L'interdiction du porc en égypte antique ?

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
.. Alors Rê dit à Horus :
"Permets-moi de voir ton oeil après ce qui lui est arrivé !"
Quand il le vit,il dit : "Regarde donc vers ce trait-là
(tandis que) ta main ouverte est sur l'oeil sain qui est là !"
Horus se mit à regarder vers ce trait-là.
Horus dit : "Vois, je vois tout blanc."
C'est ainsi qu'apparut l'oryx blanc.
Rê dit alors :
"Regarde donc à nouveau vers ce porc noir là !"
Alors Horus se mit à regarder vers ce porc (et) se mit à crier à cause de l'état de son oeil blessé
en disant :
"Vois, (mon) oeil est comme (il était) à ce premier coup qu'avait porté Seth contre mon oeil".
Alors Horus perdit connaissance devant lui.


Et si tout n'était parti que d'un malentendu ? :)
http://egyptomusee.over-blog.com/20...miere-partie-textes-funeraires-egyptiens.html
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
J'avoue que ça expliquerait l'origine du tabou... Dans la Bible "Dieu" n'explique pas la raison profonde de son interdiction.
 
.. Alors Rê dit à Horus :
"Permets-moi de voir ton oeil après ce qui lui est arrivé !"
Quand il le vit,il dit : "Regarde donc vers ce trait-là
(tandis que) ta main ouverte est sur l'oeil sain qui est là !"
Horus se mit à regarder vers ce trait-là.
Horus dit : "Vois, je vois tout blanc."
C'est ainsi qu'apparut l'oryx blanc.
Rê dit alors :
"Regarde donc à nouveau vers ce porc noir là !"
Alors Horus se mit à regarder vers ce porc (et) se mit à crier à cause de l'état de son oeil blessé
en disant :
"Vois, (mon) oeil est comme (il était) à ce premier coup qu'avait porté Seth contre mon oeil".
Alors Horus perdit connaissance devant lui.


Et si tout n'était parti que d'un malentendu ? :)
http://egyptomusee.over-blog.com/20...miere-partie-textes-funeraires-egyptiens.html

Tu interprètes ça comment?
 

h_meo

lien France Palestine
VIB
Que les religions se sont plantées... Elles on t repris des interdictions païennes... Les religions étant contextuelles ...Elles ont interdit les interdits de lepoques plus quelques nouveautés. l'interdiction et dégoût pour le porc existait avant.
Un peu de religio-fiction :
Me suis toujours posé la question si la religion était arrivée dans une société matriarcale... Le prophète aurait été une femme et c'est l'homme qui aurait été sous voile pour pas exciter le désir chez la maîtresse et lui casser ses ablutions...
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Celà n'explique rien en fait, c'est de l'interprêtation humaine...

Dieu a dit pas de viande de porc et autres interdits alimentaires...il ne nous dit pas pourquoi...

D'ailleurs la viande de porc n'était pas interdite à part pour les prêtres et encore ils avaient aussi d'autres interdits il me semble...certains c'était la vache...



J'avoue que ça expliquerait l'origine du tabou... Dans la Bible "Dieu" n'explique pas la raison profonde de son interdiction.
 

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Celà n'explique rien en fait, c'est de l'interprêtation humaine...

Dieu a dit pas de viande de porc et autres interdits alimentaires...il ne nous dit pas pourquoi...

D'ailleurs la viande de porc n'était pas interdite à part pour les prêtres et encore ils avaient aussi d'autres interdits il me semble...certains c'était la vache...

pourquoi interdit sans explication il devrais en avoir une
disons que la viande de porc n 'est pas bonne à consommer :rolleyes:
 
.. Alors Rê dit à Horus :
"Permets-moi de voir ton oeil après ce qui lui est arrivé !"
Quand il le vit,il dit : "Regarde donc vers ce trait-là
(tandis que) ta main ouverte est sur l'oeil sain qui est là !"
Horus se mit à regarder vers ce trait-là.
Horus dit : "Vois, je vois tout blanc."
C'est ainsi qu'apparut l'oryx blanc.
Rê dit alors :
"Regarde donc à nouveau vers ce porc noir là !"
Alors Horus se mit à regarder vers ce porc (et) se mit à crier à cause de l'état de son oeil blessé
en disant :
"Vois, (mon) oeil est comme (il était) à ce premier coup qu'avait porté Seth contre mon oeil".
Alors Horus perdit connaissance devant lui.


