Lien entre religion et insécurité

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Bonjour :timide:

Avez-vous remarqué le lien entre l'intensité de la religion dans une région et la précarité de ses conditions de vie? Inversement, dans les rares régions où les conditions de vie sont bonnes, où il y a peu de violence et de maladie, où il y a de la prospérité et de la protection sociale contre les coups de la malchance, la religion est peu présente.

Examinez une carte du monde à ce sujet et vous verrez vous-mêmes.

Pourquoi croyez-vous que la foi est si intense en Afrique et en Amérique latine, et si faible en Europe du Nord?

Pourquoi croyez-vous que les Etats-Unis, le pays le moins socialiste et le plus violent d'Occident, soit aussi celui à la foi la plus grande?

L'État-Providence est plus efficace contre la religion que les philosophes athées, que les gens ordinaires ne lisent pas de toute façon. :joueur:

Il faut pas se le cacher : pour la plupart des gens, la religion sert avant tout à combler des besoins bien terrestres, soit de biens matériels, soit de la santé, soit du soutien d'une communauté de foi (Église, oumma, sangha, secte, etc.).

La religion est un ensemble d'illusions métaphysiques souvent assez grossières, mais qui est pourtant relativement efficace comme protection des individus délaissés dans cette vie même... Même les consolations religieuses bon marché à propos d'une autre vie remplie de délices peuvent rendre cette vie même supportable à des infortunés en leur donnant de l'espoir.

C'est pour cela qu'il faut se méfier de ceux qui disent que la religion empoisonne tout. Dans de vastes région du monde, où l'État est faible et corrompu, la religion est souvent la seule ressource dont disposent les pauvres, les humiliés, les exploités et les malades...

C'est pas un hasard non plus si les athées ont tendance à être des mecs blancs riches et sans enfant, c'est-à-dire ceux qui sont le plus protégés en général contre les diverses infortunes de la vie. L'athéisme est un luxe, plus souvent qu'autrement.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
[…]

C'est pas un hasard non plus si les athées ont tendance à être des mecs blancs riches et sans enfant, c'est-à-dire ceux qui sont le plus protégés en général contre les diverses infortunes de la vie. L'athéisme est un luxe, plus souvent qu'autrement.
Pour avoir des enfants, il faut un minimum de foi, c’est pour ça :p .

À part ça, il souffle le chaud et le froid, ton message, et même plutôt le froid.
 
Mais c'est logique la religion sert de béquille, chez les peuples bien nourris et éduqués forcément la religion prend moins de place pour en revenir soit à de l'athéisme, soit à du déisme avec une spiritualité libéré des dogmes d'ou le succès des religions-plhilosophie orientale comme le bouddhisme, taoisme...et les courant new age en Europe et en Amérique du nord. De toute façon plus on s'instruit plus on se rend compte que les religions Abrahamiques ne passe pas la barrière de l'étude historico-critique. La majorité des chrétiens l'ont compris en parlant des personnages de la genèse comme des figures mémoriel et non plus historique. Dans les pays musulmans ça va venir aussi avec l'évolution du niveau d'instruction des habitants et l'évolution du confort de vie. Quand on a rien on se raccroche à un hypothétique Dieu et a une qu'on espère meilleur dans l'au delà c'est humain et ça existe depuis la nuit des temps ;)
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Mais c'est logique la religion sert de béquille, chez les peuples bien nourris et éduqués forcément la religion prend moins de place pour en revenir soit à de l'athéisme, soit à du déisme avec une spiritualité libéré des dogmes d'ou le succès des religions-plhilosophie orientale comme le bouddhisme, taoisme...et les courant new age en Europe et en Amérique du nord. De toute façon plus on s'instruit plus on se rend compte que les religions Abrahamiques ne passe pas la barrière de l'étude historico-critique. La majorité des chrétiens l'ont compris en parlant des personnages de la genèse comme des figures mémoriel et non plus historique. Dans les pays musulmans ça va venir aussi avec l'évolution du niveau d'instruction des habitants et l'évolution du confort de vie.
Ça c’est la classique question religion vs tradition, et il y a même une troisième facette, qui est l’organisation sociale (qu’on peut mettre dans la tradition, mais moi je distingue les deux).

