L'empire perse

[abounidal]

tu n'a rien a avoué !

sharased comme beaucoup de monde préfèrent ignoré la véritable l'histoire pour être libre d'imaginer sa mythologie religieuse !

en 600 en passe de l'empire perse remple de perse ,a l'empire arabe en l'espace d'un 1 un nouveau peuple est né !
trop fort ça !

l'empire perses c'est les zoroastre et les hadiths c'est leur rite sunnatique qu'ils ont mélangé a la vérité de la parole d'Allah !


ils ont brûlé les bibliothèque de tout le moyen orient et même ceux d’Espagne !

fallait effacé leur histoire !

Vraiment tu as le temps devant toi pour déblatérer des inepties hors contexte...

Toi tu as eu acces à l'information mais tu as refusé la vérité alors que pourtant ton coeur sait que l'Islam est la verité et que Mouhammad (salla lahou aleiyi sallam) est le dernier Prophète.

Salam

 

[abounidal]

En parlant du Zoroastrisme chez les Perse :

"Chez les zoroastriens les rites sont assez légers, même s'ils ne sont pas mentionnés dans les Gāthās et ne sont pas obligatoires : prier cinq fois par jour pour se rappeler que la droiture est une bonne chose"

Inutile de précisé quoi que ce soit je crois que tous le monde à compris.

Curieusement, la prière en islam est similaire à celle des Zoroastrien...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Zoroastrisme#Rites

Break!

L'Islam est la religion révélé à l'humanité et Adam (paix sur lui) et le premier Prophète et le premier Homme marchant sur la terre !

On observe un cycle de dérive du monothéisme pur vers le polythéisme et le chirk puis après une régénération à travers les Prophètes et ainsi de suite et Mouhammad (salla lahou aleiyi salam) est le Sceau des Prophètes.


Quoi tu croyait que les civilisations précédentes furent oubliés par Allah ? Aucune cité ne fut lésé et tous on reçut le message et tous on traités de mensonge les révélations faites par les prophètes et comme d'hab seul peu d'entre eux on suivit la vérité et la plupart on préféré suivre les pas du chaytan.

Allah wa allam

Salam

 

[ghettoyouth]

http://www.bladi.info/290210-oncles-tante-mohamed/index2.html

Bonne lecture.

bon j'ai lu on lien e les liens que tunisie a mis

bon deja honnetement j'ai essayer de croire a ce qu'il dit lol mais wallah j'ai pas reussi pourtan j'y es mis de la bonne volonté

c'est basé sur rien du tout

avec sa facon d'expliquer que aicha est la fille d'akhenaton mdr restons serieux 2 sec

aucun historien egyptologue n'a oser affirmer une telle betise et toi tu avale 2 gus du net

deja d'une akhenaton es venu 1350 avant jesus donc mohamed n'existait meme pas et encore moins aicha

tu va quand meme pas croire que akhenaton a existait en (1350 calendrier chretien) loool

et puis l'histoire du collier y a rien de concret deja du'une a par vos dessin ou on voi que du vent apporte un texe ecrit ou il offre un collier do'nyx et meme si c t le cas en quoi ca ressemble a l'histoire de aicha?

si akhenaton offre une bague a sa fille ou sa femme et que joffre une bague a ma fille ca ve dire que jai recopier l'histoire d'akhenaton?

franchement rien ne vient appuyer votre these c vraiment vraiment tirer par les cheveux

je croyais que tu allais me donner une hisoire casi identique genre la fille a recu un collier donyx elle a perdu un homme proche de son pere la retrouver etc ensuite une calomnie aupres de cette fille etc

enfin bref c nimporte quoi vos story

a force de vouloir faire les mecs genre instruit vous vous perdez ds vos theories d'egarement

 

[breakbeat]

bon j'ai lu on lien e les liens que tunisie a mis

bon deja honnetement j'ai essayer de croire a ce qu'il dit lol mais wallah j'ai pas reussi pourtan j'y es mis de la bonne volonté

c'est basé sur rien du tout

avec sa facon d'expliquer que aicha est la fille d'akhenaton mdr restons serieux 2 sec

aucun historien egyptologue n'a oser affirmer une telle betise et toi tu avale 2 gus du net

Ce qui compte ce n'est pas les rapprochement qu'ils font mais les explications qu'ils donne et sur quoi elle ce base : des faits !

Je trouve ça plus pertinent que le téléphone arabe...

deja d'une akhenaton es venu 1350 avant jesus donc mohamed n'existait meme pas et encore moins aicha

tu va quand meme pas croire que akhenaton a existait en (1350 calendrier chretien) loool

Ceci est un autres sujet, mais mes connaissances sur l'Egypte étant limité je préfère laisser à Nicky ou Tunisie le soin de te répondre.

et puis l'histoire du collier y a rien de concret deja du'une a par vos dessin ou on voi que du vent apporte un texe ecrit ou il offre un collier do'nyx et meme si c t le cas en quoi ca ressemble a l'histoire de aicha?

si akhenaton offre une bague a sa fille ou sa femme et que joffre une bague a ma fille ca ve dire que jai recopier l'histoire d'akhenaton?

franchement rien ne vient appuyer votre these c vraiment vraiment tirer par les cheveux

je croyais que tu allais me donner une hisoire casi identique genre la fille a recu un collier donyx elle a perdu un homme proche de son pere la retrouver etc ensuite une calomnie aupres de cette fille etc

enfin bref c nimporte quoi vos story

a force de vouloir faire les mecs genre instruit vous vous perdez ds vos theories d'egarement

Les dessin parle pourtant d'eux même ! ainsi que l'histoire !

maintenant regarde Akhensen Aton :
http://www.egypte-antique.com/akhenaton.php

- Elle nait en l'an 5/6 du règne de son père ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Ânkhésenpaamon), elle epousa son " frere" a la mort de son père -Toutankhamon pris de son frére a l'age de 9 ans;

aprés la séparation de son frere ( toutankhamon ) elle voulait epousé un " prince etranger" , ce qui est une calomnie et une trahison pour l'epoque...

