Les Kamits avaient calculé les premiers selon Herodote, la durée vraie de l’année ! ]

La Sourate 10 verset 5 parle du soleil (qui est lumière), de la lune (qui est clarté). Cette sourate parle des phases de la lune, de l’année lunaire. [ Ce sont les Kamits qui ont inventé les calendriers solaires et lunaires, notamment pour l’agriculture. Bien sûr, ils connaissaient la grande différence entre le Soleil (Râ / Aton) et la lune (perçue déjà par les Kamits comme tournant autour de la terre et non autour du soleil.)]

La Sourate 67 verset 15 parle de Résurrection : « C’est (Allah) qui pour vous a fait la terre très soumise. Marchez sur ses épaules. Mangez l’attribution (divine). C’est vers lui (que se fera) la Résurrection. » La Sourate 2 versets 3 à 6 parle de vie futur : « … de ceux qui croient avec certitude à la vie futur … » etc. [Les idées de Résurrection, de jugement dernier, de vie éternelle, de châtiment sont nées dans la Vallée du Nil, chez les Kamits.]

Source: Le livre des morts, Le grand Hymne à Aton,cosmogonie Egyptienne bref que des trucs attesté authentiques, le seul truc c'est qu'on t'évertue depuis ton enfance à te faire croire que c'était tous des polythéiste pendant 5 millénaires. Voilà c'est jute un petit truc comme ça pondu en 2 minutes par un amateur.

Je crois qu'il faudrait déjà avoir un minimum d'interet pour l'égypte antique et un minimum de connaissance, pour comprendre et faire les liens.
 

David39

On est les enfants oublié de l'Histoire les amis!
VIB
A des prophètes et qu'ils ont bien prêché un peu partout là-bas,non?

Prêcher où? Genre d'Egypte en Egypte? (ce qui est pas impossible vu la taille du pays à l'époque) ou d'Israel (mettons israel par convention) en Egypte? ou d'egype en dehors du royaume?
 
A

AncienMembre

Non connecté
Prêcher où? Genre d'Egypte en Egypte? (ce qui est pas impossible vu la taille du pays à l'époque) ou d'Israel (mettons israel par convention) en Egypte? ou d'egype en dehors du royaume?

Bein pas toute l' Égypte en entier...

Et comme Joseph avait un poste très important, il aurait certainement influencé leur clergé qui lui, couvre l’Égypte en entier, non?
 

David39

On est les enfants oublié de l'Histoire les amis!
VIB
Bein pas toute l' Égypte en entier...

Et comme Joseph avait un poste très important, il aurait certainement influencé leur clergé qui lui, couvre l’Égypte en entier, non?

Tout à fait Joseph était de toute évidence un haut fonctionnaire, j'ignore encore comment foncitonnait réellement le "clergé" en ce temps là.
 
Tout le monde a compris sauf toi ! :D

C'est l'Islam qui à été influencée par le Zoroastrisme dans ses prières et ses rites et croyances pas le contraire...

C'est justement ce que je dis donc apprend à lire avant de vouloir jouer au cake avec tes provoc' à deux balles...

Les juifs priaient et prient toujours 3 fois par jours pas 5 fois...

De 1 je vois pas ce que les juifs viennent foutre la dedans !

De 2 dans le Coran sans les hadiths (je suis coraniste) on en est réduit à 3 prières, dans le Coran on ne trouve que le nom de trois prières :

fajr
wasta
isha

Aucune autre prière n’apparaît par son nom autre que celles là dans le Coran ! bref raté ! finalement c'est toi qui comprends rien pendant que tous le monde à un temps d'avance considérable sur toi...mais reste avec nous ! t'en vas pas sa va t'instruire !
 
le seul truc c'est qu'on t'évertue depuis ton enfance à te faire croire que c'était tous des polythéiste pendant 5 millénaires.

Bah les gars ça va pas ça! Avec vos histoires je me retrouve du côté de Barbarosa!!! :D

Bien sûr que les Égyptiens étaient polythéistes!!!

Ce n'est pas parce que l'on qualifie un dieu d'"unique", que cela veut dire qu'il est le seul. Il faut le comprendre au sens d'incomparable avec les autres dieux...

Dans les mythologies de l'Antiquité, on trouve souvent de la monolâtrie ou de l'hénothéisme : c'est à dire qu'un dieu a davantage d'importance que les autres...c'est le Prince des Dieux, le Roi des Dieux etc., mais jamais un Dieu unique comme l'entend le monothéisme. D'ailleurs les textes dont on dispose sont clairs à ce sujet.

De plus, le monothéisme n'est pas que l'affirmation dogmatique de l'existence d'un seul dieu :

1) C'est aussi un Dieu universel en opposition à des dieux ethniques ou nationaux. En Egypte ou en Mésopotamie (et ailleurs) les dieux sont d'abord égyptiens ou assyriens même s'ils créent le monde. Les Hébreux sont les témoins de ce passage : ils sont les premiers à parler d'un Dieu unique tout en lui conservant un caractère ethnique "archaïque" (Iahvé est le Dieu des Juifs). Il faut attendre les premiers chrétiens pour que l'équation "il n'y a qu'un Dieu donc c'est le Dieu de tout le monde" se réalise.

2) C'est aussi le développement d'une mystique, d'un rapport à Dieu particulier.
Dans les polythéismes, je vous mets au défi de trouver autre chose qu'une crainte, une dévotion et la recherche de fonctions tutélaires vis à vis des dieux. Les dieux sont dans le ciel, dans les temples, les statues etc., mais jamais dans le coeur de l'homme
Il en va autrement dans le monothéisme où le rapport à Dieu est bien plus intime, plus personnel et où la recherche afin de se rapprocher de Dieu est une constante.
 
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