Quand on a rien on se raccroche à un hypothétique Dieu et a une qu'on espère meilleur dans l'au delà c'est humain et ça existe depuis la nuit des temps ;)
Il y a beaucoup de pratiquant(e)s ou non‑pratiquant(e)s en Europe, qui ne manquent pas de l’essentiel ou qui ont même plus.
 
Il y a beaucoup de pratiquant(e)s ou non‑pratiquant(e)s en Europe, qui ne manquent pas de l’essentiel ou qui ont même plus.[/QUOTE]

Tu ne peux nier que les religions ont perdu beaucoup d'adepte en Europe et qu'on est plus croyant par culture que profondément. A peine 25% de musulmans qui pratiquent vraiment, les églises vide plus de juif laics qu'ortodoxe.
 
Le problème c'est que l'athéisme n'est pas viable précisément pour la raison que tu cites : les athées font très peu d'enfants (1.3 par femme aux states si ma mémoire est bonne) donc à long terme une population fortement athée est remplacée ou dépérit.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Le problème c'est que l'athéisme n'est pas viable précisément pour la raison que tu cites : les athées font très peu d'enfants (1.3 par femme aux states si ma mémoire est bonne) donc à long terme une population fortement athée est remplacée ou dépérit.

Mais l'athéisme n'est pas génétique, et l'athéisme résulte au moins aussi souvent d'une perte de foi, généralement à la fin de l'adolescence, que d'une transmission par l'éducation parentale...
 
Mais l'athéisme n'est pas génétique, et l'athéisme résulte au moins aussi souvent d'une perte de foi, généralement à la fin de l'adolescence, que d'une transmission par l'éducation parentale...
Absolument, mais en quoi cela invalide-t-il ce que j'ai dit?
Edit: j'ai lu trop vite, globalement je pense que le gros des athées dans les pays fortement athée (France, pays Scandinaves...) le sont par absence d'éducation dans la religion (et abscence de besoin d'une religion) plutot que par un choix conscient de la quitter. Donc en fait pas trop d'accord avec toi :D
 
Bonjour :timide: Dans de vastes région du monde, où l'État est faible et corrompu, la religion est souvent la seule ressource dont disposent les pauvres, les humiliés, les exploités et les malades...
"La religion est le soupir de la créature opprimée, l'âme d'un monde sans coeur, comme elle est l'esprit de conditions sociales d'où l'esprit est exclu. Elle est l'opium du peuple." - Karl Marx

La religion c'est aussi la conscience de soi et le sentiment de soi qu'a l'homme qui ne s'est pas encore trouvé lui-même, ou bien qui s'est déjà reperdu...
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
C’est une impression que tu as ou il y a des résultats d’enquêtes sur ça ?

C'est une impression qui vient de plusieurs témoignages que j'ai lus, mais effectivement c'est un peu subjectif. Mais ça correspond aussi à la psychologie de l'adolescent et du jeune adulte...

Souvent la foi se perd à l'adolescence, mais certains adultes plus tard dans leur vie vont revenir à la foi, peut-être dans une autre religion ou dans la même.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
C'est une impression qui vient de plusieurs témoignages que j'ai lus, mais effectivement c'est un peu subjectif. Mais ça correspond aussi à la psychologie de l'adolescent et du jeune adulte...

[…]
Quelle caractéristique de cette psychologie ? Je crois deviner, mais je ne veux pas influencer la réponse.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Quelle caractéristique de cette psychologie ? Je crois deviner, mais je ne veux pas influencer la réponse.

C'est la période où le jeune essaie de conquérir son autonomie, surtout par rapport aux parents, donc il a tendance à contester l'éducation qu'il a reçue. En plus, il veut aussi prendre ses distances de son moi infantile, qui incluait certaines croyances naïves et superstitieuses, parce que pour un ado, c'est insultant de passer pour enfantin...

Ensuite, l'adolescence, c'est le moment où se développe une certaine capacité philosophique, à distinguer du dogmatisme de l'enfance. L'ado commence à soulever toutes sortes de difficultés contre l'ordre établi, incluant les croyances, au nom de ce qu'il perçoit comme les exigences de la raison. Il commence aussi à entendre parler d'idéologies athées et est souvent impressionné par les pouvoirs et les connaissances de la science face aux désaccords incessants entre religions sur des points qui semblent tout à fait futiles et impossibles à trancher objectivement.