Et si tout n'était parti que d'un malentendu ? :)
http://egyptomusee.over-blog.com/20...miere-partie-textes-funeraires-egyptiens.html

La consommation de viande porcine est prohibé partout sur la planète et pour tous les hommes et ce en tout temps, les gens vivant il y a 3000 ans ne faisaient pas exceptions, les plus sages d'entre eux évitaient d'en consommer.
 
.. Alors Rê dit à Horus :
"Permets-moi de voir ton oeil après ce qui lui est arrivé !"
Quand il le vit,il dit : "Regarde donc vers ce trait-là
(tandis que) ta main ouverte est sur l'oeil sain qui est là !"
Horus se mit à regarder vers ce trait-là.
Horus dit : "Vois, je vois tout blanc."
C'est ainsi qu'apparut l'oryx blanc.
Rê dit alors :
"Regarde donc à nouveau vers ce porc noir là !"
Alors Horus se mit à regarder vers ce porc (et) se mit à crier à cause de l'état de son oeil blessé
en disant :
"Vois, (mon) oeil est comme (il était) à ce premier coup qu'avait porté Seth contre mon oeil".
Alors Horus perdit connaissance devant lui.


Et si tout n'était parti que d'un malentendu ? :)
http://egyptomusee.over-blog.com/20...miere-partie-textes-funeraires-egyptiens.html

Il y a pas de malentendu.

Ces faux et archi faux de dire que les religions du monothéisme Abrahamique sont un copier/coller des religions Sumérienne, Égyptienne et autres civilisations antique, dans les écrits des anciennes civilisation d'Amérique du sud, bien avant que C. Colomb débarque, on trouve les mêmes récits que dans le monothéisme Abrahamique notamment avec l'histoire de Coxcox qui est similaire à l'arche de Noé, je demandes pas comment les civilisations antique d'Europe, d'Afrique, d'Asie et du Moyen Orient même pas consciente de l'existence des civilisation d'Amérique du Sud soit Incas, Maya, Chichimèque et Olméque aurait donc pu être copier/coller par ces derniers ou inversement...

Dieu a révéler une religion à la terre entier et chaque civilisation l'a corrompus avec des faux dieux (Horus, Rê, Quetzacoalt, Zeus, Odin etc...) et aujourd'hui en redécouvrant ces civilisations et leurs religions corrompus on s'imagine qu'elles sont "l'origine" des histoires religieuse monothéiste du fait de leur similarité.

Donc le porc est interdit en islam après ceux qui veulent transgresser cet interdit le transgresse, ceux qui pense que leur religion est une invention humaine apostasie ils verront avec Dieu une fois devant lui.
 

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Il y a pas de malentendu.

Ces faux et archi faux de dire que les religions du monothéisme Abrahamique sont un copier/coller des religions Sumérienne, Égyptienne et autres civilisations antique, dans les écrits des anciennes civilisation d'Amérique du sud, bien avant que C. Colomb débarque, on trouve les mêmes récits que dans le monothéisme Abrahamique notamment avec l'histoire de Coxcox qui est similaire à l'arche de Noé, je demandes pas comment les civilisations antique d'Europe, d'Afrique, d'Asie et du Moyen Orient même pas consciente de l'existence des civilisation d'Amérique du Sud soit Incas, Maya, Chichimèque et Olméque aurait donc pu être copier/coller par ces derniers ou inversement...

Dieu a révéler une religion à la terre entier et chaque civilisation l'a corrompus avec des faux dieux (Horus, Rê, Quetzacoalt, Zeus, Odin etc...) et aujourd'hui en redécouvrant ces civilisations et leurs religions corrompus on s'imagine qu'elles sont "l'origine" des histoires religieuse monothéiste du fait de leur similarité.

