Libye : le CNT est infiltré par Al-Qaida

[wahrani60]

La fête n'est pas finie que les premiers effets de la gueule de bois se font sentir. Selon Libération, les principaux gouverneurs militaires de la Nouvelle Libye seraient des anciens du Groupe Islamiste Combattant Libyen. Les historiens écriront-ils que la libération de la Libye fut le résultat d'une alliance de fait entre l'OTAN et les islamistes ? Les services occidentaux s'interrogent sur leurs liens persistants avec la nébuleuse terroriste.

Abdul Hakim el-Hasadi, membre d'Al Qaïda a combattu en Afghanistan avant de rejoindre l'insurrection libyenne. Il est le gouverneur militaire de Derna.

Tripoli aux mains d'Al-Qaïda ? A l'heure où les foules en liesse fêtent la fin de 42 ans de dictature, alors que les diplomaties occidentales se félicitent de ce retournement soudain de situation -sans avoir l'air d'y toucher-, poser la question c'est évidemment s'ériger en rabat-joie indésirable.

On soupçonnait l'existence de liens entre les insurgés et l'organisation terroriste. Selon les informations du quotidienLibération un des chefs militaires rebelles, aujourd’hui gouverneur militaire de Tripoli serait un ancien djihadiste. Connu de la CIA sous le nom d'Abou Abdallah Al-Sadek, « il est l'un des fondateurs et même l'émir du Groupe islamique combattant libyen (GICL), une petite formation ultraradicale qui, dans les années précédant le 11 septembre, possédait, au moins deux camps d'entraînement secrets en Afghanistan », rapporte le journal.

 

[wahrani60]

Dans les années 2000, le GICL est le représentant exclusif d’Al Qaïda en Libye. « Une grande partie de ses militants tentera de renverser le régime de Kadhafi pour lui substituer un Etat islamique. Des actions terroristes ont ainsi eu lieu à l'intérieur du pays. Les services de sécurité libyens ont, notamment, réussi à déjouer une tentative d'attentat dirigée contre le colonel, avant que ce dernier n'entame une lutte sans merci contre le Gicl et, chose impensable auparavant, des liens ont été noués avec les services de renseignement occidentaux pour lutter contre la nébuleuse Al Qaîda initiée par Ben Laden » écrivait le journal algérienl’Expression en 2007 dans un article sur la progression d’Al Qaïda dans le Maghreb et notamment son implantation en Libye.

Arrêté et interrogé par la CIA à Bangkok en 2003, Abou Abdallah Al-Sadek est livré au régime Libyen et enfermé par le régime de Kadhafi. Ironie de l’histoire, le leader du Groupe combattant islamique libyen (GCIL) et deux de ses principaux lieutenants feront partie des 214 militants emprisonnés libérés par la Libye en mars 2010 dans le cadre d’un programme « de dialogue et de réconciliation » mis en place par Saif Al Islam, le fils de Kadhafi. La réconciliation aura été de courte durée. Un an plus tard, il rejoint l’insurrection. On n'en sait guère plus sur ses liens présumés avec les mouvements islamistes.

 

[wahrani60]

LES ISLAMISTES, COMPOSANTE INCONTOURNABLE DE LA RECONSTRUCTION
Fin juillet, le New-York Times rapportait que les « services de renseignement américains, européens et arabes étaient inquiets de l'influence que les anciens du GICL pourraient exercer en Libye après le départ de Kadhafi. Les services tentent d’évaluer leur influence et les liens persistants avec Al-Qaïda ».

La question que la plupart des diplomaties occidentales aimeraient va néanmoins rapidement devenir inévitable comme l’explique dans La Croix le chercheur Kader Abderrahim: « On n’imagine pas les Occidentaux négocier avec les islamistes, fort peu mis en avant par le CNT, mais pourtant une composante incontournable et la seule crédible auprès de la population, car ils incarnent historiquement l’opposition. Or une part d’entre eux nourrit l’islamisme le plus radical. On retrouvait le GICL libyen dans toutes les cellules d’Al Qaida, celui-ci était très présent sur le terrain en Irak en 2003 au moment de l’invasion américaine ».