Aicha a eu la " meme " histoire avec un " cavalier", pour une histoire de Collier en Onyx"..
On retrouve AnkhensenAton offrir un " collier en Onyx" a son epoux et frere, ..on retrouve les gravures dans la tombe de toutankhamon
( http://fr.wikipedia.org/wiki/Ânkhésenpaamon)

le " collier" ici :
http://jfbradu.free.fr/egypte/LES ...e-toutank4.jpg

offrande du collier d'akhensen aton a toutankhamon / ou inversement : ici :
http://nsa14.casimages.com/img/2010/...3434419135.jpg


maintenant l'histoire du collier de " Aicha" : extrait :
"lorsque Aisha s'aperçut qu'elle avait perdu le collier d'onyx qu'elle portait. ...suite ici :
http://www.sajidine.com/vies/femmes-...hete/Aicha.htm

Non seulement le collier d'onyx est là, mais les histoires sont similaire.

 

[nicky31]

bon j'ai lu on lien e les liens que tunisie a mis

bon deja honnetement j'ai essayer de croire a ce qu'il dit lol mais wallah j'ai pas reussi pourtan j'y es mis de la bonne volonté

c'est basé sur rien du tout

avec sa facon d'expliquer que aicha est la fille d'akhenaton mdr restons serieux 2 sec

aucun historien egyptologue n'a oser affirmer une telle betise et toi tu avale 2 gus du net

deja d'une akhenaton es venu 1350 avant jesus donc mohamed n'existait meme pas et encore moins aicha

tu va quand meme pas croire que akhenaton a existait en (1350 calendrier chretien) loool

et puis l'histoire du collier y a rien de concret deja du'une a par vos dessin ou on voi que du vent apporte un texe ecrit ou il offre un collier do'nyx et meme si c t le cas en quoi ca ressemble a l'histoire de aicha?

si akhenaton offre une bague a sa fille ou sa femme et que joffre une bague a ma fille ca ve dire que jai recopier l'histoire d'akhenaton?

franchement rien ne vient appuyer votre these c vraiment vraiment tirer par les cheveux

je croyais que tu allais me donner une hisoire casi identique genre la fille a recu un collier donyx elle a perdu un homme proche de son pere la retrouver etc ensuite une calomnie aupres de cette fille etc

enfin bref c nimporte quoi vos story

a force de vouloir faire les mecs genre instruit vous vous perdez ds vos theories d'egarement

et mohamed qui détruit les statues comme Ibrahim
et mohamed qui choisi une nouvelle qibla comme Ibrahim
etc...

commence par prouver son existence avant de nous sortir ton lol d'ignorant

pour le collier d'onix au moins on a un histoire écrite et vu la démesure de leur construction et l'impossibilité de les imiter, je ne vois pas pour quel raison , ce serait des menteurs ! il ont la civilisation qui a sorti l'homme de l'age de pierre et a poser les bases de toutes les science ...

alors que pour ton prophète inventé par des zoroastres on ne retrouve absolument rien et meme pas la mecque avant 600...les gens du livre, il allat bien faire leur pélerinage quelque part , non ?, ils croient en abraham , non ??

 

[Drianke]

Découverte du Monde - Persépolis - YouTube

 

[samlamenace]

En parlant du Zoroastrisme chez les Perse :

"Chez les zoroastriens les rites sont assez légers, même s'ils ne sont pas mentionnés dans les Gāthās et ne sont pas obligatoires : prier cinq fois par jour pour se rappeler que la droiture est une bonne chose"

Inutile de précisé quoi que ce soit je crois que tous le monde à compris.

Curieusement, la prière en islam est similaire à celle des Zoroastrien...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Zoroastrisme#Rites

c'est juste dommage que le Coran les cite nommément comme Gens du livre

AL-MAJUS les mages

http://en.wikipedia.org/wiki/Majus

Au lieu de dire des betises lisez bon sang et faudrait arreter de suivre les theses pourries de NIcky31

17.Certes, ceux qui ont cru, les Juifs, les Sabéens [ils adorateurs des étoiles], les Nazaréens, les Mages et ceux qui donnent à Allah des associés, Allah tranchera entre eux le jour de Jugement, car Allah est certes témoin de toute chose.


ici les zoroastriens sont les mages (Al Magus)

Donc avant de parler dui Coran les amis : IL FAUT LIRE LE CORAN

 

[ghettoyouth]

Ce qui compte ce n'est pas les rapprochement qu'ils font mais les explications qu'ils donne et sur quoi elle ce base : des faits !

Je trouve ça plus pertinent que le téléphone arabe...



Ceci est un autres sujet, mais mes connaissances sur l'Egypte étant limité je préfère laisser à Nicky ou Tunisie le soin de te répondre.



Les dessin parle pourtant d'eux même ! ainsi que l'histoire !

maintenant regarde Akhensen Aton :
http://www.egypte-antique.com/akhenaton.php

- Elle nait en l'an 5/6 du règne de son père ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Ânkhésenpaamon), elle epousa son " frere" a la mort de son père -Toutankhamon pris de son frére a l'age de 9 ans;

aprés la séparation de son frere ( toutankhamon ) elle voulait epousé un " prince etranger" , ce qui est une calomnie et une trahison pour l'epoque...