Donc le porc est interdit en islam après ceux qui veulent transgresser cet interdit le transgresse, ceux qui pense que leur religion est une invention humaine apostasie ils verront avec Dieu une fois devant lui.

On retrouve bien des pyramides, des momies, en Amérique latines pourquoi pas les même religions? et détrompe toi l'histoire d’Adam et Eve c'est une histoire sumériens
 
On retrouve bien des pyramides, des momies, en Amérique latines pourquoi pas les même religions? et détrompe toi l'histoire d’Adam et Eve c'est une histoire sumériens

T'as pas comprit.

On retrouve les mêmes histoires du monothéisme Abrahamique dans les civilisations antique d'Amérique du sud, or à cette époque l'Amérique ne fut pas encore découvert...tu vois le problème du "copier/coller" maintenant ? comment une civilisation d'Amérique du Sud peut copier/coller les histoires religieuse Sumérienne, Egyptienne et j'en passe ?

L'histoire de Adam et Eve dans les religions Sumérienne c'est la version Sumérienne du monothéisme Abrahamique qui fut plus tard polythéïsé par cette même civilisation, pratiquement toutes les religions ont les même récit il y a donc une origine commune à toute les religions et je suis d'avis que les religions polythéiste du monde antique sont des versions corrompus d'un monothéisme originel.
 
.. Alors Rê dit à Horus :
"Permets-moi de voir ton oeil après ce qui lui est arrivé !"
Quand il le vit,il dit : "Regarde donc vers ce trait-là
(tandis que) ta main ouverte est sur l'oeil sain qui est là !"
Horus se mit à regarder vers ce trait-là.
Horus dit : "Vois, je vois tout blanc."
C'est ainsi qu'apparut l'oryx blanc.
Rê dit alors :
"Regarde donc à nouveau vers ce porc noir là !"
Alors Horus se mit à regarder vers ce porc (et) se mit à crier à cause de l'état de son oeil blessé
en disant :
"Vois, (mon) oeil est comme (il était) à ce premier coup qu'avait porté Seth contre mon oeil".
Alors Horus perdit connaissance devant lui.


Et si tout n'était parti que d'un malentendu ? :)
http://egyptomusee.over-blog.com/20...miere-partie-textes-funeraires-egyptiens.html
il aurait pu regarder un rat :claque::D
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
Pas mal...te reste plus qu'à interroger des égyptologues pour avoir confirmation. ;)
L'auteur du site du lien est un professeur d'histoire (si je me souviens bien) a la retraite, passionné d'égyptologie, et qui fréquente pas mal d'égyptologues :) Je le croise souvent sur le forum ddchampo.com.
A moins d'une erreur involontaire de sa part, ce qui peut toujours arriver, ses écrits sont toujours basés sur des sources a priori fiables :)
En plus il est très sympa, et chacun de ses articles est une merveille a lire, ne serait ce que en tant que cours de français :p
 

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
T'as pas comprit.

oui désoler je me suis empresser de te répondre

On retrouve les mêmes histoires du monothéisme Abrahamique dans les civilisations antique d'Amérique du sud, or à cette époque l'Amérique ne fut pas encore découvert...tu vois le problème du "copier/coller" maintenant ? comment une civilisation d'Amérique du Sud peut copier/coller les histoires religieuse Sumérienne, Egyptienne et j'en passe ?

oui effectivement encore maintenant ils ne comprennent comment à des kilomètre séparer par les mers le culture les battissent ressemble étrangement à ceux retrouver en Égypte et si à l'époque les continents n’étais pas séparer par les océans?

L'histoire de Adam et Eve dans les religions Sumérienne c'est la version Sumérienne du monothéisme Abrahamique qui fut plus tard polythéïsé par cette même civilisation, pratiquement toutes les religions ont les même récit il y a donc une origine commune à toute les religions et je suis d'avis que les religions polythéiste du monde antique sont des versions corrompus d'un monothéisme originel.

Tu veux dire que les Sumériens polythéiste l'ont ranger à leur sauce ?
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
Il y a pas de malentendu.

