Pourquoi l'enfer est-il éternel?

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Pourquoi l'enfer est-il éternel? Comment une créature aussi insignifiante que l'homme peut-elle blesser Dieu au point de mériter des tortures éternelles?

Je veux dire, quelle action peut être grave au point de mériter une peine aussi radicale? Est-ce si grave de ne pas croire? Pourquoi Dieu insiste-t-il autant sur la foi? Pourquoi refuser de croire en quelque chose d'invisible peut-il entraîner des souffrances éternelles?
 

Darth

La preuve incombe à celui qui affirme.
VIB
Pourquoi l'enfer est-il éternel? Comment une créature aussi insignifiante que l'homme peut-elle blesser Dieu au point de mériter des tortures éternelles?

Je veux dire, quelle action peut être grave au point de mériter une peine aussi radicale? Est-ce si grave de ne pas croire? Pourquoi Dieu insiste-t-il autant sur la foi? Pourquoi refuser de croire en quelque chose d'invisible peut-il entraîner des souffrances éternelles?
La dimension divine est ramenée à l'échelle humaine. La Bible et le Coran sont la pierre angulaire de l'anthropocentrisme: un monde créé pour l'Homme, ce dernier étant la finalité de la création. Il occupe le centre de l'univers.

Absurde!
 
Pourquoi l'enfer est-il éternel? Comment une créature aussi insignifiante que l'homme peut-elle blesser Dieu au point de mériter des tortures éternelles?

Je veux dire, quelle action peut être grave au point de mériter une peine aussi radicale? Est-ce si grave de ne pas croire? Pourquoi Dieu insiste-t-il autant sur la foi? Pourquoi refuser de croire en quelque chose d'invisible peut-il entraîner des souffrances éternelles?


Une lecture attentive de la Bible permet de penser que l'enfer, tel que le commun des mortels le percoit n'existe pas, du moins pas dans l'etat ou on se l'imagine, c'est a dire un enorme four qui brule les hommes pour l'eternite.

L'enfer, selon certains specialistes de la Bible, serait simplement la cessation de la vie, c'est a dire que Dieu t'ote a tout jamais le droit de vivre. Tu retournes donc simplement a ton etat de non-existence, et ce pour l'eternite.

Il n'y a meme pas de souffrance, tu cesses d'exister pour toujours, point.

Et c'est la la plus terrible des punitions !
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
à Sartana,

Pourtant dans mes évangiles il est bien question de feu qui ne s'éteint jamais... Il y a aussi dans l'AT Daniel 12,2 ainsi que Isaïe 66,24. Dans le Coran c'est encore plus explicite. Il me semble que si la Bible avait voulu parler d'anéantissement, elle s'y serait prise autrement, bien que la Bible soit célèbre pour son obscurité...
 
à Sartana,

Pourtant dans mes évangiles il est bien question de feu qui ne s'éteint jamais... Il y a aussi dans l'AT Daniel 12,2 ainsi que Isaïe 66,24. Dans le Coran c'est encore plus explicite. Il me semble que si la Bible avait voulu parler d'anéantissement, elle s'y serait prise autrement, bien que la Bible soit célèbre pour son obscurité...

Le mot enfer existe bien dans la Bible en effet, mais sa signification est toute autre que celle de feu brulant.

Voici pourquoi, c'est tire du site des Temoins de Jeovah. Les explications fournies sont imparables, jugez en vous meme !

http://www.watchtower.org/f/20020715/article_02.htm
 
Une lecture attentive de la Bible permet de penser que l'enfer, tel que le commun des mortels le percoit n'existe pas, du moins pas dans l'etat ou on se l'imagine, c'est a dire un enorme four qui brule les hommes pour l'eternite.

L'enfer, selon certains specialistes de la Bible, serait simplement la cessation de la vie, c'est a dire que Dieu t'ote a tout jamais le droit de vivre. Tu retournes donc simplement a ton etat de non-existence, et ce pour l'eternite.

Il n'y a meme pas de souffrance, tu cesses d'exister pour toujours, point.