 

[wahrani60]

La plupart des postes de commandement militaires de la Nouvelle Libye (Tripoli, Benghazi, Derna, CNT) seraient ainsi aux mains d'anciens du GICL. Armés jusqu'aux dents. Modérés ? radicaux ? repentis jusqu'où et jusqu'à quand ?
Ancien directeur de la sécurité à la DGSE, Alain Chouet avoue néanmoins une certaine surprise de voir que « les journalistes ne s’étonnent pas que les rebelles ne crient pas « Vive la liberté » quand ils entrent dans une ville mais « Allah Akbar ». Tout le monde a l’air de trouver ça normal. Cette révolution a commencé à Tobrouk à 15 kilomètres de la frontière égyptienne avec des gens qui d’un seul coup ont sorti des canons et des mitrailleuses. Ils ne les avaient pas cachés sous leur lit pendant 40 ans. Quelqu’un leur a fourni. Suivez mon regard…Quand Kadhafi disait « c'est Al Qaïda qui est contre moi », il en rajoutait évidemment des tonnes, mais sur le fond, il n'avait pas tout à fait tort. C'est quelque chose qu'il va falloir assumer ».

 

[wahrani60]

Donc, oui l'algerie bien fait de fermer cette frontière longue de 950km et de ne pas reconnaitre les islamistes du CNT, Al Quaida est une menace pour l'algerie et le maghreb.
Aujourd'hui Al Qaida a un etat, une monnaie, des richesseses pétrole et gaz, et un arsenal militaire qu elle voudra moderniser, ce qui entrainera de plus belle une course a l'armement au maghreb. Le jack pot pour les exportateurs d'armes militaires !

 

[Ancien-Membre]

Aujourd'hui Al Qaida a un etat, sa monnaie, son pétrole, et un arsenal militaire qu elle voudra moderniser, ce qui entrainera de plus belle une course a l'armement au maghreb.

Les extrémistes sunnites sont de tous les combats (Egypte, Tunisie, Libye, Syrie...)...Il est dans leur nature de tenter de contrôler des états et de combattre leurs ennemis (l'Occident, les Chiites, la démocratie, les dictatures non religieuses...)
Si les peuples ne veulent pas de pluralité en matière politique, ben qu'ils récoltent des tocards barbus...Après tout, ça semble bien un atavisme arabe que de rouler si souvent en marche arrière...

 

[geronimmo]

N'importe quoi! le CNT n'est qu'un amalgame de diverse tendances politiques d'opposition à khadafi. Aujourd'hui que le dictateur est tombé, un paysage politique multitendanciel va emerger, gauche, droites, islamistes et c'est une tres bonne chose. Que les islamistes remportent les suffrages, il faudra respecter le choix des libyens. Pour ma part, je pense que les islamistes sont des mouvement transitoire vers l'instauration de la democratie, car ces mouvement sont souvent idealisé dans la conscience collective (incorruptible, travaillent pour le bien etre commun car craignent Allah....) des lors que le bilan n'est pas positif, ils restent au pouvoir, sinon, il laissent place au jeu electoral qui pousse chaque parti a oeuvrer pour gagner.
Bref la plus grosse connerie serait de combattre ces mouvements là en voulant les ecarter du processus democratique pour des raisons aussi farfelues que ridicules comme l'histoire d'al qaida.

 

[farid_h]

N'importe quoi! le CNT n'est qu'un amalgame de diverse tendances politiques d'opposition à khadafi. Aujourd'hui que le dictateur est tombé, un paysage politique multitendanciel va emerger, gauche, droites, islamistes et c'est une tres bonne chose. Que les islamistes remportent les suffrages, il faudra respecter le choix des libyens. Pour ma part, je pense que les islamistes sont des mouvement transitoire vers l'instauration de la democratie, car ces mouvement sont souvent idealisé dans la conscience collective (incorruptible, travaillent pour le bien etre commun car craignent Allah....) des lors que le bilan n'est pas positif, ils restent au pouvoir, sinon, il laissent place au jeu electoral qui pousse chaque parti a oeuvrer pour gagner.
Bref la plus grosse connerie serait de combattre ces mouvements là en voulant les ecarter du processus democratique pour des raisons aussi farfelues que ridicules comme l'histoire d'al qaida.

