Loi interdisant le voile intégral/ la burqua

Burqa: Son interdiction adoptée en Commission de la Chambre

Prohiber la burqa ? C’est plus facile à dire qu’à faire

La Commission de l'Intérieur de la Chambre a adopté mercredi à l'unanimité une proposition de loi visant à interdire le port de vêtements qui empêchent l'identification d'une personne dans l'espace public. Visant particulièrement la burqa, cette proposition émane de la majorité, à l'initiative du MR.

S'ils ont soutenu le texte, les députés écologistes ont fait connaître leurs réserves à l'égard d'une proposition qui n'apporte pas, selon eux, toutes les garanties juridiques. La Belgique pourrait être dans les prochaines semaines le premier pays européen à interdire la burqa dans l'espace public.

Signes convictionnels: les cultes mettent en garde contre une mesure d'interdiction

Les représentants des cultes catholique et musulman ont mis en garde mardi les parlementaires francophones contre les mesures d'interdiction du port de signes convictionnels et religieux en particulier. Isabelle Praille, vice-présidente de l'Exécutif des musulmmans de Belgique, a même parlé de mesure de "prohibition" ou "liberticide" et de "violence faite aux femmes", suscitant les réactions courroucées du MR. Selon Mme Praille, l'interdiction de porter des signes religieux, et donc le foulard islamique, dans la fonction publique ou l'enseignement aggravera les discriminations dont est victime la communauté musulmane. Les femmes voilées feront les frais de ce genre de mesures, particulièrement pour trouver un emploi et les manifestations hostiles à leur égard croîtront encore, a-t-elle fait remarquer. "Le port de signes religieux relève des droits fondamentaux. C'est sous leur protection que nous nous mettons et nous demandons leur application", a-t-elle ajouté.

"Je suis interpellée par la violence de la sémantique utilisée", a souligné Christine Defraigne (MR), dénonçant le chantage auquel se livrerait, à ses yeux, Mme Praille. "Vous réduisez ces femmes à un foulard et, sans foulard, elle ne serait rien. Ce chantage, je ne peux l'accepter", a-t-elle ajouté.

lalibre.be
 

corbier

noɯnoɯ ɐʎ ıuıu
Qu' en pense l' executif?
Ca fait longtemp qu' on les entend plus ceux là, ils attendent juste la cagnotte qui tombe tout les fins de mois à condition qu' ils ferment leurs bouches
 
Une dame musulmane portant le voile a parlé, au journal de la R.T.B.F., de double peines: la femme privée de burqa (1° peine) se verrait enfermée chez elle (2° peine).

Bizarre, non?
 
Quelle décision pathétique.... Ca doit lui faire une belle jambe, mais l'image que j'ai de la belgique est en chute libre depuis quelques temps...
 
surtout le MR en chute libre .

et que dire de mon espoir déçu des écologistes, j'avais cru voir en eux des gens doués de raison, honnête et loin de toute considération populiste sans le moindre intérêt. Je me suis fait avoir par leurs bonhommie et leurs cheveux gras...

Mais, mon plaisir dans mon malheur, c'est qu'au moins nous avons réussis à mettre d'accord l'ensemble de la classe politique sur un point. Bon, unis contre nous soit, mais unis tout de même.
 

corbier

noɯnoɯ ɐʎ ıuıu
et que dire de mon espoir déçu des écologistes, j'avais cru voir en eux des gens doués de raison, honnête et loin de toute considération populiste sans le moindre intérêt. Je me suis fait avoir par leurs bonhommie et leurs cheveux gras...

Mais, mon plaisir dans mon malheur, c'est qu'au moins nous avons réussis à mettre d'accord l'ensemble de la classe politique sur un point. Bon, unis contre nous soit, mais unis tout de même.

J' ai le même ressentiment que toi, pareil pour le cdh qui m' ont vraiment déçu surtout avec l' affaire du bourgmestre cdh de Charleroi et l' enseignante voilée.
Tous des assoiffés du pouvoir
 
une réaction que j'ai collecté pour vous de la DH :D

===============================================
Pas d'ulcère aujourd'hui, c'est un grand jour


Il y en a qui sont vite contents!!! Moi je serai pensionné dans 22 jours et vais perdre la 1/2 de mon salaire, ma femme travaille chez Carrefour et va sûrement se faire virer et ma fille ( licenciée en langues germaniques) cherche en vain du boulot depuis 2 ans!!!

A côté de cela vous comprendrez que le voile , je m'en tamponne!
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une réaction que j'ai collecté pour vous de la DH :D

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Pas d'ulcère aujourd'hui, c'est un grand jour


Il y en a qui sont vite contents!!! Moi je serai pensionné dans 22 jours et vais perdre la 1/2 de mon salaire, ma femme travaille chez Carrefour et va sûrement se faire virer et ma fille ( licenciée en langues germaniques) cherche en vain du boulot depuis 2 ans!!!

A côté de cela vous comprendrez que le voile , je m'en tamponne!
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superbe message :D !!
 

limadala

Où suis-je?
Les politiciens sont faciles à punir...
Les élections sont là pour!

Mais en même temps, nos pays musulmans qui interdisent également la burka, sont une aubaine pour l'europe...
 
je te rassure le rhume ne vient pas de la france , le probleme se pose également en espagne , en italie , en grande bretagne , au pays bas , au danemark , en suede ....voir dans certains pays musulmans


Depuis quelques mois, et en paralléle ac le débat sur la burqua, on a réouvert le débat également. Pareil pr la finance islamique, le business du halal,...