Ces faux et archi faux de dire que les religions du monothéisme Abrahamique sont un copier/coller des religions Sumérienne, Égyptienne et autres civilisations antique, dans les écrits des anciennes civilisation d'Amérique du sud, bien avant que C. Colomb débarque, on trouve les mêmes récits que dans le monothéisme Abrahamique notamment avec l'histoire de Coxcox qui est similaire à l'arche de Noé, je demandes pas comment les civilisations antique d'Europe, d'Afrique, d'Asie et du Moyen Orient même pas consciente de l'existence des civilisation d'Amérique du Sud soit Incas, Maya, Chichimèque et Olméque aurait donc pu être copier/coller par ces derniers ou inversement...

Dieu a révéler une religion à la terre entier et chaque civilisation l'a corrompus avec des faux dieux (Horus, Rê, Quetzacoalt, Zeus, Odin etc...) et aujourd'hui en redécouvrant ces civilisations et leurs religions corrompus on s'imagine qu'elles sont "l'origine" des histoires religieuse monothéiste du fait de leur similarité.

Donc le porc est interdit en islam après ceux qui veulent transgresser cet interdit le transgresse, ceux qui pense que leur religion est une invention humaine apostasie ils verront avec Dieu une fois devant lui.
Qui parle de copié/collé ?
Ça impliquerai la même religion répétée .. Ici on parle d'influence. Il y a une nuance.

L'histoire de Coxcox peut avoir plusieurs explications rationnelles.
Entre autres, l'eau a été et est toujours une des causes naturelles de catastrophe les plus impressionnantes et destructrices. C'est pas étonnant de retrouver un mythe autour d'elle.
Il n'est pas impossible non plus qu'un évènement ai eu lieu dans un coin du monde et ai servi de base a ce mythe.
Ça me semble plus rationnel qu'une prétendue punition divine :)
C'est pas parce que on trouve des éléments communs a ce sujet dans plusieurs cultures que ça prouve quoi que ce soit.

Donc on devrait trouver une seule et unique religion a la base de toutes. Et ce le cas ? :)
En ce qui concerne les "faux dieux", ça implique que tu en considère un vrai.
C'est un certain manque de recul, pour les Égyptiens ton dieu aurait paru tout aussi ridicule que les leurs le sont a tes yeux.

Il faut parfois sortir du carcan de notre éducation ou de notre propre croyance pour en chercher son origine.
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
Ce qui est intéressant aussi, c'est l'image du porc qui est parfois a 2 faces en Égypte antique.
Comme beaucoup de choses le sont, d'ailleurs ...
Nout est la déesse du ciel, séparée de son époux Geb dieu de la terre pour donner naissance a l'espace vide entre les 2 qui contient l'air et notre monde.
Déjà, ça ne vous rappelle rien cette histoire de séparation du Ciel et de la Terre ? :D
Nout est parfois représentée comme une truie qui dévore ses enfants les étoiles au matin.

Et la c'est marrant, puisqu'on retrouve non seulement la mauvaise image du porc, mais en plus la création du monde selon l'Islam.

Avis personnel, il a certainement existé d'autres religions et mythes avant les sumériens et les égyptiens, mais ces 2 civilisations ont été les premières a utiliser l'écriture, et ont donc pu transmettre ces croyances aux générations suivantes.
Il n'est donc pas étonnant d'en trouver encore l'héritage 4000 ou 5000 ans plus tard.
Tout ce qui a suivi est du réchauffé, arrangé a la sauce du moment.
Et chaque religion s'en attribuant bien évidemment la paternité, puisque chacune est persuadée détenir la Vérité Divine :D
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
La consommation de viande porcine est prohibé partout sur la planète et pour tous les hommes et ce en tout temps, les gens vivant il y a 3000 ans ne faisaient pas exceptions, les plus sages d'entre eux évitaient d'en consommer.
Visiblement, tu n'a pas lu l'article qui explique le contraire ....
Ou peut être ne l'a tu pas compris ?
 
oui désoler je me suis empresser de te répondre



oui effectivement encore maintenant ils ne comprennent comment à des kilomètre séparer par les mers le culture les battissent ressemble étrangement à ceux retrouver en Égypte et si à l'époque les continents n’étais pas séparer par les océans?