Aicha a eu la " meme " histoire avec un " cavalier", pour une histoire de Collier en Onyx"..
On retrouve AnkhensenAton offrir un " collier en Onyx" a son epoux et frere, ..on retrouve les gravures dans la tombe de toutankhamon
( http://fr.wikipedia.org/wiki/Ânkhésenpaamon)

le " collier" ici :
http://jfbradu.free.fr/egypte/LES ...e-toutank4.jpg

offrande du collier d'akhensen aton a toutankhamon / ou inversement : ici :
http://nsa14.casimages.com/img/2010/...3434419135.jpg


maintenant l'histoire du collier de " Aicha" : extrait :
"lorsque Aisha s'aperçut qu'elle avait perdu le collier d'onyx qu'elle portait. ...suite ici :
http://www.sajidine.com/vies/femmes-...hete/Aicha.htm

Non seulement le collier d'onyx est là, mais les histoires sont similaire.

t pas apte a repondre alors pkoi tu crois des conneries si tu n'a meme aps fait t recherche

concernant l'hisoire de aicha rien du tout resemble

aiha a voulu epouser un etranger? non

elle c marier avec son frere? non

On pense qu'elle fut d'abord mariée à son propre père, avec qui elle aurait eu une fille, Ânkhésenpaaton Tasherit. Après la mort de son père, elle devient la femme de Toutânkhaton

ou aicha a ce genre d'histoire?

 

[nicky31]

c'est juste dommage que le Coran les cite nommément comme Gens du livre

AL-MAJUS les mages

http://en.wikipedia.org/wiki/Majus

Au lieu de dire des betises lisez bon sang et faudrait arreter de suivre les theses pourries de NIcky31

17.Certes, ceux qui ont cru, les Juifs, les Sabéens [ils adorateurs des étoiles], les Nazaréens, les Mages et ceux qui donnent à Allah des associés, Allah tranchera entre eux le jour de Jugement, car Allah est certes témoin de toute chose.


ici les zoroastriens sont les mages (Al Magus)

Donc avant de parler dui Coran les amis : IL FAUT LIRE LE CORAN

ne mélange pas tout !
ce ne sont pas les gens du livre , les gens du livre c'est ceux qui ne se disent appartenir a aucun groupe et qui connaissent la vrai bible, c'est a dire les livres des prophètes ou apartir de 600 le coran dans le désordre, par coeur de père en fils !

et c'est bien écris dans le verset "ceux qui ont cru" c'est a dire qu'ils ont divergé et n'ont en main qu'une parti de la croyance , le reste n'étant qu'égarement !

il était quoi ibrahim ???

si tu pouvais réfléchir avant de nous balancer des idées réçu foireuse qui n'ont aucun sens !

parce que franchement pour expliquer ce que tu viens d'avancer , une caisse d’aiguille de brodeuse ne te suffirait pas ...

 

[samlamenace]

t pas apte a repondre alors pkoi tu crois des conneries si tu n'a meme aps fait t recherche

concernant l'hisoire de aicha rien du tout resemble

aiha a voulu epouser un etranger? non

elle c marier avec son frere? non

On pense qu'elle fut d'abord mariée à son propre père, avec qui elle aurait eu une fille, Ânkhésenpaaton Tasherit. Après la mort de son père, elle devient la femme de Toutânkhaton

ou aicha a ce genre d'histoire?

Te casse pas la tete

la seule allusion monotheiste dans l'Egypte antique se trouve dans le Livre des Morts

la monotheisme d'Akhenaton n'est pas un monotheisme : mettre le Dieu soleil en avant en mettant les autres dieux en retrait n'est pas un monotheisme...

 

[simplement la]

c'est juste dommage que le Coran les cite nommément comme Gens du livre

AL-MAJUS les mages

http://en.wikipedia.org/wiki/Majus

Au lieu de dire des betises lisez bon sang et faudrait arreter de suivre les theses pourries de NIcky31

17.Certes, ceux qui ont cru, les Juifs, les Sabéens [ils adorateurs des étoiles], les Nazaréens, les Mages et ceux qui donnent à Allah des associés, Allah tranchera entre eux le jour de Jugement, car Allah est certes témoin de toute chose.


ici les zoroastriens sont les mages (Al Magus)

Donc avant de parler dui Coran les amis : IL FAUT LIRE LE CORAN

C'est interessant...

C'est donc pour cela que j'ai lu dans plusieurs sources différentes que les zoroastres étaient considérer par certains comme des gens du livre à l'epoque...
je ne comprenais pas le rapport.

Merci

 

[breakbeat]

c'est juste dommage que le Coran les cite nommément comme Gens du livre

AL-MAJUS les mages

http://en.wikipedia.org/wiki/Majus

Au lieu de dire des betises lisez bon sang et faudrait arreter de suivre les theses pourries de NIcky31

17.Certes, ceux qui ont cru, les Juifs, les Sabéens [ils adorateurs des étoiles], les Nazaréens, les Mages et ceux qui donnent à Allah des associés, Allah tranchera entre eux le jour de Jugement, car Allah est certes témoin de toute chose.


ici les zoroastriens sont les mages (Al Magus)

Donc avant de parler dui Coran les amis : IL FAUT LIRE LE CORAN

Explique toi un petit peu...qu'est ce qui te fait dire que les mages sont les zoroastres ?

Et pourquoi leurs prières serait similaire à celle des sunnites et au nombre de 5 si ils sont dans l'erreur ?