Ensuite, les exigences éthiques de la religion dérangent beaucoup les adolescents, car elles entravent leurs pulsions violentes (alimentées par les médias). En plus, ils perçoivent ces exigences éthiques de la façon la plus ridicule possible, comme étant une liste d'interdits arbitraires et castrateurs envoyés par un dieu antipathique et père fouettard avide de contrôle... Ils n'ont pas vraiment de concept des problèmes complexes de la théologie morale et des éthiques humanistes.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
[…]

Ensuite, les exigences éthiques de la religion dérangent beaucoup les adolescents, car elles entravent leurs pulsions violentes (alimentées par les médias). En plus, ils perçoivent ces exigences éthiques de la façon la plus ridicule possible, comme étant une liste d'interdits arbitraires et castrateurs envoyés par un dieu antipathique et père fouettard avide de contrôle... Ils n'ont pas vraiment de concept des problèmes complexes de la théologie morale et des éthiques humanistes.
Tu pouvais plus brièvement dire « ils sont pas finis » :desole:

:joueur:
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
@Ebion, meme a l'epoque ou nous etions encore des chasseurs et glaneurs, et que nous vivions dans des caves et sur des arbres, certains etaient supersticieux quand il y avait de la foudre etc, et d'autres qui reagissaient de facon pragmatique face a ces phenomenes naturels. Je suppose que les descendents des premiers ont herite des genes "religieux"/emotionnels, les descendents des derniers ont herite des genes "athees"/rationnels. Okay, un peu simpliste, mais ca resume un peu mon impression.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
@Ebion, meme a l'epoque ou nous etions encore des chasseurs et glaneurs, et que nous vivions dans des caves et sur des arbres, certains etaient supersticieux quand il y avait de la foudre etc, et d'autres qui reagissaient de facon pragmatique face a ces phenomenes naturels. Je suppose que les descendents des premiers ont herite des genes "religieux"/emotionnels, les descendents des derniers ont herite des genes "athees"/rationnels. Okay, un peu simpliste, mais ca resume un peu mon impression.

Je doute qu'il existe des gènes "religieux" et des gènes "athées". Il faudrait au moins étudier des paires de jumeaux...

Par contre, il y a sans doute des gènes qui inclinent les individus à s'intéresser à la religion ou à la spiritualité de façon générale et d'autres allèles qui inclinent à être relativement indifférents (ce qui peut s'accompagner d'une foi conventionnelle pour n'avoir pas d'ennuis dans un pays religieux). Mais ces gènes "d'intérêt à la religion" ne vont pas déterminer si un individu devient prêtre ou théologien ou à l'inverse athée militant bouffeur de curé.

:timide:
 

Jiimmy

Vergissmeinnicht
Bonjour :timide:

Avez-vous remarqué le lien entre l'intensité de la religion dans une région et la précarité de ses conditions de vie? Inversement, dans les rares régions où les conditions de vie sont bonnes, où il y a peu de violence et de maladie, où il y a de la prospérité et de la protection sociale contre les coups de la malchance, la religion est peu présente.

Examinez une carte du monde à ce sujet et vous verrez vous-mêmes.

Pourquoi croyez-vous que la foi est si intense en Afrique et en Amérique latine, et si faible en Europe du Nord?

Pourquoi croyez-vous que les Etats-Unis, le pays le moins socialiste et le plus violent d'Occident, soit aussi celui à la foi la plus grande?

L'État-Providence est plus efficace contre la religion que les philosophes athées, que les gens ordinaires ne lisent pas de toute façon. :joueur:

Il faut pas se le cacher : pour la plupart des gens, la religion sert avant tout à combler des besoins bien terrestres, soit de biens matériels, soit de la santé, soit du soutien d'une communauté de foi (Église, oumma, sangha, secte, etc.).

