Lettre ouverte à mes détracteurs aux Pays Bas

[WHITY]

Lettre ouverte à mes détracteurs aux Pays Bas
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Une nouvelle polémique a commencé aux Pays-Bas. Au mois de mai-juin, on m’accusait de « double discours », d’homophobie et de propos inacceptables à l’égard des femmes. Après vérification, la municipalité de Rotterdam a précisé que ces accusations étaient infondées. Aujourd’hui on affirme que je serais lié au régime iranien et que je soutiendrais la répression qui a suivi les dernières élections. N’est-il pas étonnant que cette dernière accusation ne soit apparue qu’aux Pays-Bas ? Tout se passe comme si j’étais utilisé (avec l’islam) pour régler des comptes politiques dans la course aux voix alors que les élections approches. L’ombre de Geerd Wilders n’est pas loin, lui qui gagne des voix en comparant le Coran au « Mein Kampf » de Hitler. Je suis devenu l’épouvantail et le prétexte au défoulement de passions politiques pas très saines : au fond, cette polémique dit davantage sur l’évolution inquiétante des Pays-Bas que sur ma personne.

Les attaques sur mon engagement ont été très violentes et il faut répondre clairement aux accusations. Quand j’ai accepté d’animer une émission en avril 2008, j’avais pris trois mois de réflexion en discutant avec des amis iraniens ainsi qu’avec des spécialistes. J’ai moi-même suivi de près l’évolution du pays et les tensions internes. Je fus l’un des premiers penseurs musulmans, en Occident, à prendre position contre la fatwa à l’encontre de Salman Rushdie. Depuis vingt cinq ans, tout en relevant que comparativement aux pays arabes, l’Iran avait avancé en matière du droit des femmes et de l’ouverture démocratique, j’ai critiqué le manque de liberté d’expression en Iran, l’imposition du foulard, ou plus récemment la conférence sur l’holocauste de 2006 (qui entretenait une dangereuse confusion entre la critique de la politique israélienne et l’antisémitisme). J’ai bien sûr condamné la répression et les tirs sur les manifestants à la suite des élections.
...
mardi 18 août 2009, par Tariq Ramadan

suite de l'article :
Pour soutenir Tariq Ramadan, lien pour lui écrire :
http://www.tariqramadan.com/spip.php?article10752

Qui est Geert Wilders ?
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Le raciste Geert Wilders devant le mur des lamentations, kipa sur la tête.
http://fr.metapedia.org/wiki/Geert_Wilders
"Après ses études secondaires, il passe plusieurs mois dans un moshav, un village agricole israélien; il en reste très proche de l'entité sioniste... "


Ramadan Tariq - Réagit au film de Wilders
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Dailymotion - Ramadan Tariq - Réagit au film de Wilders - une vidéo Expression Libre@@AMEPARAM@@http://www.dailymotion.com/swf/x586p3_ramadan@@AMEPARAM@@x586p3_ramadan

 

[Difkoum]

Tout se passe comme si j’étais utilisé (avec l’islam) pour régler des comptes politiques

Ce n'est pas juste de l'accuser ainsi. C'est plutôt lui qui utilise l'islam pour ses visées politiques.

 

[WHITY]

Difkoum,

Vous dites, je cite :

"Ce n'est pas juste de l'accuser ainsi. C'est plutôt lui qui utilise l'islam pour ses visées politiques."



Merci d'argumenter votre réponse.
Des preuves... merci.

 

[Difkoum]

Difkoum,

Vous dites, je cite :

"Ce n'est pas juste de l'accuser ainsi. C'est plutôt lui qui utilise l'islam pour ses visées politiques."



Merci d'argumenter votre réponse.
Des preuves... merci.

Whity,
19 postes. Tous des louanges au maître à penser. C'est pas une preuve ?
Tu t'es inscris sur bladi uniquement pour nous vanter les mérites de ce mec.

 

[nancy3ajram]

Je ne croyais absolument pas à l’accusation du « double discours » de Tariq Ramadan, en croyant que c’était juste un moyen pour ternir son image…mais quand j’ai assisté à une conférence de lui au Maroc récemment, j’ai changé d’avis. Il adapte son discours selon l’auditoire et selon le lieu où il se trouve. Ce qu’il disait à Rabat ce jour là n’avait absolument rien à voir avec ce qu’il dit en France, par exemple….