 

[samlamenace]

Explique toi un petit peu...qu'est ce qui te fait dire que les mages sont les zoroastres ?

Et pourquoi leurs prières serait similaire à celle des sunnites et au nombre de 5 si ils sont dans l'erreur ?

Majūs (Arabic and Persian: مجوس, pl. majūs&#299 was originally a term meaning Zoroastrians[1] (and specifically, Zoroastrian priests). It was a technical term, meaning magus,[2][3] and like its synonym gabr (of uncertain etymology) originally had no pejorative implications.[4]

"Et pourquoi leurs prières serait similaire à celle des sunnites et au nombre de 5 si ils sont dans l'erreur ?"

qui a dit qu'ils sont dans l'erreur?
parce que la verité est une constante non?

 

[breakbeat]

Majūs (Arabic and Persian: مجوس, pl. majūs&#299 was originally a term meaning Zoroastrians[1] (and specifically, Zoroastrian priests). It was a technical term, meaning magus,[2][3] and like its synonym gabr (of uncertain etymology) originally had no pejorative implications.[4]

"Et pourquoi leurs prières serait similaire à celle des sunnites et au nombre de 5 si ils sont dans l'erreur ?"

qui a dit qu'ils sont dans l'erreur?
parce que la verité est une constante non?

Ben si ils sont pas dans l'erreur alors c'est les sunnites qui le son en rendent les prière obligatoire parce que chez eux c'est pas obligatoire la prière.

 

[samlamenace]

Ben si ils sont pas dans l'erreur alors c'est les sunnites qui le son en rendent les prière obligatoire parce que chez eux c'est pas obligatoire la prière.

tu tires des conclusions auxquelles je ne participerais pas

 

[ghettoyouth]

Explique toi un petit peu...qu'est ce qui te fait dire que les mages sont les zoroastres ?

Et pourquoi leurs prières serait similaire à celle des sunnites et au nombre de 5 si ils sont dans l'erreur ?

lis ca ca va peut etre t'interesse

http://www.islamweb.net/frh/index.php?page=articles&id=155814

 

[ghettoyouth]

Ben si ils sont pas dans l'erreur alors c'est les sunnites qui le son en rendent les prière obligatoire parce que chez eux c'est pas obligatoire la prière.

chaque religion a sa legislation si une chose est interdite chez un peuple elel n'est pas forcement pour un autre

 

[breakbeat]

tu tires des conclusions auxquelles je ne participerais pas

Informe toi sur le zoroastrisme tu verras :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Zoroastrisme#Rites

 

[breakbeat]

chaque religion a sa legislation si une chose est interdite chez un peuple elel n'est pas forcement pour un autre

Oui mais attends l'islam c'est pas un jeu, tu fais pas ton freestyle comme tu veut ou parce que le voisin fait "comme ça" donc toi tu vas faire "comme ci".

 

[ghettoyouth]

Oui mais attends l'islam c'est pas un jeu, tu fais pas ton freestyle comme tu veut ou parce que le voisin fait "comme ça" donc toi tu vas faire "comme ci".

bah justement si c pas un jeu tu oeis a Allah et a son messager surtout concernant les acte d'adoration

les 5 priere sont ds le coran et la sounna le confirme mais comme tu lis le coran sans te baser sur les actes du prophete e de sa comprehension fait que tu pige rien au coran

et si des gens auraient du etre influencer par le zoroastrsime c bien les perses vu que ca vien de la bas et a ce que je sache les chiites ne prient pas obligaoiremen 5 priere

que vous rejettez de shadith ok mais rejetez des hadith qui disent qu'il fo prier 5 fois je comprend pas

vous pensez que les compagnons se sont tous is d'accord pour mentir sur ce sujet?? ds quel but?? soyez pas ***

 

[breakbeat]

bah justement si c pas un jeu tu oeis a Allah et a son messager surtout concernant les acte d'adoration

les 5 priere sont ds le coran et la sounna le confirme mais comme tu lis le coran sans te baser sur les actes du prophete e de sa comprehension fait que tu pige rien au coran

et si des gens auraient du etre influencer par le zoroastrsime c bien les perses vu que ca vien de la bas et a ce que je sache les chiites ne prient pas obligaoiremen 5 priere

Non mais les chiits on d'autres point commun avec le zoroastrisme d'une part, et dans le Coran les seul prière qui sont cité par leurs noms sont :

fajr
wasta
isha

La sourate 75 verset 18 à 19 quand à elle mets fin à l'existence des hadiths qui stipule que les hadiths sont censé expliqué le Coran et le verset 176 de la sourate 4 prouve que les explication son dans le Coran, lire la fin du verset Dieu le dis lui même...

Donc bref !