La religion est un ensemble d'illusions métaphysiques souvent assez grossières, mais qui est pourtant relativement efficace comme protection des individus délaissés dans cette vie même... Même les consolations religieuses bon marché à propos d'une autre vie remplie de délices peuvent rendre cette vie même supportable à des infortunés en leur donnant de l'espoir.

C'est pour cela qu'il faut se méfier de ceux qui disent que la religion empoisonne tout. Dans de vastes région du monde, où l'État est faible et corrompu, la religion est souvent la seule ressource dont disposent les pauvres, les humiliés, les exploités et les malades...

C'est pas un hasard non plus si les athées ont tendance à être des mecs blancs riches et sans enfant, c'est-à-dire ceux qui sont le plus protégés en général contre les diverses infortunes de la vie. L'athéisme est un luxe, plus souvent qu'autrement.
Bonjour,

A quoi expliquerait-on le désir de religiosité de la part des gens qui sont comblés matériellement, spirituellement et mentalement ?
Comment cela se fait-il que de tels individus pourraient trouver un réconfort dans la religion alors que ceux-ci disposent déjà de bien des choses sur divers plans (mental, matériel, spirituel etc...) ?

Après, il est vrai que bien des gens ne se rappellent Dieu que dans la difficulté et ont tendance à l'ignorer quand tout semble aller pour eux (peut-être toi-même deviendrais-tu subitement "religieux" si tu devais courir un grave danger). C'est ainsi que richesse et piété sont parfois antinomiques et l'un permet difficile un accès à l'autre.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
@Jiimmy

Ok merci pour ton message. Les sociétés de chimpanzés sont hyperviolentes sans la moindre idée religieuse. Si la religion n'existait pas, ça ne ferait pas disparaître magiquement la plupart des problèmes sociaux, comme le pensent certains athées naïfs. Il y aurait encore des violeurs, des femmes battues, des fraudeurs, des tueurs en série, des brutes, des profiteurs, des adultères... Et ils seraient au moins aussi nombreux qu'avec la religion.

De même, la microsociété de jeunes où je vivais durant mon adolescence (j'ai fréquenté deux écoles dans deux villes différentes) était pratiquement sans religion et les symboles religieux étaient tantôt objets d'indifférence et tantôt de mépris ou de moqueries. En deux mots, la religion était pas "cool".

Et cela n'empêchait pas les jeunes d'être violents, pulsionnels, commères, féroces et tricheurs... En fait comme tu le dis, la religion, si elle avait eu un effet, aurait sans doute eu un effet positif globalement.

Il reste que tu es un peu hors sujet, parce que je suggérais PAS dans mon message que la religion menait à l'insécurité, mais au contraire que l'insécurité, causée soit par la nature ou le hasard soit par les relations humaines, menait souvent à la religion comme façon de se protéger (de façon réelle ou illusoire).
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Bonjour,

A quoi expliquerait-on le désir de religiosité de la part des gens qui sont comblés matériellement, spirituellement et mentalement ?
Comment cela se fait-il que de tels individus pourraient trouver un réconfort dans la religion alors que ceux-ci disposent déjà de bien des choses sur divers plans (mental, matériel, spirituel etc...) ?

Après, il est vrai que bien des gens ne se rappellent Dieu que dans la difficulté et ont tendance à l'ignorer quand tout semble aller pour eux (peut-être toi-même deviendrais-tu subitement "religieux" si tu devais courir un grave danger). C'est ainsi que richesse et piété sont parfois antinomiques et l'un permet difficile un accès à l'autre.

Effectivement.

Remarque que dans les années 60, chez la jeunesse de la société d'abondance, il y avait quand même une vraie soif de spiritualités alternatives. Cela a mené au développement tant des sectes que du mouvement new age, sans parler des succès de librairies de pseudo-maîtres spirituels (du genre "Jonathan Livingstone le goéland" de Bach ou "L'alchimiste" de Coelho) ou du succès de films à saveur spirituelle.

Mais la génération actuelle de jeunes (du moins dans mon pays) semble moins religieuse que jamais. J'ai eu une discussion avec un ami sociologue à ce sujet. Il croyait au début que le déclin des Églises chrétiennes allait porter les jeunes vers des idéologies religieuses alternatives, comme par exemple le paranormal, mais ses recherches ont plutôt révélé un rejet généralisé du religieux de leur part.
 

etre2en1

intersex people are cool
VIB
Bonjour :timide:

........
Pourquoi croyez-vous que la foi est si intense en Afrique et en Amérique latine, et si faible en Europe du Nord?