Ca me semble etre une vision extremement naive. On avait aussi sous-estime la duree et la tenacite des islamistes en Iran... et pourtant, ils sont encore la, 30+ ans apres Khomeini.

 

[samlamenace]

Ca me semble etre une vision extremement naive. On avait aussi sous-estime la duree et la tenacite des islamistes en Iran... et pourtant, ils sont encore la, 30+ ans apres Khomeini.

Vision de Bisounours pour mater les islamistes en Turquie il a fallu qu'il y ai le dictateur Ataturk que je n'aime aps personellement mais qui a accompli des choses positives dans la foulée

 

[farid_h]

Vision de Bisounours pour mater les islamistes en Turquie il a fallu qu'il y ai le dictateur Ataturk que je n'aime aps personellement mais qui a accompli des choses positives dans la foulée

Yep, c'est le dilemne: on a le choix entre un dictateur qui combat les islamistes d'un cote, et une dictature islamiste de l'autre. On est perdants dans les deux cas.

 

[geronimmo]

Ca me semble etre une vision extremement naive. On avait aussi sous-estime la duree et la tenacite des islamistes en Iran... et pourtant, ils sont encore la, 30+ ans apres Khomeini.

En quoi naive? Ben ils ont ete reconduit par les citoyen, puisque l'Iran reste quand meme la seule democratie de la region avec Israel et la Turquie.

 

[farid_h]

En quoi naive? Ben ils ont ete reconduit par les citoyen, puisque l'Iran reste quand meme la seule democratie de la region avec Israel et la Turquie.

Une democratie ou les candidats doivent etre pre-approuves par un Conseil Supreme? Soyons serieux quand meme.

 

[petitbijou]

c'est où le QG de l'AQMI déjà?

 

[samlamenace]

Yep, c'est le dilemne: on a le choix entre un dictateur qui combat les islamistes d'un cote, et une dictature islamiste de l'autre. On est perdants dans les deux cas.

Non car le travail d'Ataturk a permis le progres de la Turquie et l'Islam n'a jamais quitté ce pays...

Ataturk a sorti de l'arrieration ce pays

 

[geronimmo]

Une democratie ou les candidats doivent etre pre-approuves par un Conseil Supreme? Soyons serieux quand meme.

En france faut bien 500 signatures avant de se presenter

 

[samlamenace]

Une democratie ou les candidats doivent etre pre-approuves par un Conseil Supreme? Soyons serieux quand meme.

en France et aux USA les candidats sont validés indirectement par le financement

Disons qu'en Occident le candidat doit etre validé par les interets economico-financier en place

Actuellement Un candidat pronant la nationalisation des banques n'a aucune chance

quelle est la différrence au final entre une dictature religieuse et une dictature banquaires?

 

[younes87]

c'est où le QG de l'AQMI déjà?

a parce qu'ils ont un QG ?

avec salles de réunions et tout?

 

[farid_h]

en France et aux USA les candidats sont validés indirectement par le financement

Disons qu'en Occident le candidat doit etre validé par les interets economico-financier en place

Actuellement Un candidat pronant la nationalisation des banques n'a aucune chance

quelle est la différrence au final entre une dictature religieuse et une dictature banquaires?

T'as pas si tord !

 

[samlamenace]

T'as pas si tord !

Surtout que la finance telle qu'est nous est presenté depuis qu'elle est devenue une industrie nous est presentée comme une religion : arguties, concepts complexes servant a enfumer la masse des gens, dogme completement faux...