 

[zinah]

Je ne croyais absolument pas à l’accusation du « double discours » de Tariq Ramadan, en croyant que c’était juste un moyen pour ternir son image…mais quand j’ai assisté à une conférence de lui au Maroc récemment, j’ai changé d’avis. Il adapte son discours selon l’auditoire et selon le lieu où il se trouve. Ce qu’il disait à Rabat ce jour là n’avait absolument rien à voir avec ce qu’il dit en France, par exemple….

C'est ce que j'ai toujours reproché à tarik Ramadan depuis ses débuts en france par exemple..Je me souviens trés bien que quand j'étais à la fac, c'était de trés bon ton d'aller, en musulmans bon chic bon genre (à l'époque le voile, encore raisonnable, faisait son apparition chez les étudiantes, les étudiants commençaient un timide "ma soeur"), écouter les conférences de Ramadan....

J'y suis allée deux fois, une fois avec ma cousine à Grenoble et une autre fois dans ma ville, poussée par la pression sociale et par mon père surtout...quand j'en suis sortie, je ne savais pas trop quoi en penser...

Ses idées étaient, pour certaines, dictées par le bon sens mais dans chacune de ses phrases, il y avait tout un discours implicite qui pouvait être compris complétement différemment selon le récepteur à qui il s'adressait : c'est cela la force de Tarik ramadan : chacun peut y trouver son beurre et en faire, parfois une mauvaise tartine....

Dans l'absolu, il ne dit rien d'" excessif" en conférence, le problème, et il le sait trés bien, puisqu'il est un pédagogue et un homme intelligent, est que ses paroles sont "bues" et souvent perçues différemement que ce qu'il est censé dire...Et cela qui m'a toujours dérangé chez ce penseur qui parfois fait preuve d'une argumentation efficace face à certains inslamophobes...Je voudrais qu'il fasse preuve de plus d'honnêteté intellectuelle, qu'il soit plus clair face à un auditoire qui comprend parfois mal les signaux qu'il envoie...

J'ai aussi écouté ses "prêches" qu'on vendait en cassettes à la fin de ses conf...et là j'avoue qu'il y avait un vrai double discours..j'en suis restée dubitative..et franchement, il ne me convainct pas...

 

[zezaeaze]

C'est ce que j'ai toujours reproché à tarik Ramadan depuis ses débuts en france par exemple..Je me souviens trés bien que quand j'étais à la fac, c'était de trés bon ton d'aller, en musulmans bon chic bon genre (à l'époque le voile, encore raisonnable, faisait son apparition chez les étudiantes, les étudiants commençaient un timide "ma soeur"), écouter les conférences de Ramadan....

J'y suis allée deux fois, une fois avec ma cousine à Grenoble et une autre fois dans ma ville, poussée par la pression sociale et par mon père surtout...quand j'en suis sortie, je ne savais pas trop quoi en penser...

Ses idées étaient, pour certaines, dictées par le bon sens mais dans chacune de ses phrases, il y avait tout un discours implicite qui pouvait être compris complétement différemment selon le récepteur à qui il s'adressait : c'est cela la force de Tarik ramadan : chacun peut y trouver son beurre et en faire, parfois une mauvaise tartine....

Dans l'absolu, il ne dit rien d'" excessif" en conférence, le problème, et il le sait trés bien, puisqu'il est un pédagogue et un homme intelligent, est que ses paroles sont "bues" et souvent perçues différemement que ce qu'il est censé dire...Et cela qui m'a toujours dérangé chez ce penseur qui parfois fait preuve d'une argumentation efficace face à certains inslamophobes...Je voudrais qu'il fasse preuve de plus d'honnêteté intellectuelle, qu'il soit plus clair face à un auditoire qui comprend parfois mal les signaux qu'il envoie...

J'ai aussi écouté ses "prêches" qu'on vendait en cassettes à la fin de ses conf...et là j'avoue qu'il y avait un vrai double discours..j'en suis restée dubitative..et franchement, il ne me convainct pas...

Je pense que tu as un discours différent quand tu parles dans une mosquée, dans une conférence ou dans une émission de TV. Cherche moi un Islamologue ou un penseur , un politicien qui n'a pas de Double discours selon l'auditoire, il faut arrêter de dire n'importe.