Pourquoi croyez-vous que les Etats-Unis, le pays le moins socialiste et le plus violent d'Occident, soit aussi celui à la foi la plus grande?

L'État-Providence est plus efficace contre la religion que les philosophes athées, que les gens ordinaires ne lisent pas de toute façon. :joueur:

Il faut pas se le cacher : pour la plupart des gens, la religion sert avant tout à combler des besoins bien terrestres, soit de biens matériels, soit de la santé, soit du soutien d'une communauté de foi (Église, oumma, sangha, secte, etc.).

La religion est un ensemble d'illusions souvent assez grossières, mais qui est pourtant relativement efficace ......

C'est pas un hasard non plus si les athées ont tendance à être des mecs blancs riches et sans enfant, c'est-à-dire ceux qui sont le plus protégés en général contre les diverses infortunes de la vie. L'athéisme est un luxe, plus souvent qu'autrement.
En Scandinavie, on est tous très croyants et pratiquants, les fêtes et cérémonies religieuses rythment l'année, quelque soit la ou les religions pratiquées, on en a souvent plusieurs.
Sainte Lucie
Saint Jean
Saint Nicolas début décembre et Noël à la fin où on illumine les cimetières,
il y a aussi nôtre fêtes des morts, la fête du printemps Midsommar ou Vappu, celle des fins de récoltes dédiée à Marie .........
 

Takamine

"L'Enfer ...c'est moi .. :
Ok merci pour ton message. Les sociétés de chimpanzés sont hyperviolentes sans la moindre idée religieuse.

... .. la nature n est pas violente ... . .. je vais meme aller plus loin en citant l un des plus grand primatologue .. pascal Picq ... l "Homme est le singe qui a les rapport les plus violent avec sa femelle .."http://www.hominides.com/html/biographies/pascal_picq.php

une lionne n est pas violente parce qu elle tue une antilope .. faut pas confondre l agressivité qui est naturel et la violence qui elle est culturel ..

si l Europe est devenu si peu croyante depuis la 2nd moitié du 20eme siècle c est aussi peut etre parce qu'elle a connu quelque chose de terrible ... Adorno disait qu après Auschwitz on ne pouvait plus faire de poésie .. et en Europe on vie dan ce monde .. un monde sans poésie .. sans dieu ...juste avec nos pieds et un passé douloureux ..un passé qui n est pas aussi lointain que certain voudrait nous le faire croire ...

comment expliquer que les Usa au contraire soit le pays le plus religieux d occident ?

"En 1776, Adam Smith expliquait la religiosité américaine par la remarquable diversité de l'offre religieuse aux Etats-Unis. Les immigrants ont apporté avec eux d'innombrables églises et pratiques religieuses. Si bien qu'aujourd'hui, chacun peut trouver sur un marché religieux hautement concurrentiel une réponse à ses besoins. Par contraste, en Angleterre, les fidèles insatisfaits n'avaient d'autre choix que de s'accommoder du monopole indolent de l'Eglise anglicane, ou de renoncer à pratiquer leur religion. Le point de vue smithien est aujourd'hui dominant parmi les sociologues de la religion."

peut être que le problème fondamental pour l islam actuellement c est quelle soit devenu une religion d Etat plus que celle d une communauté ...
.
 

etre2en1

intersex people are cool
VIB
@etre2en1 , c’est des fêtes religieuses païennes :p
Christianisées, nuance.

De toute façon, on a gardé toutes nos croyances animistes, chamanistes, déistes ....... on a fait un méga mix avec tout ça.

Moi je suis une " Moonsister " protestante évangéliste luthérienne de l'église de Suède de philosophie bouddhiste avec un fort héritage spirituel animiste et chamaniste du peuple " Sami ".:p
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Bonjour broken @Takamine ! :p

Je suis bien d'accord avec ton analyse.

J'ajouterais seulement que l'insécurité peut aussi avoir un rôle causal aux Etats-Unis (État-providence plus faible, plus de violence et de crimes) à côté de l'offre de biens religieux diversifiée.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Christianisées, nuance.