 

[Ancien-Membre]

je n'ai lu que le titre ca me semble bidon comme information

 

[samlamenace]

je n'ai lu que le titre ca me semble bidon comme information

Pkoi bidon?

les moujahidines sont l'ancien nom d'Al Qaida

ces gars la sont manipulés et utilisés a dessein

 

[Greedy]

C'est encore une info exclusive de Canal algérie ?

 

[Ancien-Membre]

Pkoi bidon?

les moujahidines sont l'ancien nom d'Al Qaida

ces gars la sont manipulés et utilisés a dessein

je doute que les islamistes puissent contrôler la Lybie et encore moins des islamistes algériens. faut arrêter d'être parano.

 

[Greedy]

je doute que les islamistes puissent contrôler la Lybie et encore moins des islamistes algériens. faut arrêter d'être parano.

Il faudrait dire plutôt cela aux officiels algériens qui nous bassinent avec Al Qaeda depuis qu'ils ont compris que les choses allaient bouger en Lybie...

 

[samlamenace]

je doute que les islamistes puissent contrôler la Lybie et encore moins des islamistes algériens. faut arrêter d'être parano.

il s'agit pas de savoir si les islamistes peuvent controler un pays ou non

car ceux qui controleront le pays seront des etrangers, des interets prvés et massifs, de grandes sociétés, des groupes banquiers

les mecs d'al qaida sont des professionels de la guerre qu'on envoie aux quattres coins du monde pour semer le trouble dans certaines sociétés civiles...

 

[Greedy]

il s'agit pas de savoir si les islamistes peuvent controler un pays ou non

car ceux qui controleront le pays seront des etrangers, des interets prvés et massifs, de grandes sociétés, des groupes banquiers

les mecs d'al qaida sont des professionels de la guerre qu'on envoie aux quattres coins du monde pour semer le trouble dans certaines sociétés civiles...

Au profit d'un certain Etat dont je taierai le nom

 

[samlamenace]

Au profit d'un certain Etat dont je taierai le nom

c'est p^lutot au profit d'une clique de finanicers, capitalistes de haut niveau

 

[xavierD]

Evidemment quand on croit que le Protocole des Sages de Sion est authentique, on ne se sent plus retenu par rien en matière de théories du complot.

 

[farid_h]

Surtout que la finance telle qu'est nous est presenté depuis qu'elle est devenue une industrie nous est presentée comme une religion : arguties, concepts complexes servant a enfumer la masse des gens, dogme completement faux...

Pas vraiment religion, mais comme elle n'est plus basee sur l'Or, elle resemble a un ponzi scheme gigantesque, a l'echelle mondiale:


http://fr.wikipedia.org/wiki/Chaîne_de_Ponzi


(Peut etre que ceux qui pensent que Gaddafi devait partir car il voulait introduire le Dinar d'Or n'ont pas si tord.)

 

[samlamenace]

Evidemment quand on croit que le Protocole des Sages de Sion est authentique, on ne se sent plus retenu par rien en matière de théories du complot.

Pourquoi il a été prouvé que les protocoles sont faux?

il y a eu un proces en 1937 ou l'origine des protocoles a été debattu : conclusion non lieu

mais peut etre que t'es au courant de choses que le reste du monde ignore??

quand on aprle d'histoire on est précis

 

[samlamenace]

Pas vraiment religion, mais comme elle n'est plus basee sur l'Or, elle resemble a un ponzi scheme gigantesque, a l'echelle mondiale:


http://fr.wikipedia.org/wiki/Chaîne_de_Ponzi


(Peut etre que ceux qui pensent que Gaddafi devait partir car il voulait introduire le Dinar d'Or n'ont pas si tord.)

ah bon?

et le dogme de l'auto regulation du marché de Friedman???

les marchés financiers auraient une morale intrinseque : pas besoin de les reguler

ce dogme jamais remis en question est la cause de toutes les dernieres crises financieres

 

[farid_h]

et le dogme de l'auto regulation du marché de Friedman???

Sans banques centrales et avec une monnaie reelle (non fiduciare), ce dogme fonctionnait pourtant dupuis la nuit des temps.