Tu veux dire que les Sumériens polythéiste l'ont ranger à leur sauce ?

Si à l'époque les continents n'était pas séparer par les continent on sera en pleine Pangée et donc à une période ou l'homme n'était pas censé être apparue.

Pour ta dernière questions : oui.
 

nordia

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Si à l'époque les continents n'était pas séparer par les continent on sera en pleine Pangée et donc à une période ou l'homme n'était pas censé être apparue.

Pour ta dernière questions : oui.

"censé" sa reste une hypothèse
 
Qui parle de copié/collé ?
Ça impliquerai la même religion répétée .. Ici on parle d'influence. Il y a une nuance.

L'histoire de Coxcox peut avoir plusieurs explications rationnelles.
Entre autres, l'eau a été et est toujours une des causes naturelles de catastrophe les plus impressionnantes et destructrices. C'est pas étonnant de retrouver un mythe autour d'elle.
Il n'est pas impossible non plus qu'un évènement ai eu lieu dans un coin du monde et ai servi de base a ce mythe.
Ça me semble plus rationnel qu'une prétendue punition divine :)
C'est pas parce que on trouve des éléments communs a ce sujet dans plusieurs cultures que ça prouve quoi que ce soit.

Donc on devrait trouver une seule et unique religion a la base de toutes. Et ce le cas ? :)
En ce qui concerne les "faux dieux", ça implique que tu en considère un vrai.
C'est un certain manque de recul, pour les Égyptiens ton dieu aurait paru tout aussi ridicule que les leurs le sont a tes yeux.

Il faut parfois sortir du carcan de notre éducation ou de notre propre croyance pour en chercher son origine.

"Il faut parfois sortir du carcan de notre éducation ou de notre propre croyance pour en chercher son origine."

Te fatigue pas à vouloir me faire apostasier, je te demande pas de sortir de ton carcan athéiste moi...

Ce que pense les polythéistes de mon Dieu unique à vrai dire je m'en balance je leur demande rien ce que je constates c'est que les religions d'Amérique du Sud possède les mêmes récit du monothéisme Abrahamique. Si on considère que les ressemblances sont dû a un même évènement interprété de façon différente il est quand même curieux qu'à chaque fois on retrouve un type avec un bateau qui sauve des bêtes par couple...et ceci n'est qu'un récit du monothéisme Abrahamique parmis tant d'autres dans les religions des civilisations d'Amérique du sud.

Tous ça pour dire que l'idée de "copier/coller" du monothéisme Abrahamique sur les religions polythéiste sa pouvait être crédible il fut un temps mais plus maintenant.

Quant au porc, même si Dieu l'interdit juste comme ça parce qu'il a envie c'est ainsi, c'est pas si grave de pas manger de porc quand même si ?
 
Dernière édition:

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Je crois que tu as pas l'aire de comprendre Nordia, la Pangée ces avant l'apparition des dinosaures, donc selon l'histoire de l'homme officiel : impossible que des civilisations est pu existé à cette époque.

oui je connais la dérive des continents
Quand des scientifiques retrouve un squelette de 13 000 mille ans on se doit de se poser des question non ?
 
Ce qui est intéressant aussi, c'est l'image du porc qui est parfois a 2 faces en Égypte antique.
Comme beaucoup de choses le sont, d'ailleurs ...
Nout est la déesse du ciel, séparée de son époux Geb dieu de la terre pour donner naissance a l'espace vide entre les 2 qui contient l'air et notre monde.
Déjà, ça ne vous rappelle rien cette histoire de séparation du Ciel et de la Terre ?
Nout est parfois représentée comme une truie qui dévore ses enfants les étoiles au matin.

Et la c'est marrant, puisqu'on retrouve non seulement la mauvaise image du porc, mais en plus la création du monde selon l'Islam.