Il est le seul penseur Musulman qui défend l'Islam et les Musulmans, le reste on les voit pas , pire quand ils sont une caméra devant eux ils critiquent ses coreligionnaires pour mieux passer dans l'opinion de l'occidentale lambda.

Continuer à avoir un voile sous le visage, le racisme anti Musulmans et entrain de faire un bon exponentiel en Europe , s'il aurait des élections aux Pays Bas Geerts Wilders serai 1er Ministre aux Pays Bas et là , les Rifains Hollandais peuvent se serrer les fesses.

 

[zack75]

Je pense que tu as un discours différent quand tu parles dans une mosquée, dans une conférence ou dans une émission de TV. Cherche moi un Islamologue ou un penseur , un politicien qui n'a pas de Double discours selon l'auditoire, il faut arrêter de dire n'importe.

Et toi tu défends le double discourt alors ? Il y a un seul Islam pas dix mile....

Continuer à avoir un voile sous le visage, le racisme anti Musulmans et entrain de faire un bon exponentiel en Europe , s'il aurait des élections aux Pays Bas Geerts Wilders serai 1er Ministre aux Pays Bas et là , les Rifains Hollandais peuvent se serrer les fesses.

Un voile sur le visage ? Ce mec décrédibilise l'Islam ! Tu dis toi même que son double discoure est normal, et lui regarde la caméra et dis qu'il n'en a pas ...

 

[bodia]

je ne le sens pas ce type.j ai suivi 2 de ses debats a la tele trop brillant pas assez honnete.tt a fait d accord avec zinah

 

[zezaeaze]

Et toi tu défends le double discourt alors ? Il y a un seul Islam pas dix mile....



Un voile sur le visage ? Ce mec décrédibilise l'Islam ! Tu dis toi même que son double discoure est normal, et lui regarde la caméra et dis qu'il n'en a pas ...

Bon dis moi en quoi il dé-crédibilise l'Islam ??

Oui il a un seul Islam et des milliers d'interprétations.

Quand tu auras un dixième de sa connaissance tu viendras me parler d'Islam.

 

[zezaeaze]

je ne le sens pas ce type.j ai suivi 2 de ses debats a la tele trop brillant pas assez honnete.tt a fait d accord avec zinah

Oui c'est vrai trop brillant , tellement brillant que ça vous choque qu'un Arabo-Berbère sache très bien parler, un Arabo-Berbère ne peut être que voleur, terroriste ou barbare mais pas un intellectuel...

 

[zack75]

Bon dis moi en quoi il dé-crédibilise l'Islam ??

Oui il a un seul Islam et des milliers d'interprétations.

Tu dis que ce mec a un double discourt et que cette dualité affiché est normale, lui dit qu'il en a pas et qu'il dit partout la même chose alors que nous savons que non.

Il y a une contradiction flagrante entre vous !

Quand tu auras un dixième de sa connaissance tu viendras me parler d'Islam.

Tu as quantifier ses connaissances ? Tu as son QI ? C'est quoi cette phrase bateau à deux balles ???

 

[yas0in0slm]

Je ne croyais absolument pas à l’accusation du « double discours » de Tariq Ramadan, en croyant que c’était juste un moyen pour ternir son image…mais quand j’ai assisté à une conférence de lui au Maroc récemment, j’ai changé d’avis. Il adapte son discours selon l’auditoire et selon le lieu où il se trouve. Ce qu’il disait à Rabat ce jour là n’avait absolument rien à voir avec ce qu’il dit en France, par exemple….

Salam;

tu peux nous dire sur quoi portait son double discours ?


Quelles sont les sujets qu'il traitait différemment?

 

[zezaeaze]

Tu dis que ce mec a un double discourt et que cette dualité affiché est normale, lui dit qu'il en a pas et qu'il dit partout la même chose alors que nous savons que non.

Il y a une contradiction flagrante entre vous !




Tu as quantifier ses connaissances ? Tu as son QI ? C'est quoi cette phrase bateau à deux balles ???

Tu réponds pas à ma question en quoi il décredibilise l'Islam.