C'est ca ce qui est comique dans tout ca: le chaos sur les marches n'est pas du a un manque de regulation, il est le resultat direct de l'interventionnisme de la politique dans ces marches. C'est pour ca qu'ils ne s'auto-regulent plus: la politique leur a enleve la possibilite de reagir et de se reguler eux-memes.

 

[samlamenace]

Sans banques centrales et avec une monnaie reelle (non fiduciare), ce dogme fonctionnait pourtant dupuis la nuit des temps.

C'est ca ce qui est comique dans tout ca: le chaos sur les marches n'est pas du a un manque de regulation, il est le resultat direct de l'interventionnisme de la politique dans ces marches. C'est pour ca qu'ils ne s'auto-regulent plus: la politique leur a enleve la possibilite de reagir et de se reguler eux-memes.

FAUX

la finance en tant qu'industrie n'existe que depuis 30 ans ce dogme n'a pu etre experimenté avant dans le contexte d'une industrie financiere

toi tu parles d'economie reélle ou bien de finance de grand papi quand c'etait encore artisanal...

"C'est ca ce qui est comique dans tout ca: le chaos sur les marches n'est pas du a un manque de regulation, il est le resultat direct de l'interventionnisme de la politique dans ces marches. C'est pour ca qu'ils ne s'auto-regulent plus: la politique leur a enleve la possibilite de reagir et de se reguler eux-memes."

Pour la deuxième partie j’espère que tu plaisantes??? parce que je ne vois pas en quoi la politique agit sur les marchés?
En quoi la crise des subprimes est le resultat d'un interventionisme politique?
En quoi la crise de la dette grecque est le resultat de la politique??

D'ailleurs ce que tu dis est impossible : aucune autorité ou organisme n'a le pouvoir de contraindre les marchés

l'equivalent de la FIFA pour le football n'existe pas pour la finance

 

[farid_h]

Pour la deuxième partie j’espère que tu plaisantes??? parce que je ne vois pas en quoi la politique agit sur les marchés?
En quoi la crise des subprimes est le resultat d'un interventionisme politique?
En quoi la crise de la dette grecque est le resultat de la politique??

Ces crises precises sont le resultat direct de la politique de l'argent a trop bon marche, c.a.d. des taux d'interets que la politique a maintenu artificiellement a des niveaux extremement faibles.

Quand c'est trop facile d'obtenir des credits en dessous des taux reels du marche, ca reduit d'un cote l'incitation a l'epargne, et d'un autre cote il y a des abus. Que ce soient des abus individuels (sub primes), ou des abus au niveau d'etats (Grece, ...), la cause reste la meme: l'intervention anticyclique des banques centrales.

Et d'ailleurs, ces interventions sont voulues par la politique, car elles ont tendence a creer de l'inflation... ce qui est voulu, car l'inflation est devenue la seule methode pour les Etats de devaluer leurs dettes publiques.

 

[samlamenace]

Ces crises precises sont le resultat direct de la politique de l'argent a trop bon marche, c.a.d. des taux d'interets que la politique a maintenu artificiellement a des niveaux extremement faibles.

Quand c'est trop facile d'obtenir des credits en dessous des taux reels du marche, ca reduit d'un cote l'incitation a l'epargne, et d'un autre cote il y a des abus. Que ce soient des abus individuels (sub primes), ou des abus au niveau d'etats (Grece, ...), la cause reste la meme: l'intervention anticyclique des banques centrales.

Et d'ailleurs, ces interventions sont voulues par la politique, car elles ont tendence a creer de l'inflation... ce qui est voulu, car l'inflation est devenue la seule methode pour les Etats de devaluer leurs dettes publiques.

la baisse des taux d'interets est une mesure prise systematiquement apres les crises provoquées par le milieu financier : il faut pouvoir capter des liquidtés qui commecent a manquer a chaque crise

Bernanke ou la BCE farbiquent des billets de banque pour contrer les crises

ne aps confondre cause et consequence

ca fait plusieurs decennies que les politiques gomment les conneries de la finance et c'est le citoyen qui paie la note