 

[samlamenace]

Informe toi sur le zoroastrisme tu verras :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Zoroastrisme#Rites

"Chez les Parsis, le mariage est obligatoire et la stérilité est conçue comme une malédiction."

ils etaient surement dans la verité t'as raizson

faut lire jusqu'au bout

Aucun mal ne doit être commis à l'égard des animaux et leur sacrifice doit être considéré comme un crime des hommes à leur égard :

« Jeune homme, il [Zarathoustra] décida de devenir prêtre (zoatar), mais il s'opposa vite à l'antique culte iranien de Mithra, caractérisé par de cruels sacrifices [de taureaux].(...) Il combattit les sacrifices animaux, du fait de sa conviction qu'eux aussi possédaient une âme. »

— Encyclopédie des religions, Gerhard J. Bellinger

 

[breakbeat]

"Chez les Parsis, le mariage est obligatoire et la stérilité est conçue comme une malédiction."

ils etaient surement dans la verité t'as raizson

faut lire jusqu'au bout

Aucun mal ne doit être commis à l'égard des animaux et leur sacrifice doit être considéré comme un crime des hommes à leur égard :

« Jeune homme, il [Zarathoustra] décida de devenir prêtre (zoatar), mais il s'opposa vite à l'antique culte iranien de Mithra, caractérisé par de cruels sacrifices [de taureaux].(...) Il combattit les sacrifices animaux, du fait de sa conviction qu'eux aussi possédaient une âme. »

— Encyclopédie des religions, Gerhard J. Bellinger

Excuse mais c'est toi qui prétendais qu'ils étais dans le vrai...notamment en me citant ton verset, moi je pense que le sunnisme tire certaines chose de chez eux et en omet d'autres.

Enfin tu ne répond pas à la question, chez eux la prière est pas obligatoire, toi tu me disait que tu risquerai pas à avoir des conclusions aussi hâtive est pourtant c'est clairement mentionné.Pour évité donc d'avoué ton erreur (juste sur ça en plus c'est 3 fois rien...) et donc tu change de sujet en me faisant dire ce que je n'est pas dit et en notant leurs différences avec les autres religions, bref je suis fatigué de ce comportement de faux ***...

 

[breakbeat]

L'Islam se réclamme de la religion d'Abraham, de Moïse et des prophètes... Une religion abrahamique donc et reprend les rites et croyances du judaïsme.

Comment êtes vous senser prouver le nombres de prières qu'accomplissaient Moïse et les prophètes (juifs).



Que tu soit coraniste, sunnite ou chiite, serai futile si le Coran n'est pas le bon livre de Dieu YaHWeH.

Franchement je te croyais cultivée, je pensais que t'aller me sortir un truc d'enfer (façon de parlé calme toi !) et en faite tes bidon comme gars...

De un j'ai cité les 3 prières qui apparaisse par leur nom dans le Coran :

farj
wasta
hisha

3 prières comme chez les juifs et rien à voire avec le zoroastrisme donc ! le sunnisme s'inspire du zoroastrisme, mais sans le sunnisme le Coran révèle bel et bien des racines judéo-chrétienne.

 

[samlamenace]

Excuse mais c'est toi qui prétendais qu'ils étais dans le vrai...notamment en me citant ton verset, moi je pense que le sunnisme tire certaines chose de chez eux et en omet d'autres.

Enfin tu ne répond pas à la question, chez eux la prière est pas obligatoire, toi tu me disait que tu risquerai pas à avoir des conclusions aussi hâtive est pourtant c'est clairement mentionné.Pour évité donc d'avoué ton erreur (juste sur ça en plus c'est 3 fois rien...) et donc tu change de sujet en me faisant dire ce que je n'est pas dit et en notant leurs différences avec les autres religions, bref je suis fatigué de ce comportement de faux ***...

Faut vraiment apprendre a lire ce qu’écrivent les autres

certains disent que l'Islam a pour source le zoroastrisme masquant a peine des accusations de plagiat : ca va tres loin dans l'esprit de certains

mais en général quand on plagie on evite de citer les plagiés non?

Donc je faisais la remarque que selon la theorie de certains si le Coran a plagié le zoroastrisme alors il est fort maladroit de sa part de citer ces zoroastres comme gens du Livre

Donc deja c'etait pour repondre aux theories fumeuses de plagiat...

Ensuite nul part je n'ai dit que les zoroastriens pas plus que les chretiens ou les juifs sont dans le vrais


Pour ton information en Islam le statut de la priere a été debnattu entre différrentes ecoles de Fqih

tu peux toujours mediter la dessus au lieu d'affirmer des enomrmités

"As-Shâfi’î et Ahmad discutèrent un jour de celui qui délaisse la prière. As-Shâfi’î dit à Ahmad : " Ahmad, dis-tu de celui qui néglige une prière qu’il est incroyant (kâfir) ? - Il l’est, répondit Ahmad. As-Shâfi’î poursuivit : " S’il veut redevenir musulman, que doit-il alors faire ? - Il doit dire “Lâ ilâha ill’ Allah, Muhammad our rasul oul’llah”, répondit Ahmad. - Mais cet homme a déjà prononcé cette formule de foi, et il ne l’a jamais reniée ! observa As-Shâfi’î. - Il redeviendra musulman en accomplissant la prière, dit Ahmad. - Mais comment donc, puisque la prière d’un incroyant n’est pas valable !" objecta As-Shâfi’î." L’imam Ahmad se tut alors."

(cité dans Fiqh us-sunna, As-Sayyid Sâbiq)

PS : le faux *** ici c'est toi car s'arranger pour faire dire a l'autre ce qu'il n'a pas dit ceci afin d'avoir raison est une attitude malhonnete

 

[breakbeat]

Faut vraiment apprendre a lire ce qu’écrivent les autres

certains disent que l'Islam a pour source le zoroastrisme masquant a peine des accusations de plagiat : ca va tres loin dans l'esprit de certains

mais en général quand on plagie on evite de citer les plagiés non?

Donc je faisais la remarque que selon la theorie de certains si le Coran a plagié le zoroastrisme alors il est fort maladroit de sa part de citer ces zoroastres comme gens du Livre

http://www.bladi.info/307951-lempire-perse/index8.html post 77 tu dis toi même :

c'est juste dommage que le Coran les cite nommément comme Gens du livre

AL-MAJUS les mages

Donc deja c'etait pour repondre aux theories fumeuses de plagiat...