Je pense que tu tiendrait même pas deux secondes en débat avec lui, tes connaissances en Islam se rapproche du 0 Absolue comme la plus part des bladinautes de se site , si si sauf pendant le Ramadan, il a un sursaut de spiritualité .

 

[zack75]

Tu réponds pas à ma question en quoi il décredibilise l'Islam.

Mais je t'ai répondu, je m'explique; tu dis qu'il prône un double discourt et que c'est normal ! Eh bien monsieur, pour peut que l'on s'y intéresse et que l'on ai une dent contre l'Islam pour l'utiliser pour le décrédibiliser.

Je pense que tu tiendrait même pas deux secondes en débat avec lui, tes connaissances en Islam se rapproche du 0 Absolue comme la plus part des bladinautes de se site , si si sauf pendant le Ramadan, il a un sursaut de spiritualité .

Ah ! Ce sont donc Mes connaissances que tu as quantifié ? Par quel miracle ?

 

[nancy3ajram]

Salam;

tu peux nous dire sur quoi portait son double discours ?


Quelles sont les sujets qu'il traitait différemment?

salam

Traiq Ramadan, est un bon orateur, un mec brillant et intelligent. Et en France, voir Tariq Ramadan parler de religion et de la place de l’Islam, c’est toujours plus intéressant que de voir un rappeur ou un footballeur musulman le faire. Cela est une chose.

Mais quand il est devant un auditoire musulman, dans un pays musulman, comme je l’ai vu faire au Maroc, c’est un discours tout à fait différent. Ici, il n’arrêtait pas de faire la distinction entre deux entités, qui étaient pour lui différentes : eux et nous, les européens et nous les musulmans. Tandis qu'il est lui-même citoyen européen. Pour lui, les musulmans n’avaient pas besoin de la civilisation occidentale, car les musulmans ont un référentiel spécifique et suffisant. Je retrouvai la même logique des prêcheurs islamistes, dans les chaines du monde arabe, où le monde est composé de deux entités distinctes et inconciliables, et je n’ai pas du tout trouvé le Tariq Ramadan des plateaux des télés européennes, où le monde n’est pas si manichéen….

 

[zezaeaze]

Moi je pense que c'est un mal pour un bien son limogeage , les Pays Bas sont au bord de l'implosion.

Quand tu vois que l'extrême droite de Geerts Wilders d'après un sondage serai leader avec 32 députes si les élections se passé aujourd'hui tu as de quoi à préparer tes bagages surtout les discours qu'il a envers l'Islam et les Musulmans.

Il a plus rien à faire le Cancer de l'extrémisme au Pays Bas est très avancé.

 

[zinah]

Oui c'est vrai trop brillant , tellement brillant que ça vous choque qu'un Arabo-Berbère sache très bien parler, un Arabo-Berbère ne peut être que voleur, terroriste ou barbare mais pas un intellectuel...

justement, pour moi il n'est pas plus brillant que la moyenne...c'est un bon islamologue et encore heureux vu que c'est quand même son domaine de recherche et accessoirement ce qu'il enseigne...heureusement qu'il a des compétences..c'est justement parce que toute une génération d'étudiants restaient complétement baba devant son savoir (dont une grande partie était le bon sens même..) qu'il a pu avoir cette notoriété...Dans les conférences auxquelles j'ai assisté, il n y avait aucune question pour approfondir la réflexion, aucune ombre de discours critique face à lui, juste un muet acquiescement..et un acquiescement aussitôt retranscrit et reformulé par chacun à sa propre sauce....

Il ya des tas d'intellectuels arabo-berbères (il me semble que ramadan n'est qu'arabe puisque egyptien non?) dieu merci et ce n'est pas ce que nous critiquons...nous n'avons jamais dit, pr ma part en tout cas, que tarik ramadan avait volé sa place, juste qu'il fait parfois preuve d'une espèce d'ignorance volontaire du niveau réel de certains de ses auditeurs et qu'il leur donne à penser des choses qu'ils déforment parfois pour leur propre visée, visée dont ce penseur lui-même use tout autant...

 

[zezaeaze]

salam

Traiq Ramadan, est un bon orateur, un mec brillant et intelligent. Et en France, voir Tariq Ramadan parler de religion et de la place de l’Islam, c’est toujours plus intéressant que de voir un rappeur ou un footballeur musulman le faire. Cela est une chose.