Avis personnel, il a certainement existé d'autres religions et mythes avant les sumériens et les égyptiens, mais ces 2 civilisations ont été les premières a utiliser l'écriture, et ont donc pu transmettre ces croyances aux générations suivantes.
Il n'est donc pas étonnant d'en trouver encore l'héritage 4000 ou 5000 ans plus tard.
Tout ce qui a suivi est du réchauffé, arrangé a la sauce du moment.
Et chaque religion s'en attribuant bien évidemment la paternité, puisque chacune est persuadée détenir la Vérité Divine

Comme toi qui pense que par ton athéisme tu détiens la vérité absolue...;)

"Nout est la déesse du ciel, séparée de son époux Geb dieu de la terre pour donner naissance a l'espace vide entre les 2 qui contient l'air et notre monde.
Déjà, ça ne vous rappelle rien cette histoire de séparation du Ciel et de la Terre ?"

On trouve les même récit de la création les religions Incas ...explique nous un peu comment des civilisations d'Amérique du Sud aurait pu copier/coller les religions d'Egypte pour expliquer le même processus de création ?

Après si tu veux tu pourras nous demander d'apostasier mais je te préviens en ce qui me concerne la réponse sera niet ! :D

"Il n'est donc pas étonnant d'en trouver encore l'héritage 4000 ou 5000 ans plus tard.
Tout ce qui a suivi est du réchauffé, arrangé a la sauce du moment."

Et je persiste et signe des deux mains que les polythéismes d'époque sont une version corrompus du monothéisme Abrahamique, de toute façon quand tu dis "Tout ce qui a suivi est du réchauffé, arrangé a la sauce du moment." c'est complètement idiot vue que le monothéisme Abrahamique a toujours émerger avec grosse difficulté et ostracisation.
 
Dernière édition:

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Quel rapport avec le fait que aucune civilisation n'existait au temps de la Pangée ?

par se que la Pangée reste une théorie et que peut être l’être humain daterais bien avant que les continents se découpent
Sans bien sur la mettre en cause
 
Dernière édition:

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
.. Alors Rê dit à Horus :
"Permets-moi de voir ton oeil après ce qui lui est arrivé !"
Quand il le vit,il dit : "Regarde donc vers ce trait-là
(tandis que) ta main ouverte est sur l'oeil sain qui est là !"
Horus se mit à regarder vers ce trait-là.
Horus dit : "Vois, je vois tout blanc."
C'est ainsi qu'apparut l'oryx blanc.
Rê dit alors :
"Regarde donc à nouveau vers ce porc noir là !"
Alors Horus se mit à regarder vers ce porc (et) se mit à crier à cause de l'état de son oeil blessé
en disant :
"Vois, (mon) oeil est comme (il était) à ce premier coup qu'avait porté Seth contre mon oeil".
Alors Horus perdit connaissance devant lui.


Et si tout n'était parti que d'un malentendu ? :)
http://egyptomusee.over-blog.com/20...miere-partie-textes-funeraires-egyptiens.html

Au fait, c'est quoi la pensée broken dans ta signature? o_O
 
L'auteur du site du lien est un professeur d'histoire (si je me souviens bien) a la retraite, passionné d'égyptologie, et qui fréquente pas mal d'égyptologues :) Je le croise souvent sur le forum ddchampo.com.
A moins d'une erreur involontaire de sa part, ce qui peut toujours arriver, ses écrits sont toujours basés sur des sources a priori fiables :)
En plus il est très sympa, et chacun de ses articles est une merveille a lire, ne serait ce que en tant que cours de français :p
C,est pas une nouveauté, dans les livres arabo-musulmanes c'est détaillé comment le SANGLIER est détesté et interdit chez les égyptiens, et comment le sanglier est sacrifié pour la lune, et on dit même que le porc était domestiqué en Égypte antique.
Mais quand il dit que le sanglier est absent des dessins égyptiens , il a tort :
voici un exemple:
PIGS IN ANCIENT EGYPT – egypt traveluxe
Dans un livre de "pharma-copée" arabe je me souviens avoir lu un remède à base d'œil de porc justment en relation avec Seth et son combat avec Horus le fils d'Osiris.
l'histoire du moyen orient retrace aussi l'histoire du sanglier chez les Kanaânites (pays de Canaan) et leur Dieu Adon ou Adonai reprise par les grecque et leur Dieu Adonis
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
"Il faut parfois sortir du carcan de notre éducation ou de notre propre croyance pour en chercher son origine."