Et c'est la la plus terrible des punitions !

donc si j'ai bien compris hitler mussolini staline sharon s'en tire abon compte pas mal apres avoir massacrer torturee violé leur simple punition sera de ne plus exister ouaa quel justice et bienmoi je prefere l'islam car au moins je sais qu'il vont soufrir eternelleeent et c'est la la plus terrible des punition revoit ta copie ne seraisse que pour les survivant de ces criminels
 
salam


l enfer existe bien d ailleurs meme sur terre nous avons des exemples ou dieu detruisit des cites entieres exemple le peuple de Lhot pour ne citer que celui la


salam
 
donc si j'ai bien compris hitler mussolini staline sharon s'en tire abon compte pas mal apres avoir massacrer torturee violé leur simple punition sera de ne plus exister ouaa quel justice et bienmoi je prefere l'islam car au moins je sais qu'il vont soufrir eternelleeent et c'est la la plus terrible des punition revoit ta copie ne seraisse que pour les survivant de ces criminels

Je dis que Dieu t'otera sans doute le droit de vivre comme punition ultime dans l'au dela, mais cela ne veut pas dire non plus qu'il ne t'infligera pas quelques terribles tourments et d'atroces souffrances juste avant.

Pendant un millenaire.

Ou deux.
 

Bellatrix

"ورحمتي &#1608
Pourquoi l'enfer est-il éternel? Comment une créature aussi insignifiante que l'homme peut-elle blesser Dieu au point de mériter des tortures éternelles?
Ach'chirk billah... l'association, c'est très grave... ça rassemble tous les sens de l'orgueil, l'ingratitude, la mécréance et beaucoup d'autre chose...
 

adifa

Donatrice de like presque gratuit
VIB
Ach'chirk billah... l'association, c'est très grave... ça rassemble tous les sens de l'orgueil, l'ingratitude, la mécréance et beaucoup d'autre chose...

Salamou'alykoum exactement Allah dit:

Certes Allah ne pardonne absolument pas qu’on Lui associe et il pardonne toute autre chose à qui Il veut » S4V48


« Et il t’a été révélé [Ô Mohammed 1] ainsi qu‘a ceux qui t’ont précédé [parmi les Prophètes] Si tu associes à Allah dans Son adoration alors tu seras parmi les perdants » S39V65
 
Ton dernier mot révèle ton intolérance absolu !

non, il a raison, il est absurde de penser que l'homme est au centre de l'univers, c'est Dieu qui est au centre de l'univers.

de la meme maniere une eternité d'enfer pour des erreurs comises durant quelques années de vie terrestre..... sans rattrapage.... hum...
 

Bellatrix

"ورحمتي &#1608
Salamou'alykoum exactement Allah dit:

Certes Allah ne pardonne absolument pas qu’on Lui associe et il pardonne toute autre chose à qui Il veut » S4V48


« Et il t’a été révélé [Ô Mohammed 1] ainsi qu‘a ceux qui t’ont précédé [parmi les Prophètes] Si tu associes à Allah dans Son adoration alors tu seras parmi les perdants » S39V65

Barak'Allahu fiki :) beaucoup de gens négligent le danger de l'association... mais c'est une transgression du droit d'Allah...
 
Une lecture attentive de la Bible permet de penser que l'enfer, tel que le commun des mortels le percoit n'existe pas, du moins pas dans l'etat ou on se l'imagine, c'est a dire un enorme four qui brule les hommes pour l'eternite.

L'enfer, selon certains specialistes de la Bible, serait simplement la cessation de la vie, c'est a dire que Dieu t'ote a tout jamais le droit de vivre. Tu retournes donc simplement a ton etat de non-existence, et ce pour l'eternite.

Il n'y a meme pas de souffrance, tu cesses d'exister pour toujours, point.

Et c'est la la plus terrible des punitions !

Hypothèse très intéressante que je suis prêt à accepter.

Par contre je ne vois pas pourquoi le fait de ne pas exister serait la plus terrible des punitions. Dans ce cas que faut-il penser des milliards d'humains qui auraient pu naitre et qui ne sont pas nés. Quand on n'existe plus, toute référence à quelque chose de bien ou de mauvais n'existe plus également.
 
Pourquoi l'enfer est-il éternel? Comment une créature aussi insignifiante que l'homme peut-elle blesser Dieu au point de mériter des tortures éternelles?