Mais quand il est devant un auditoire musulman, dans un pays musulman, comme je l’ai vu faire au Maroc, c’est un discours tout à fait différent. Ici, il n’arrêtait pas de faire la distinction entre deux entités, qui étaient pour lui différentes : eux et nous, les européens et nous les musulmans. Tandis que lui est citoyen européen. Pour lui, les musulmans n’avaient pas besoin de la civilisation occidentale, car les musulmans ont un référentiel spécifique et suffisant. Je retrouvai la même logique des prêcheurs islamistes, dans les chaines du monde arabe, où le monde est composé de deux entités distinctes et inconciliables, et je n’ai pas du tout trouvé le Tariq Ramadan des plateaux des télés européennes, où le monde n’est pas si manichéen….

Regarde en Europe , enlève ta burqa lol , il a raison aujourd'hui il a deux entités différentes en Europe , les Européens de souche ne veulent plus se mélanger avec les Musulmans ( ou Européens Musulmans ) , d'où les ghettos qui fleurissent partout en Europe , même le pauvre Européens de souche ne veut plus se mélanger avec les Musulmans !! ils font tout pour partir des endroits à majorités étrangers ou immigrées.
Pour une fois je rejoins l'analyse d'Eric Zemmour les blancs ne veulent plus se mélanger à l'etranger .

 

[zinah]

salam

Traiq Ramadan, est un bon orateur, un mec brillant et intelligent. Et en France, voir Tariq Ramadan parler de religion et de la place de l’Islam, c’est toujours plus intéressant que de voir un rappeur ou un footballeur musulman le faire. Cela est une chose.

Mais quand il est devant un auditoire musulman, dans un pays musulman, comme je l’ai vu faire au Maroc, c’est un discours tout à fait différent. Ici, il n’arrêtait pas de faire la distinction entre deux entités, qui étaient pour lui différentes : eux et nous, les européens et nous les musulmans. Tandis qu'il est lui-même citoyen européen. Pour lui, les musulmans n’avaient pas besoin de la civilisation occidentale, car les musulmans ont un référentiel spécifique et suffisant. Je retrouvai la même logique des prêcheurs islamistes, dans les chaines du monde arabe, où le monde est composé de deux entités distinctes et inconciliables, et je n’ai pas du tout trouvé le Tariq Ramadan des plateaux des télés européennes, où le monde n’est pas si manichéen….

voilà mot pour mot le discours que j'ai entendu lors d'un de ces prêches en cassettes audio à l'époque et que mon père avait acheté...la cassette, je me souviens, traitait de la communication et des médias en europe...j'ai trouvé cela limite malhonnête au niveau intellectuel et trés confus pour quelqu'un qui est déjà perdu et à la merci de toutes les influences comme le sont déjà plein de jeunes musulmans dans les méandres de la société européenne...

Je ne lui reproche pas d'avoir un discours différent et opposé à celui de l'occident, heureusement que chaque courant de pensée peut être developpé, ce que je lui reproche c'est le manque de clarté de sa position...on peut pas prêcher pour puis contre une idée, la première victime de cette attitude est la visibilité de l'action des musulmans...

 

[limadala]

salam

Traiq Ramadan, est un bon orateur, un mec brillant et intelligent. Et en France, voir Tariq Ramadan parler de religion et de la place de l’Islam, c’est toujours plus intéressant que de voir un rappeur ou un footballeur musulman le faire. Cela est une chose.

Mais quand il est devant un auditoire musulman, dans un pays musulman, comme je l’ai vu faire au Maroc, c’est un discours tout à fait différent. Ici, il n’arrêtait pas de faire la distinction entre deux entités, qui étaient pour lui différentes : eux et nous, les européens et nous les musulmans. Tandis qu'il est lui-même citoyen européen. Pour lui, les musulmans n’avaient pas besoin de la civilisation occidentale, car les musulmans ont un référentiel spécifique et suffisant. Je retrouvai la même logique des prêcheurs islamistes, dans les chaines du monde arabe, où le monde est composé de deux entités distinctes et inconciliables, et je n’ai pas du tout trouvé le Tariq Ramadan des plateaux des télés européennes, où le monde n’est pas si manichéen….