Te fatigue pas à vouloir me faire apostasier, je te demande pas de sortir de ton carcan athéiste moi...
Entre apostasier et prendre du recul avec les texte a la lettre, il y a une nuance.
Et je ne veux faire apostasier personne, c'est le dernier de mes soucis.
De toute façons, ça aurait peu de chances de fonctionner.
Ce que pense les polythéistes de mon Dieu unique à vrai dire je m'en balance je leur demande rien ce que je constates c'est que les religions d'Amérique du Sud possède les mêmes récit du monothéisme Abrahamique. Si on considère que les ressemblances sont dû a un même évènement interprété de façon différente il est quand même curieux qu'à chaque fois on retrouve un type avec un bateau qui sauve des bêtes par couple...et ceci n'est qu'un récit du monothéisme Abrahamique parmis tant d'autres dans les religions des civilisations d'Amérique du sud.
Les récits se ressemblent. Ça pourrait en effet montrer une origine commune, ou pas.
Déjà il faudrait savoir si Coxcox est un personnage important dans cette mythologie, autant que Noé l'est dans les religions abrahamiques, ou si c'est une simple anecdote montrée du doigt.
Tout ça montrerai que parfois les mêmes thèmes ont été repris. Que la religion soit mono ou polythéiste n'est qu'un détail mineur.
Tous ça pour dire que l'idée de "copier/coller" du monothéisme Abrahamique sur les religions polythéiste sa pouvait être crédible il fut un temps mais plus maintenant.
Tu viens pourtant de dire le contraire au dessus, en répondant oui a la question de @nordia :
Tu veux dire que les Sumériens polythéiste l'ont ranger à leur sauce ?

Donc il y a filiation ou non selon toi ?
C'est pas clair :)
Quant au porc, même si Dieu l'interdit juste comme ça parce qu'il a envie c'est ainsi, c'est pas si grave de pas manger de porc quand même si ?
Le sujet n'est pas si c'est grave ou pas, mais d'en proposer une explication historique.
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
Je crois que tu as pas l'aire de comprendre Nordia, la Pangée ces avant l'apparition des dinosaures, donc selon l'histoire de l'homme officiel : impossible que des civilisations est pu existé à cette époque.
Non, la séparation a eu lieu a ce moment la :)
C'est pour ça qu'on retrouve des dinosaures aussi bien aux Amériques que en Afrique / Europe /Asie.
Ceci dit, c'et vrai qu'on a pas trouvé de signe d'intelligence évoluée a l'époque ...
 
L'auteur du site du lien est un professeur d'histoire (si je me souviens bien) a la retraite, passionné d'égyptologie, et qui fréquente pas mal d'égyptologues :) Je le croise souvent sur le forum ddchampo.com.
A moins d'une erreur involontaire de sa part, ce qui peut toujours arriver, ses écrits sont toujours basés sur des sources a priori fiables :)
En plus il est très sympa, et chacun de ses articles est une merveille a lire, ne serait ce que en tant que cours de français :p
Merci pour l'info en tout cas, , je vais aller jeter un coup d’œil. Je ne connais pas bien les sites qui parlent d’histoire sur le net, en-dehors de celui-ci ; Toute l'Histoire avec Herodote.net - Actualité, dates, récits - Herodote.net
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
Comme toi qui pense que par ton athéisme tu détiens la vérité absolue...;)

"Nout est la déesse du ciel, séparée de son époux Geb dieu de la terre pour donner naissance a l'espace vide entre les 2 qui contient l'air et notre monde.
Déjà, ça ne vous rappelle rien cette histoire de séparation du Ciel et de la Terre ?"

On trouve les même récit de la création les religions Incas ...explique nous un peu comment des civilisations d'Amérique du Sud aurait pu copier/coller les religions d'Egypte pour expliquer le même processus de création ?