Je dis pas que l'islam "c'est le zoroastrisme" c'est au contraire le sunnisme qui ressemble au zoroastrisme (notamment dans les 5 prières) et le chiisme qui y ressemble dans certaines rites comme me la montré simplementla.

Ensuite nul part je n'ai dit que les zoroastriens pas plus que les chretiens ou les juifs sont dans le vrais

Relire depuis mon post 82 :

http://www.bladi.info/307951-lempire-perse/index9.html

Pour ton information en Islam le statut de la priere a été debnattu entre différrentes ecoles de Fqih

tu peux toujours mediter la dessus au lieu d'affirmer des enomrmités

"As-Shâfi’î et Ahmad discutèrent un jour de celui qui délaisse la prière. As-Shâfi’î dit à Ahmad : " Ahmad, dis-tu de celui qui néglige une prière qu’il est incroyant (kâfir) ? - Il l’est, répondit Ahmad. As-Shâfi’î poursuivit : " S’il veut redevenir musulman, que doit-il alors faire ? - Il doit dire “Lâ ilâha ill’ Allah, Muhammad our rasul oul’llah”, répondit Ahmad. - Mais cet homme a déjà prononcé cette formule de foi, et il ne l’a jamais reniée ! observa As-Shâfi’î. - Il redeviendra musulman en accomplissant la prière, dit Ahmad. - Mais comment donc, puisque la prière d’un incroyant n’est pas valable !" objecta As-Shâfi’î." L’imam Ahmad se tut alors."

(cité dans Fiqh us-sunna, As-Sayyid Sâbiq)

Mais je m'en fout de la sunnah moi ! je lis même pas quand on me post un hadith ou un avis de savant ! ma seul source c'est le Coran, et le Coran parle de 3 prières fajr, wasta, Isha et aucune autre, rendu obligatoire ! pas besoin de hadith pour pigé ça !

Donc le jour où le coran pour toi sera une énormité préviens moi.

PS : le faux *** ici c'est toi car s'arranger pour faire dire a l'autre ce qu'il n'a pas dit ceci afin d'avoir raison est une attitude malhonnete

Je suis désolé t'es faux *** avec tous le respect que je te dois, tu pratique la culture du "je fais semblant de comprendre de travers" et "l'extrapolation".

 

[samlamenace]

http://www.bladi.info/307951-lempire-perse/index8.html post 77 tu dis toi même :

c'est juste dommage que le Coran les cite nommément comme Gens du livre

AL-MAJUS les mages



Je dis pas que l'islam "c'est le zoroastrisme" c'est au contraire le sunnisme qui ressemble au zoroastrisme (notamment dans les 5 prières) et le chiisme qui y ressemble dans certaines rites comme me la montré simplementla.



Relire depuis mon post 82 :

http://www.bladi.info/307951-lempire-perse/index9.html



Mais je m'en fout de la sunnah moi ! je lis même pas quand on me post un hadith ou un avis de savant ! ma seul source c'est le Coran, et le Coran parle de 3 prières fajr, wasta, Isha et aucune autre, rendu obligatoire ! pas besoin de hadith pour pigé ça !

Donc le jour où le coran pour toi sera une énormité préviens moi.



Je suis désolé t'es faux *** avec tous le respect que je te dois, tu pratique la culture du "je fais semblant de comprendre de travers" et "l'extrapolation".

tu ne te bases que sur le Coran et edifie des theories foireuses mais par contre ca serait moi qui extrapole?

t'es marrant dans ton genre...mahonnete mais marrant

"Mais je m'en fout de la sunnah moi ! je lis même pas quand on me post un hadith ou un avis de savant ! ma seul source c'est le Coran, et le Coran parle de 3 prières fajr, wasta, Isha et aucune autre, rendu obligatoire ! pas besoin de hadith pour pigé ça !
"

les savants comme shiafiq et hanbal te surclassent mon ami

un peud e modestie te ferait du bien

et si tu avais lu des SAVANTS que tu detestes tant disent le contraire de toi : ils ne savent pas repondre a la question "l'arrete de la priere fait il sortir de l'Islam" donc ils ne repondent pas sur son caractere obligatoire

mais quand on elabore sans referentiel ses propres theories en jetant a la poubelle et de facon radicale des textes il est pas etonnant de raconter n'importe quoi

 

[breakbeat]

tu ne te bases que sur le Coran et edifie des theories foireuses mais par contre ca serait moi qui extrapole?

D'abords on prouve qu'une théorie est foireuse, après on fait le reproche !

t'es marrant dans ton genre...mahonnete mais marrant

Par contre ton ironie, elle, elle est foireuse...

"Mais je m'en fout de la sunnah moi ! je lis même pas quand on me post un hadith ou un avis de savant ! ma seul source c'est le Coran, et le Coran parle de 3 prières fajr, wasta, Isha et aucune autre, rendu obligatoire ! pas besoin de hadith pour pigé ça !
"

les savants comme shiafiq et hanbal te surclassent mon ami

un peud e modestie te ferait du bien

et si tu avais lu des SAVANTS que tu detestes tant disent le contraire de toi : ils ne savent pas repondre a la question "l'arrete de la priere fait il sortir de l'Islam" donc ils ne repondent pas sur son caractere obligatoire

mais quand on elabore sans referentiel ses propres theories en jetant a la poubelle et de facon radicale des textes il est pas etonnant de raconter n'importe quoi

Ecoute c'est simple les savants c'est pas des explications qu'ils donnent : c'est des excuses !