De toute façon, on a gardé toutes nos croyances animistes, chamanistes, déistes ....... on a fait un méga mix avec tout ça.

Moi je suis une " Moonsister " protestante évangéliste luthérienne de l'église de Suède de philosophie bouddhiste avec un fort héritage spirituel animiste et chamaniste du peuple " Sami ".:p

Elles sont compliquées vos croyances. :joueur:
 
@etre2en1 , c’est des fêtes religieuses païennes :p:timide:
Tu dis cela comme si un dieu païen relevant du polythéisme européen avait moins de légitimité qu'un dieu relevant du monothéisme oriental. Ils sont dans tous les cas immatériels et abstraits, bien que certains dieus païens tel le dieu Râ se manifestent de façon concrète tous les jours...
 
Dernière édition:

Jiimmy

Vergissmeinnicht
Mais la génération actuelle de jeunes (du moins dans mon pays) semble moins religieuse que jamais. J'ai eu une discussion avec un ami sociologue à ce sujet. Il croyait au début que le déclin des Églises chrétiennes allait porter les jeunes vers des idéologies religieuses alternatives, comme par exemple le paranormal, mais ses recherches ont plutôt révélé un rejet généralisé du religieux de leur part.
Je ne sais plus quel sociologue analysait la société en Française en remarquant que les jeunes étaient, au contraire, plus religieux que leurs parents (au moins dans leur conception de la religion quand ce n'est pas dans leurs pratiques). Je risque certainement de me tromper en retransmettant sa pensée mais il me semble qu'il affirmait qu'auparavant, lors de l'arrivée des premières grandes vagues d'immigration issues de pays Musulmans, l'Islam ne constituait qu'une identité pour ces nouveaux arrivants et que ceux-ci étaient prêts à faire bien des concessions dans leur religion afin de mieux s'intégrer et de pouvoir travailler.
Au final, ceux-ci étaient Musulmans mais leurs pratiques n'avaient rien à voir avec ces nouvelles générations qui sont plus réticentes à abandonner certains actes cultuels que ce soit au travail ou dans la sphère public.
En témoignent ainsi ces refus de faire la bise, de serrer des mains, ces voiles, ces barbes qui poussent, cette volonté de manger absolument halal, de refuser la mixité etc....

Au final pour lui, bien des jeunes désormais ont une conception autrement plus importante que leurs parents de l'Islam même pour ceux qui ne pratiquent pas encore et quant à ceux qui pratiquent, ceux-ci sont bien plus dévots et la religion a pris une place bien plus importante dans la société.
Il est vrai qu'en France la religion est un sujet majeur dont l'on entend parler tous les jours dans les médias et que les polémiques en tout genre se multiplient.

J'espère ne pas avoir trop modifié sa pensée mais dans l'esprit, c'est à peu près ce que ce sociologue voulait dire (un retour en force de la religion avec des revendications bien plus poussées et une influence plus grande de celle-ci dans la vie des gens).
 
Je ne nie pas le rôle important qu'à jouer la religion a rassembler des personne dernières quelque grande religion a donner une direction un cadre juridique à sacraliser la famille qui est important et à toute basse de la société, elle a permis de pas avoir 50000 religion et croyance différent ce qui fait que ca aurait été un bordel. Maintenant trop de religion c est pas bon non plus faut trouver un compromis. L argent que tu met dans la religion c est l argent que tu ne met pas dans d autre secteur pour développer le pays. Puis c est un peu facile d attendre que d autre pays réussi parce que eux font les effort pour débouler tous la bas. Chaque pays devrait ce développer et assurer un avenir à ses citoyens
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Oui tout à fait les athées surtout et pourtant ils sont assez violents mais pas trop connus pour être dans la précarité....:rolleyes:

Bonjour :timide:

Avez-vous remarqué le lien entre l'intensité de la religion dans une région et la précarité de ses conditions de vie? Inversement, dans les rares régions où les conditions de vie sont bonnes, où il y a peu de violence et de maladie, où il y a de la prospérité et de la protection sociale contre les coups de la malchance, la religion est peu présente.
 
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