Salam
Commend peut on dénaturais le sens de certains verset pour lui faire dire ce qui nous arrange ?
Commend peut on dénaturais le sens de certains verset pour lui faire dire ce qui nous arrange ?
L'islam est il un jeu?
- Initiateur de la discussion compassion
- Date de début
momojojo
VIB
Ça toujours exister même a l'époque du prophète et même juste après ça mort certain hypocrite on fais ça
Salam momojojo , tu va bien j'espère !
Nôn de nos jours je trouve que les gens nôn plu de gêne,
momojojo
VIB
Salam oui et toi
Ces pas la gêne ces le manque de connaissance et de l'orgueil certain personne on du mal accepter la veriter
Comme d'habitude je comprend pas ce que tu dit 
Je pense que l'orgueil joue un grand rôle. On n'essaye pas de se remettre en question, ou de remettre en question ce que nous avons appris pour aboutir à la vérité (même si celle-ci peut confirmer ce que nous savions) mais on cherche des arguments pour avoir raison.
est ce vraiment dur, de remettre notre éducation, en causse ?
momojojo
VIB
A ce que j'ai compris l'homme actuel cherche pas Allah a lui plaire mes fait plus de politiqueComme d'habitude je comprend pas ce que tu dit
@insouciants
J'en profite pour te demander ce que tu (ou d'autres) comprends de ce verset en essayant de le lire comme-ci tu ne connaissais rien à la tradition.
2:187
On vous a permis, la nuit d'as-Siyâm, d'avoir des rapports avec vos femmes; elles sont un vêtement pour vous et vous êtes un vêtement pour elles. Allah sait que vous aviez clandestinement des rapports avec vos femmes. Il vous a pardonné et vous a graciés. Cohabitez donc avec elles, maintenant, et cherchez ce qu'Allah a prescrit en votre faveur; mangez et buvez jusqu'à ce que se distingue, pour vous, le fil blanc de l'aube du fil noir de la nuit. Puis accomplissez le jeûne jusqu'à la nuit. Mais ne cohabitez pas avec elles pendant que vous êtes en retraite rituelle dans les mosquées. Voilà les lois d'Allah: ne vous en approchez donc pas (pour les transgresser). C'est ainsi qu'Allah expose aux hommes Ses enseignements, afin qu'ils deviennent pieux!
J'en profite pour te demander ce que tu (ou d'autres) comprends de ce verset en essayant de le lire comme-ci tu ne connaissais rien à la tradition.
2:187
On vous a permis, la nuit d'as-Siyâm, d'avoir des rapports avec vos femmes; elles sont un vêtement pour vous et vous êtes un vêtement pour elles. Allah sait que vous aviez clandestinement des rapports avec vos femmes. Il vous a pardonné et vous a graciés. Cohabitez donc avec elles, maintenant, et cherchez ce qu'Allah a prescrit en votre faveur; mangez et buvez jusqu'à ce que se distingue, pour vous, le fil blanc de l'aube du fil noir de la nuit. Puis accomplissez le jeûne jusqu'à la nuit. Mais ne cohabitez pas avec elles pendant que vous êtes en retraite rituelle dans les mosquées. Voilà les lois d'Allah: ne vous en approchez donc pas (pour les transgresser). C'est ainsi qu'Allah expose aux hommes Ses enseignements, afin qu'ils deviennent pieux!
C'est pas facile. D'où la question que je te pose...
momojojo
VIB
Si je connais pas la tradition pendant la journée on a pas le droit d'être avec nos femme pendant le ramadan
Salam cevino,
Le soucis est de penser détenir la veritée equand on est incapable de le démontrer ensuite.
Ou se niche la veritée ? Dans ce qù'on croit comprendre du livre ou dans la realité autour de nous? Est ce la réalité qui doit orienté les lectures ou les lectures qui doivent orientée la réalité?
Le verset est long céveno, il traite de plusieur sujet,
Le fil blanc est quelque chose qui se voie distinctement tres tôp le matin ,
Pour moi sa etais tres facile, j'aime pas l'injustice de part ma nature, de ce faite je remais tout en question ..
Tu crois qu'il traite de plusieurs sujets....
Encore la il l'a faite courte,
Pour moi c'est plus compliqué. Ce n'est pas volontaire mais ce que j'ai appris influence encore beaucoup ma compréhension
Oui ! Le faite d'avoir des relation avec les femme, quant on doit commencer le jeune, quant le finir ect,
Oui je voie ce que tu veux dire, il faud que tu prene exemple sur Ibrahim,
Il â su poser la bonne questions â Dieu,
Je ne vois pour ma part qu'un sujet qui concerne les rapports avec nos femmes durant syam.
momojojo
VIB
Pour moi ça parle des condition du jeune
C'est ce que j'essaye de faire. D'ailleur je te demanderais ton avis incha'Allah sur un autre sujet.
Pourrais-tu être plus précis...
Sa sera avec plaisir !
momojojo
VIB
ce que ta coter parle du jeune
Les rapport avec les femme quand manger et arrêter les conditions
Lorsque je lis ce verset en prenant le point de vue que tu rapportes je vois effectivement certaines conditions du syam. Si je me place d'un autre point de vue qui est celui du rapport avec son épouse pendant syam je ne vois plus tout-à-fait la même chose.
momojojo
VIB
Explique ton 2 eme point de vue
Ceux qui nous on précédé, donc on doit jeûne comme les chrétiens ?
Je vais être très prudent dans ce que je te dis, je ne voudrais pas égarer des gens à cause d'une réflexion non aboutie.
Si le verset a pour sujet unique les rapports avec nos femmes durant syam, alors c'est bien cette cohabitation qui doit cesser avant l'aube.
Est-ce que "mangez et buvez" se rapporte forcement au syam ou est-ce simplement pour appuyer le sens de la cohabitation avec son épouse qui n'est pas que sexuelle?
MillaNaya
VIB
Donc le retraits seprituelle,