A-t-il le choix?
Nous savons qu'il n'existe aucun penseur arabo-musulman dans un pays musulman libre de ses propos. Il doit arranger son discours.
Ramadan, on aime ou on n'aime pas, est interdit en arabie saoudite parce qu'il condamne l'integrisme et le terrorisme.
En terre d'islam vaut mieux être manichéen et user des termes "eux" et "nous" que l'inverse. Condition sine qua non d'entrée à la frontière...

Mais il est ambigu, je le conçois...

 

[zezaeaze]

justement, pour moi il n'est pas plus brillant que la moyenne...c'est un bon islamologue et encore heureux vu que c'est quand même son domaine de recherche et accesoirement ce qu'il enseigne...heureusement qu'il a des compétences..c'est justement parce que toute une génération d'étudiants restaient complétement baba devant son savoir (dont une grande partie était le bon sens même..) qu'il a pu avoir cette notoriété...Dans les conférences auxquelles j'ai assisté, il n y avait aucune question pour approfondir la réflexion, aucune ombre de discours critique face à lui, juste un muet acquiescement..et un acquiescement aussi retranscrit et reformulé par chacun à sa propre sauce....

Il ya des tas d'intellectuels arabo-berbères (il me semble que ramadan n'est qu'arabe puisque egyptien non?) dieu merci et ce n'est pas ce que nous critiquons...nous n'avons jamais dit, pr ma part en tout cas, que tarik ramadan avait volé sa place, juste qu'il fait parfois preuve d'une espèce d'ignorance volontaire du niveau réel de certains de ses auditeurs et qu'il leur donne à penser des choses qu'ils déforment parfois pour leur propre visée, visée dont ce penseur lui-même use tout autant...

Une Boutade j'ai précisé Arabo -Berbère pour savoir si tu allais me reprendre bingo j'ai gagné ....

Pourquoi tu lui as pas posé des questions dans ses confèrences , toi aussi tu es resté baba devant son savoir.

Moi comme je dis je préfere dix mille fois un Tariq Ramadan , ça nous change de Fadela Amara et Malek Boutih.

 

[Chouchou_TN]

salam

Traiq Ramadan, est un bon orateur, un mec brillant et intelligent. Et en France, voir Tariq Ramadan parler de religion et de la place de l’Islam, c’est toujours plus intéressant que de voir un rappeur ou un footballeur musulman le faire. Cela est une chose.

Mais quand il est devant un auditoire musulman, dans un pays musulman, comme je l’ai vu faire au Maroc, c’est un discours tout à fait différent. Ici, il n’arrêtait pas de faire la distinction entre deux entités, qui étaient pour lui différentes : eux et nous, les européens et nous les musulmans. Tandis qu'il est lui-même citoyen européen. Pour lui, les musulmans n’avaient pas besoin de la civilisation occidentale, car les musulmans ont un référentiel spécifique et suffisant. Je retrouvai la même logique des prêcheurs islamistes, dans les chaines du monde arabe, où le monde est composé de deux entités distinctes et inconciliables, et je n’ai pas du tout trouvé le Tariq Ramadan des plateaux des télés européennes, où le monde n’est pas si manichéen….

si j'ai le droit de placer une chose
je dirais que ce que vous trouvez être un double discours
c'est juste une analyse au cas par cas
Au maroc, il vous a dis qu'il y a 2 entités différentes car la société s'occidentalise et laisse l'Islam en second plan.
En europe, il dit aux musulmans comment vivre son Islam dans un milieu non musulman.
Voilà.

C'est pas solide cette critique du double discours si y a pas d'autre argument.

 

[zezaeaze]

A-t-il le choix?
Nous savons qu'il n'existe aucun penseur arabo-musulman dans un pays musulman libre de ses propos. Il doit arranger son discours.
Ramadan, on aime ou on n'aime pas, est interdit en arabie saoudite parce qu'il condamne l'integrisme et le terrorisme.
En terre d'islam vaut mieux être manichéen et user des termes "eux" et "nous" que l'inverse. Condition sine qua non d'entrée à la frontière...

Mais il est ambigu, je le conçois...

Pauvre Tariq , il critique les Pays Dictateurs Musulmans, il est vu comme un vendu, un mécréant .