Je veux dire, quelle action peut être grave au point de mériter une peine aussi radicale? Est-ce si grave de ne pas croire? Pourquoi Dieu insiste-t-il autant sur la foi? Pourquoi refuser de croire en quelque chose d'invisible peut-il entraîner des souffrances éternelles?

Le Coran envisage l'idée que l'enfer ne serait pas éternel. Dans le verset 6:128 il est dit "le feu est votre demeure, vous y resterez éternellement, à moins qu'Allah ne le veuille pas".

Pareil dans le verset 11:106.
 
Une lecture attentive de la Bible permet de penser que l'enfer, tel que le commun des mortels le percoit n'existe pas, du moins pas dans l'etat ou on se l'imagine, c'est a dire un enorme four qui brule les hommes pour l'eternite.

L'enfer, selon certains specialistes de la Bible, serait simplement la cessation de la vie, c'est a dire que Dieu t'ote a tout jamais le droit de vivre. Tu retournes donc simplement a ton etat de non-existence, et ce pour l'eternite.

Il n'y a meme pas de souffrance, tu cesses d'exister pour toujours, point.

Et c'est la la plus terrible des punitions !

si ca existe jesus le dit lui meme à plusieurs reprises.<
relis la bible
 
Hypothèse très intéressante que je suis prêt à accepter.

Par contre je ne vois pas pourquoi le fait de ne pas exister serait la plus terrible des punitions. Dans ce cas que faut-il penser des milliards d'humains qui auraient pu naitre et qui ne sont pas nés. Quand on n'existe plus, toute référence à quelque chose de bien ou de mauvais n'existe plus également.

Pour que Dieu t'ote le droit d'exister a tout jamais, apres le Jour du Jugement Dernier, il faut que tu sois un grand pecheur.

Les milliards d'humains qui auraient pu naitre et qui ne sont pas nes (a cause de fausse couche, de maladie, d'avortement ou autre), n'ont commis aucun peche et ne font pas partie de cette categorie, donc le probleme ne se pose meme pas pour eux.
 
Pour que Dieu t'ote le droit d'exister a tout jamais, apres le Jour du Jugement Dernier, il faut que tu sois un grand pecheur.

Et alors ? Je contestais ton affirmation que le fait de ne plus exister était la pire des punitions.
Tu me réponds en parlant d'autre chose.

Les milliards d'humains qui auraient pu naitre et qui ne sont pas nes (a cause de fausse couche, de maladie, d'avortement ou autre), n'ont commis aucun peche et ne font pas partie de cette categorie, donc le probleme ne se pose meme pas pour eux.

Je parlais aussi de ceux qui auraient pu être conçus et qui ne l'on pas été. Le couple qui a deux enfants peut aussi en avoir 6.

Pour moi le problème ne se pose ni pour eux ni pour ceux qui ont été condamnés à ne plus exister. Ils sont dans la même situation ou plutôt dans la même non-situation.
 
Pourquoi l'enfer est-il éternel? Comment une créature aussi insignifiante que l'homme peut-elle blesser Dieu au point de mériter des tortures éternelles?

Je veux dire, quelle action peut être grave au point de mériter une peine aussi radicale? Est-ce si grave de ne pas croire? Pourquoi Dieu insiste-t-il autant sur la foi? Pourquoi refuser de croire en quelque chose d'invisible peut-il entraîner des souffrances éternelles?

Allah sait mieux Sa Créature et ne fait du tort à personne et Il voit Ses serviteurs.
ce sont les hommes qui font mal a eux meme
 
Pourquoi l'enfer est-il éternel? Comment une créature aussi insignifiante que l'homme peut-elle blesser Dieu au point de mériter des tortures éternelles?

Je veux dire, quelle action peut être grave au point de mériter une peine aussi radicale? Est-ce si grave de ne pas croire? Pourquoi Dieu insiste-t-il autant sur la foi? Pourquoi refuser de croire en quelque chose d'invisible peut-il entraîner des souffrances éternelles?
Si Dieu existe, l'enfer ne peut exister... Car comment aimer d'amour sincère et désintéressé un Être capable de torturer pour l'éternité et autant de cruautés de vulgaires personnes qui n'ont pour d'autres torts que ne de pas avoir cru en Lui ?