Après si tu veux tu pourras nous demander d'apostasier mais je te préviens en ce qui me concerne la réponse sera niet ! :D
Donc les religions Inca et Égyptienne, avec leur "faux dieux" (je te cite), auraient a la base le meme fond que la tienne ?
Encore que pour l'Égypte, il y a 3 ou 4 mythes de la création différents selon la région.
Ce qui montre bien que ça n'est pas une constante universelle.

"Il n'est donc pas étonnant d'en trouver encore l'héritage 4000 ou 5000 ans plus tard.
Tout ce qui a suivi est du réchauffé, arrangé a la sauce du moment."
Et je persiste et signe des deux mains que les polythéismes d'époque sont une version corrompus du monothéisme Abrahamique, de toute façon quand tu dis "Tout ce qui a suivi est du réchauffé, arrangé a la sauce du moment." c'est complètement idiot vue que le monothéisme Abrahamique a toujours émerger avec grosse difficulté et ostracisation.
Vu que le monothéisme abrahamique est arrivé bien après les polythéistes, comment peux tu affirmer que les religions polythéistes sont ce monothéisme corrompu ?
A tu des informations que les historiens et archéologues ignorent ?
C'est pas parce que ça a eu du mal a émerger que ça n'a pas pu être inspiré de précédentes.
A quand date tu Abraham ?
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
par se que la Pangée reste une théorie et que peut être l’être humain daterais bien avant que les continents se découpent
Sans bien sur la mettre en cause
Tous les indices géologiques et biologiques valident l’hypothèse de la Pangée.
Absolument aucune en ce qui concerne l'existence de l'Homme avant sa découpe.
Donc, a moins d'une découverte révolutionnaire, ça semble une certitude :)
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Entre apostasier et prendre du recul avec les texte a la lettre, il y a une nuance.
Et je ne veux faire apostasier personne, c'est le dernier de mes soucis.
De toute façons, ça aurait peu de chances de fonctionner.

Les récits se ressemblent. Ça pourrait en effet montrer une origine commune, ou pas.
Déjà il faudrait savoir si Coxcox est un personnage important dans cette mythologie, autant que Noé l'est dans les religions abrahamiques, ou si c'est une simple anecdote montrée du doigt.
Tout ça montrerai que parfois les mêmes thèmes ont été repris. Que la religion soit mono ou polythéiste n'est qu'un détail mineur.

Tu viens pourtant de dire le contraire au dessus, en répondant oui a la question de @nordia :
Tu veux dire que les Sumériens polythéiste l'ont ranger à leur sauce ?

Donc il y a filiation ou non selon toi ?
C'est pas clair :)

Le sujet n'est pas si c'est grave ou pas, mais d'en proposer une explication historique.
Salam Nali,
Coxcox est le seul avec sa femelle (Xochiquetzal) à avoir survécu au grand déluge.
Il est aussi l’ancêtre des Toltecs et des Aztecs.

Tout ces mythes et légendes doivent avoir une origine commune.
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
C,est pas une nouveauté, dans les livres arabo-musulmanes c'est détaillé comment le SANGLIER est détesté et interdit chez les égyptiens, et comment le sanglier est sacrifié pour la lune, et on dit même que le porc était domestiqué en Égypte antique.
Mais quand il dit que le sanglier est absent des dessins égyptiens , il a tort :
voici un exemple:
PIGS IN ANCIENT EGYPT – egypt traveluxe
Dans un livre de "pharma-copée" arabe je me souviens avoir lu un remède à base d'œil de porc justment en relation avec Seth et son combat avec Horus le fils d'Osiris.
l'histoire du moyen orient retrace aussi l'histoire du sanglier chez les Kanaânites (pays de Canaan) et leur Dieu Adon ou Adonai reprise par les grecque et leur Dieu Adonis
Si le porc avait été réellement interdit depuis l'époque des Égyptiens, il n'aurait pas été élevé, et comme je ne pense pas qu'il vive dans le désert il ne serait même pas cité dans le Coran.
Je ne suis pas sur y on trouve non plus des kangourous, des éléphants ou des girafes :)
Intéressant ce lien.
Il cite d'ailleurs le cas de l'article que je cite, avec Seth et Osiris.
 
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