Il défends les Musulmans Européens et l'Islam en disant les quatres vérités aux Européens il est vu comme un Islamiste.

 

[zezaeaze]

Tariq Ramadan :


"J’ai toujours assumé mes choix, je n’ai jamais soutenu une dictature ou une injustice dans les sociétés majoritairement musulmanes comme dans tout autre société. Quant à ceux qui me reprochent « le principe » de présenter un programme de télévision dans une chaine iranienne, je réponds que travailler pour une chaine de télévision n’impose pas de soutenir un régime. Si l’acte politique était si simple, il faudrait d’urgence que mes détracteurs, si férus d’éthique en politique, demande au gouvernement néerlandais de mettre immédiatement un terme aux relations politiques et économiques avec l’Iran, l’Arabie Saoudite, l’Egypte, Israël ou la Chine. Curieusement, je n’entends pas ces voix. Comme je ne les ai pas entendues quand la municipalité de Rotterdam m’a lavé des fausses accusations de « double discours » ou « d ‘homophobie » ou encore quand la Cours fédérale américaine à inverser en ma faveur le jugement du tribunal de première instance concernant la révocation de mon visa. Pourquoi ce silence ? Pourquoi ces accusations à géométrie variable ? Parce que ces campagnes ne sont que des prétextes destinés à attaquer un « intellectuel musulman visible » et ainsi de gagner des voix sur la peur et le rejet de l’islam. Tous les moyens sont bons pour gagner des électeurs, même les moins dignes, même les moins honnêtes. Je respecte les principes, mais je ne plierai pas devant la propagande malsaine. Non pas seulement pour mon honneur mais également pour celui de notre humanité et de notre avenir."

Tariq Ramadan.

 

[limadala]

Pauvre Tariq , il critique les Pays Dictateurs Musulmans, il est vu comme un vendu, un mécréant .

Il défends les Musulmans Européens et l'Islam en disant les quatres vérités aux Européens il est vu comme un Islamiste.

N'exagere pas non plus. Il a été prof en suisse, en grande-bretagne, a donné des cours aux usa, etc...

Essayons de voir une autre main mise, nous qui aimons la théorie du complot. lol!
Et si les saoudiens étaient derriere?

 

[yas0in0slm]

salam

Traiq Ramadan, est un bon orateur, un mec brillant et intelligent. Et en France, voir Tariq Ramadan parler de religion et de la place de l’Islam, c’est toujours plus intéressant que de voir un rappeur ou un footballeur musulman le faire. Cela est une chose.

Mais quand il est devant un auditoire musulman, dans un pays musulman, comme je l’ai vu faire au Maroc, c’est un discours tout à fait différent. Ici, il n’arrêtait pas de faire la distinction entre deux entités, qui étaient pour lui différentes : eux et nous, les européens et nous les musulmans. Tandis qu'il est lui-même citoyen européen. Pour lui, les musulmans n’avaient pas besoin de la civilisation occidentale, car les musulmans ont un référentiel spécifique et suffisant. Je retrouvai la même logique des prêcheurs islamistes, dans les chaines du monde arabe, où le monde est composé de deux entités distinctes et inconciliables, et je n’ai pas du tout trouvé le Tariq Ramadan des plateaux des télés européennes, où le monde n’est pas si manichéen….

Merci pour ta réponse.

Son discours ne m'étonne pas, car devant des jeunes ne vivant pas en occident, peut-être tente il de leur donner plus de fierté, de courage pour qu'ils puissent avancer sur les bases de leurs spécificités et de leur identité.

Mais ce qui me choquerait c'est qu'il critique les occidentaux en eux-même, ou qu'il revienne sur certaines de ces positions notamment concernant les chatiments corporel, les libertés individuelles,...

 

[kitti_3000]

salam

Traiq Ramadan, est un bon orateur, un mec brillant et intelligent. Et en France, voir Tariq Ramadan parler de religion et de la place de l’Islam, c’est toujours plus intéressant que de voir un rappeur ou un footballeur musulman le faire. Cela est une chose.

C'est super triste donc d'avoir absolument aucun choix entre Ramadan et un footballeur musulman.....