Dieu, s'Il existe, est Amour. Les êtres malveillants ne seront pas punies par Lui. Si nous poussons notre logique, Dieu - le Miséricordieux - devrait même les accueillir dans Son Paradis. En ce Dieu, oui, je peux croire....
 
Si Dieu existe, l'enfer ne peut exister... Car comment aimer d'amour sincère et désintéressé un Être capable de torturer pour l'éternité et autant de cruautés de vulgaires personnes qui n'ont pour d'autres torts que ne de pas avoir cru en Lui ?

Dieu, s'Il existe, est Amour. Les êtres malveillants ne seront pas punies par Lui. Si nous poussons notre logique, Dieu - le Miséricordieux - devrait même les accueillir dans Son Paradis. En ce Dieu, oui, je peux croire....

AS tu des preuves de ce que tu avance ?
Est tu mort pour nous dire ce qu'il se passe aprés la mort ?

En ce Dieu, oui, je peux croire....

Tu est dur de la frimousse ma parole , ALLAH te promet le paradis si tu l'adore !!Alors crois en Lui

Quand à ceux qui aurons l'enfer , ce sont ceux qui n'ont pas cru en Lui.

C'est à toi de decider !!
 
Pourquoi l'enfer est-il éternel? Comment une créature aussi insignifiante que l'homme peut-elle blesser Dieu au point de mériter des tortures éternelles?

Je veux dire, quelle action peut être grave au point de mériter une peine aussi radicale? Est-ce si grave de ne pas croire? Pourquoi Dieu insiste-t-il autant sur la foi? Pourquoi refuser de croire en quelque chose d'invisible peut-il entraîner des souffrances éternelles?

Parce que c Allah, ta'ala fait ce qu'il veut, hors allah c interdit l'injustice, il a promis le paradis aux croyant et l'enfer aux mécréant. Allah à envoyé les prophétes pour nous prévenir.

Pourquoi est-ce que celui qui croit et fait de bonnes actions aura la même récompense que celui qui mecroit?

C aussi simple que ça
 
AS tu des preuves de ce que tu avance ?
Est tu mort pour nous dire ce qu'il se passe aprés la mort ?



Tu est dur de la frimousse ma parole , ALLAH te promet le paradis si tu l'adore !!Alors crois en Lui

Quand à ceux qui aurons l'enfer , ce sont ceux qui n'ont pas cru en Lui.

C'est à toi de decider !!
Et toi, quelle preuve as-tu que l'enfer et le paradis existent ? Es-tu revenu de la mort pour nous assurer de leur existence ?

Par ailleurs, tu voudrais que je crois uniquement parce que Dieu promet le Paradis aux croyants ? Mais tu n'as pas compris que je me fous éperdument du Paradis, tout comme je ne crains pas du tout l'enfer.

Ce qui m'importe, c'est de comprendre le sens de notre existence, le pourquoi de toute chose, le principe de toute vie. Si Dieu en est à l'origine, alors comment Le connaître, comment renouer avec Lui, comment accéder à Lui ???

Le reste, paradis, enfer, etc. je m'en fiche.... Je ne veux pas croire en Dieu POUR éviter l'enfer ou POUR gagner le paradis ; je veux croire en Dieu par Amour pour Lui et sans aucun but !!! Ca te parle ça ?????? T'arrive un peu à comprendre ce discours ?????
 

yasstyme85

Fan de Élon Musk et époux de SHAKIRA 🥰
Bladinaute averti
Pourquoi l'enfer est-il éternel? Comment une créature aussi insignifiante que l'homme peut-elle blesser Dieu au point de mériter des tortures éternelles?

Je veux dire, quelle action peut être grave au point de mériter une peine aussi radicale? Est-ce si grave de ne pas croire? Pourquoi Dieu insiste-t-il autant sur la foi? Pourquoi refuser de croire en quelque chose d'invisible peut-il entraîner des souffrances éternelles?