Par exemple pour le fait que le verset 137 de la sourate 4 dit "clairement" (pas besoin d'interprétation) :

"Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants"

Cela signifie que des gens apostasié de la religion, mais y revenais puis redevenais mécréant etc...or un hadith sahih dit "celui qui change de religion tuer-le" j'ai demandé l'explication des savants et tu sais ce qu'ils mont répondu tes "élites" ?

Parce que les apostates à l'époque quitter l'islam pour tuer le prophète !

Je demande sur quoi ils ce basent pour affirmé ça et on me répond : un autre hadith ! bref c'est vraiment le jeu du serpent qui ce mort la queue...

Sans oublier que tuer tous les apostates sans distinction parce que certains veulent tué Muhammad, ne ressemble vraiment pas à la mentalité de l'islam...

Donc les explications "abaracadabrantesque" des savants non merci ! Et le pire c'est qu'ils sortent avoir des doctorats et des années de lectures du Coran...franchement je serai eux j'aurais honte...

 

[samlamenace]

D'abords on prouve qu'une théorie est foireuse, après on fait le reproche !



Par contre ton ironie, elle, elle est foireuse...



Ecoute c'est simple les savants c'est pas des explications qu'ils donnent : c'est des excuses !

Par exemple pour le fait que le verset 137 de la sourate 4 dit "clairement" (pas besoin d'interprétation) :

"Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants"

Cela signifie que des gens apostasié de la religion, mais y revenais puis redevenais mécréant etc...or un hadith sahih dit "celui qui change de religion tuer-le" j'ai demandé l'explication des savants et tu sais ce qu'ils mont répondu tes "élites" ?

Parce que les apostates à l'époque quitter l'islam pour tuer le prophète !

Je demande sur quoi ils ce basent pour affirmé ça et on me répond : un autre hadith ! bref c'est vraiment le jeu du serpent qui ce mort la queue...

Sans oublier que tuer tous les apostates sans distinction parce que certains veulent tué Muhammad, ne ressemble vraiment pas à la mentalité de l'islam...

Donc les explications "abaracadabrantesque" des savants non merci ! Et le pire c'est qu'ils sortent avoir des doctorats et des années de lectures du Coran...franchement je serai eux j'aurais honte...

Mais mettre les savants tous dans le meme sac et jeter l'eau du bain avec le bébé dedans n'est pas une attitude intelligente ni saine

Si je trouve une pomme pourrie dans un sac de pomme je ne jetterais aps tout le sac cappicce?

"D'abords on prouve qu'une théorie est foireuse, après on fait le reproche !"

je te renvoie la pareil : si j'extrapole prouve moi que j'extrapole et que c'est du delire...

 

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Mais mettre les savants tous dans le meme sac et jeter l'eau du bain avec le bébé dedans n'est pas une attitude intelligente ni saine

Si je trouve une pomme pourrie dans un sac de pomme je ne jetterais aps tout le sac cappicce?

"D'abords on prouve qu'une théorie est foireuse, après on fait le reproche !"

je te renvoie la pareil : si j'extrapole prouve moi que j'extrapole et que c'est du delire...

Je crois que tu saisie pas ! le verset 18 et 19 de la sourate 75 démontre que Muhammad ne pouvais pas expliqué le Coran (et me parle pas d'interprétation) donc tous les hadiths sont faux vue qu'ils sont censé expliqué le Coran !

Tu saisie ?

 

[samlamenace]

Je crois que tu saisie pas ! le verset 18 et 19 de la sourate 75 démontre que Muhammad ne pouvais pas expliqué le Coran (et me parle pas d'interprétation) donc tous les hadiths sont faux vue qu'ils sont censé expliqué le Coran !

Tu saisie ?

18. Quand donc Nous le récitons(6), suis sa récitation.
19. A Nous, ensuite incombera son explication.

ces versets ne démontrent absolument pas ce que tu avances

c'est toi qui n'apporte aucune preuve...

demontre par A + B que ces deux versets montrent "que Muhammad ne pouvais pas expliqué le Coran"

cela signifie que le texte recité provient de Dieu et que si Mohamed propose une explication d'un verset c'est qu'il la tient de Dieu : ca peut se comprendre comme ca aussi puisque toute sicence emane de Dieu

bref etre aussi categorique a partir d'une interpretation personelle (et discutable) en dit long sur ta logique

 

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18. Quand donc Nous le récitons(6), suis sa récitation.
19. A Nous, ensuite incombera son explication.

ces versets ne démontrent absolument pas ce que tu avances

c'est toi qui n'apporte aucune preuve...

demontre par A + B que ces deux versets montrent "que Muhammad ne pouvais pas expliqué le Coran"

cela signifie que le texte recité provient de Dieu et que si Mohamed propose une explication d'un verset c'est qu'il la tient de Dieu : ca peut se comprendre comme ca aussi puisque toute sicence emane de Dieu

bref etre aussi categorique a partir d'une interpretation personelle (et discutable) en dit long sur ta logique

"18. Quand donc Nous le récitons(6), suis sa récitation.
19. A Nous, ensuite incombera son explication."

Faut vraiment être bigleux et de mauvaise foi ! le premier verset dis que Muhammad doit récité le Coran mais pas l'expliqué ! il ne s'agit pas du tous d'une interprétation personnel et discutable, il s'agit surtout de deux versets qui te mettent à mal toi et ta sunnah, et comme je le savais, tu aller utilisé "l'excuse" de l'interprétation...

 

[samlamenace]

"18. Quand donc Nous le récitons(6), suis sa récitation.
19. A Nous, ensuite incombera son explication."