Le probleme de Ramadan c'est justement comme tu le dis le fait qu'il adapte son discours a son auditoire, ce qui est plus une demarche "marketing" qu'academique. Il ne fait pas du double discours mais du "poly-discours" de maniere large:

* Quand il nous donnais des conferences a la mosquee quand on etait gosses, il nous encourageait surtout a ne pas se renier en tant que musulmans, a appliquer les preceptes de notre religion, mais tout en restant conscients d'etre europeens, d'etre citoyens, et conscients d'appartenir a des systemes democratiques qui nous donnaient justement la liberte d'etre qui nous sommes. Faudra que je vous raconte une fois la merveilleuse et mythique conference sur "L'amour en Islam" que tous les ados de la mosquee ont du suivre LOL

* Dans d'autres conferences (plus precisement dans son bastion genevois des musulmans un peu plus "radicaux" aux cotes de son frere Hani) il etait nettement plus virulent car il ne mache pas ses mots quand il n'est qu'entre "arabes"

* au lycee en tant que prof de philo jpeux vous dire que litteralement tous les eleves (non-musulmans en majorite) l'idolatraient...... un heritier de la pensee lumineuse de Platon et Socrate si vous l'aviez entendu mashaAllah. Mais un excellent excellent pedagogue il faut l'avouer.

* un different personnage suivant quelle chaine de tele l'interview

* Un homme qui a pas trop les yeux dans sa poche quand il parle a une femme de pres, je peux vous le garantir.

* Et encore un ou deux visages que je prefere taire ici il s'agit du secret professionnel d'une tierce personne que je ne vais pas trahir.


Bref je le trouve moyen en tant que chercheur islamologue, je n'ai vu que des livres tout public dans ce qu'il ecrit (on est en droit d'attendre un peu mieux de l'intellect vu la chaire prestigieuse qu'il occupe), mais ca reste un bon communicateur, et s'il ne laissera pas de trace indelebile dans le monde academique, je pense qu'il a son role a jouer en terme de communication, car il est surtout tres tres pedagogue et sait formuler une idee pour la faire passer.... faut juste qu'il arrete de jouer sur tous les tableaux en meme temps, il court tous les lievres a la fois il va finir par les perdre tous de vue :-D

 

[Rachid-76]

Et toi tu défends le double discourt alors ? Il y a un seul Islam pas dix mile....



Un voile sur le visage ? Ce mec décrédibilise l'Islam ! Tu dis toi même que son double discoure est normal, et lui regarde la caméra et dis qu'il n'en a pas ...

ce mec défent islam partout il se trouve. il déscréibilise l'islam?? t'a vue ou ça ??? t'a déja lue ces bouquins ? t'a déja parler avec lui???

 

[zack75]

ce mec défent islam partout il se trouve. il déscréibilise l'islam?? t'a vue ou ça ??? t'a déja lue ces bouquins ? t'a déja parler avec lui???

Selon les propos de la personne qui admet qu'il prône le double discours et que c'est tant mieux ...

 

[zezaeaze]

Selon les propos de la personne qui admet qu'il prône le double discours et que c'est tant mieux ...

Toi j'ai l'impression que tu prèferes Yamina Benguigui, Fadela Amara, Sifaoui, Geerts Wilders , Hirsina Ali continue comme ça , tu viendras pas pleurer quand il aura une chasse aux Musulmans, Monsieur l'ignorant.

 

[Difkoum]

Monsieur l'ignorant.

Tu ne changeras jamais wadid.

 

[zack75]

Toi j'ai l'impression que tu prèferes Yamina Benguigui, Fadela Amara, Sifaoui, Geerts Wilders , Hirsina Ali continue comme ça , tu viendras pas pleurer quand il aura une chasse aux Musulmans, Monsieur l'ignorant.

Ton impression est fausse et ton jugement déplacé

 

[zezaeaze]

Ton impression est fausse et ton jugement déplacé

Continuer comme ça critiquer avec les chiens le seul penseur médiatique qui défends notre religion et l'islam contre les collabeurs et leurs amis.

 

[zack75]

Continuer comme ça critiquer avec les chiens le seul penseur médiatique qui défends notre religion et l'islam contre les collabeurs et leurs amis.

J'analyse tes propos, et tes affirmations. Tu juge le double discourt islamique, et tu t'efforces de m'insulter pour ne pas argumenter. C'est assez intéressant comme first contact ...