Salut @Ebion
Dans le kâlam islamique l'éternité de l'enfer a fait couler beaucoup d'encre! l'éternité est controversée.
On attribue à Al Hassan Al Basri , Tabari, et notamment aux idoles des salafistes: Ibn Taymiyah et son disciple Ibn Al Qayèm que l'enfer n'est pas éternel qu'il arrivera un jour où il s'effondrera arguant que la grâce divine n'est infinie et parfaite que si elle engloberait les méchants. l'idée d'une punition sans fin est pour Ibn taymiyah est contradictoire avec la bonté infinie de Dieu.

Ibn Taymiyah a dit dans son livre nommé « ar-raddou ‘ala man qala bifana-i l-janati wa n-Nar (réponse à ceux qui professent l'anéantissement du paradis et de l'enfer » (page 67) :
« Dans le Mousnad de At-Tabaraniyy, il est cité qu’il y poussera du cresson (al-jarjir), de ce fait il est indispensable qu’il s’anéantisse selon le Livre, la Sounnah, ainsi que la parole des compagnons, sachant que ceux qui sont d’avis qu’il ne s’anéantira pas n’ont pour eux ni Livre, ni Sounnah ni paroles des compagnons. » Fin de citation.

https://ibnoutaymiyya.com/2012/06/07/ibn-taymiyya-pretend-que-lenfer-aurait-une-fin-partie-1/
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=11818
 

absent

لا إله إلا هو
On n'en est pas sur, certains Savants ont soutenu que si l'enfer demeurera, ses occupants y seront détruits complètement jusqu'à leur âme : "la yamutuna fiha wa la yahya" "leur âme ne se trouvera ni hors de leur corps ni dedans". Mais la durée du châtiment est inconnue selon eux. Wallahu a'lam.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
À tous,

Du moment que les damnés choisissent librement de s'opposer à Dieu et de persister dans leur fierté mal placée, il y a au moins la possibilité théorique que certains damnés restent éternellement en enfer.

C'est un thread de 2008 qui ne reflète pas ma position actuelle.
 

absent

لا إله إلا هو
À tous,

Du moment que les damnés choisissent librement de s'opposer à Dieu et de persister dans leur fierté mal placée, il y a au moins la possibilité théorique que certains damnés restent éternellement en enfer.

C'est un thread de 2008 qui ne reflète pas ma position actuelle.
La punition est proportionnelle au crime. Nier Allah, c'est renier Son omnipotence illimitée. Si une personne est avertie, alors elle est la seule responsable de la sanction.
 

yasstyme85

Fan de Élon Musk et époux de SHAKIRA 🥰
Bladinaute averti
À tous,

Du moment que les damnés choisissent librement de s'opposer à Dieu et de persister dans leur fierté mal placée, il y a au moins la possibilité théorique que certains damnés restent éternellement en enfer.

C'est un thread de 2008 qui ne reflète pas ma position actuelle.
lol t'étais un salafiste calviniste !
 
Si Dieu existe, l'enfer ne peut exister... Car comment aimer d'amour sincère et désintéressé un Être capable de torturer pour l'éternité et autant de cruautés de vulgaires personnes qui n'ont pour d'autres torts que ne de pas avoir cru en Lui ?

Dieu, s'Il existe, est Amour. Les êtres malveillants ne seront pas punies par Lui. Si nous poussons notre logique, Dieu - le Miséricordieux - devrait même les accueillir dans Son Paradis. En ce Dieu, oui, je peux croire....
Ouais mais tu as le libre arbitre.
Quand on a le libre arbitre il ne faut se plaindre de faire des erreurs.
 
On peut se plaindre d'être jugé quand on n'a pas la liberté d'action.
Mais si on est libre d'action on doit accepter le jugement.
C'est ça le principe fondamental.

Les enfants n'ont pas la liberté d'action dans les sociétés civilisées, ils ne sont donc assujettis au jugement.
Les adultes ont choisi la liberté d'action et d'entreprise, ils se sont donc voués d'eux-mêmes au jugement.
 
Un adulte ne peut pas prétendre devant la cour de justice ne pas se souvenir d'avoir été libre d'action pour échapper au jugement.
Si un adulte faisait cela tu sauterais de ton canapé pour t'indigner.
 
Haut