Faut vraiment être bigleux et de mauvaise foi ! le premier verset dis que Muhammad doit récité le Coran mais pas l'expliqué ! il ne s'agit pas du tous d'une interprétation personnel et discutable, il s'agit surtout de deux versets qui te mettent à mal toi et ta sunnah, et comme je le savais, tu aller utilisé "l'excuse" de l'interprétation...

ton explication est on ne peut plus vaseuse et radicale...

le Coran stipule qu'il existe des versets clairs et d'autres non

certains versets compliqués ou obscurs ont été expliqué par le prophete : l'explication il la tient d'Allah

maintenant va lire la sourate al djinn et explique moi comment tu la comprends sans element de la Sunnah????
et par quel moyen cette explication nous est aprvenue

d'une maniere plus générale les gens qui ont des avis radicaux et trop tranchés comme toi ont de fortes chances d'etre egarées en tout cas ils ne sont pas dans une demarche de moderation et donc dans une recherche de la bvoie juste

tu es l'equivalent opposé de certains extremistes sunnites

 

[breakbeat]

ton explication est on ne peut plus vaseuse et radicale...

Aller s'il te plait trouve un autre moyen de vouloir avoir raison, parce que dénigré pour mieux brillé c'est la méthode du faible.

le Coran stipule qu'il existe des versets clairs et d'autres non

certains versets compliqués ou obscurs ont été expliqué par le prophete : l'explication il la tient d'Allah

maintenant va lire la sourate al djinn et explique moi comment tu la comprends sans element de la Sunnah????
et par quel moyen cette explication nous est aprvenue

d'une maniere plus générale les gens qui ont des avis radicaux et trop tranchés comme toi ont de fortes chances d'etre egarées en tout cas ils ne sont pas dans une demarche de moderation et donc dans une recherche de la bvoie juste

tu es l'equivalent opposé de certains extremistes sunnites

Blablabla l'explication c'est Dieu qui la donne dans le Coran même pas Muhammad :

Sourate 4 :

176. Ils te demandent ce qui a été décrété. Dis : "Au sujet du défunt qui n'a pas de père ni de mère ni d'enfant, Allah vous donne Son décret : si quelqu'un meurt sans enfant, mais a une soeur, à celle-ci revient la moitié de ce qu'il laisse. Et lui, il héritera d'elle en totalité si elle n'a pas d'enfant. Mais s'il a deux soeurs (ou plus), à elles alors les deux tiers de ce qu'il laisse; et s'il a des frères et des soeurs, à un frère alors revient une portion égale à celle de deux soeurs. Allah vous donne des explications pour que vous ne vous égariez pas. Et Allah est Omniscient .

Donc Muhammad en récitant le Coran comme le stipule le verset 18 de la sourate 75, il donne les explications "DE DIEU" dans le Coran, car Dieu en apporte les explications dans les versets même comme le stipule le verset 19 de la sourate 75 ! pas dans des hadiths ! si pour toi ça c'est obscure et compliqué le problème viens pas de moi mais de toi...

Bref ! j'explique rien, les choses s'explique d'elles même, tu prétends que mes explications (que je n'est pas car les versets parle d'eux même...) sont vaseuse et tu me traite de radicaliste pour te donné bonne conscience, fuir un réalité qui te remet en cause.Tu peut jouer au idiot comme tu veut avec moi sa fonctionnera pas donc cherche pas.

Le parti prit, le dénigrement, le faux fuyant etc...tous ça tu peut laisser tomber, sa te discrédite plutôt que autre chose réfléchis-y...

 

[samlamenace]

Aller s'il te plait trouve un autre moyen de vouloir avoir raison, parce que dénigré pour mieux brillé c'est la méthode du faible.



Blablabla l'explication c'est Dieu qui la donne dans le Coran même pas Muhammad :

Sourate 4 :

176. Ils te demandent ce qui a été décrété. Dis : "Au sujet du défunt qui n'a pas de père ni de mère ni d'enfant, Allah vous donne Son décret : si quelqu'un meurt sans enfant, mais a une soeur, à celle-ci revient la moitié de ce qu'il laisse. Et lui, il héritera d'elle en totalité si elle n'a pas d'enfant. Mais s'il a deux soeurs (ou plus), à elles alors les deux tiers de ce qu'il laisse; et s'il a des frères et des soeurs, à un frère alors revient une portion égale à celle de deux soeurs. Allah vous donne des explications pour que vous ne vous égariez pas. Et Allah est Omniscient .

Donc Muhammad en récitant le Coran comme le stipule le verset 18 de la sourate 75, il donne les explications "DE DIEU" dans le Coran, car Dieu en apporte les explications dans les versets même comme le stipule le verset 19 de la sourate 75 ! pas dans des hadiths ! si pour toi ça c'est obscure et compliqué le problème viens pas de moi mais de toi...

Bref ! j'explique rien, les choses s'explique d'elles même, tu prétends que mes explications (que je n'est pas car les versets parle d'eux même...) sont vaseuse et tu me traite de radicaliste pour te donné bonne conscience, fuir un réalité qui te remet en cause.Tu peut jouer au idiot comme tu veut avec moi sa fonctionnera pas donc cherche pas.

Le parti prit, le dénigrement, le faux fuyant etc...tous ça tu peut laisser tomber, sa te discrédite plutôt que autre chose réfléchis-y...

"Blablabla l'explication c'est Dieu qui la donne dans le Coran même pas Muhammad :"

ah bon et le contexte dans lequel se deroule cette sourate??

tu l'aurais pigé sans explications annexes

laisse moi rire