J'ai l'impression que tous les débats en france sur les musulmans ou l'islam s'exportent en belgique, et que les politiciens belges attendent justement que d'autres avancent sur ces sujets pr le faire.
 

limadala

Où suis-je?
Le plus étrange c'est que tout ça n'est que pure hypocrisie.
Le gouvernement est incapable de régler les VRAIS problèmes et se donnent bonne conscience en montrant qu'il est toujours maitre du logis.

J'avais lu quelque part, qu'une loi contre la dissimulation du visage dans les lieux publics existent déjà depuis looooooooooooooongteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeemps...
 
Le plus étrange c'est que tout ça n'est que pure hypocrisie.
Le gouvernement est incapable de régler les VRAIS problèmes et se donnent bonne conscience en montrant qu'il est toujours maitre du logis.

J'avais lu quelque part, qu'une loi contre la dissimulation du visage dans les lieux publics existent déjà depuis looooooooooooooongteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeemps...

il y a un dejà groupe: 1500 euros pour la burqa et combien pour la mini jupe :D

http://www.facebook.com/video/video...ombien-Pour-La-Mini-Jupe-/215169567886?ref=ts
 

corbier

noɯnoɯ ɐʎ ıuıu
Certaines femmes en minijupe sont très jolies.
Pour la burqa....no comment. ;)

Ah ok tout ce qui plait pas est à sanctionner, je vois claire maintenant, cela dit si loi il y a sachez que cette loi est contraire au droit de l' homme et j' espère que le premier cas saisira très vite l' Amnesty international et annulera aussitôt cette loi de la même façon que quand la Belgique s' est plié face à Israel sur les crimes de guerre commis par Sharon.

"Un prisonnier d'opinion : toute personne détenue ou restreinte dans sa liberté du fait de ses convictions politiques ou religieuses ou pour toute autre raison de conscience, de son origine ethnique, de son sexe ou de son orientation sexuelle, de sa couleur, de sa langue, de son origine sociale ou de sa nationalité, de sa situation économique, de sa naissance ou de toute autre situation - et qui n'a pas usé de violence ni incité à la violence ou à la haine."
 
une réaction que j'ai collecté pour vous de la DH :D

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Pas d'ulcère aujourd'hui, c'est un grand jour


Il y en a qui sont vite contents!!! Moi je serai pensionné dans 22 jours et vais perdre la 1/2 de mon salaire, ma femme travaille chez Carrefour et va sûrement se faire virer et ma fille ( licenciée en langues germaniques) cherche en vain du boulot depuis 2 ans!!!

A côté de cela vous comprendrez que le voile , je m'en tamponne!
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English teacher — Waterloo
Animateurs toutes langues — Ottignies-Louvain-la-Neuve
recherche de régent(e)s ou futures régentes en français, FLE ou en langue, institutrices, futurs instits ou encore germa — Bruxelles

Stepstone et http://villebruxelles.olx.be/enseignement-formation-cat-261
 
La Belgique s'était dotée d'une loi de "compétence universelle" qui a permis de juger les responsables (présumés à l'époque) de génocide rwandais.
Des personnes de tous pays sont venus demander de juger des dirigeants de leur pays....La Belgique a supprimé cette loi stupide.
De quel droit la Belgique pourrait-elle s'immiscer dans des conflits étrangers? L'ONU n'y arrive même pas.
 
1) la Constitution belge (voir liberté religieuse et liberté de culte)
2) la Convention européenne des Droits de l'Homme.

Il y a des limites à toute liberté. Par exemple je ne suis pas libre de me promener dans certains endroits (privés ou même publics).
 

corbier

noɯnoɯ ɐʎ ıuıu
Y' en a qui ont la mémoire courte, Pinochet il a bien été jugé mais quand on a évoqué sharon, pouf comme par enchantement elle a disparu cette loi, les belges étaient réduit à néant et prèt à lècher les pieds pour se faire pardonner

Rappel s' impose:

Bruxelles -- Le gouvernement belge ne peut plus cacher son embarras après la plainte déposée récemment, à Bruxelles par vingt-trois personnes d'origines palestinienne et libanaise contre le premier ministre israélien, Ariel Sharon (Le Monde du 20 juin). Se fondant sur la loi de 1993, revue en 1999 et dite "de compétence universelle", qui permet de poursuivre les auteurs
d'actes de génocide, de crimes de guerre et de crimes contre l'humanité, ces rescapés des massacres commis, en 1982, dans les camps de réfugiés palestiniens de Sabra et Chatila se sont
constitués parties civiles. Le parquet de Bruxelles, muet jusqu'à maintenant, va devoir statuer sur la recevabilité de cette plainte.

Très en pointe dans le combat contre l'ancien dictateur chilien Augusto Pinochet et certains auteurs du génocide rwandais, la diplomatie belge avait apparemment voulu éviter le piège qui
la menace aujourd'hui. Début juin, Louis Michel, le ministre des affaires étrangères, avait en effet indiqué qu'il convenait de revoir l'arsenal législatif qui avait permis à la Belgique de mener des actions à haute valeur symbolique.

A l'évidence, le gouvernement belge cherche désormais une échappatoire et va tenter d'éviter l'inculpation du premier ministre israélien. "Vous nous voyez gérer une crise pareille ? Nos homologues fulminent déjà !", s'écrie un diplomate, sous le couvert de l'anonymat. Un correspondant de la presse belge en Israël rapporte ce commentaire du porte-parole de M. Sharon
: "Les Belges feraient mieux de s'occuper des crimes qu'ils ont commis au Congo"...

Comment réformer la loi de "compétence universelle" ? Louis Michel plaide l'obligation de continuer à "dissuader et faire justice". Il souligne toutefois "la nécessité d'éviter les abus, de lever tout soupçon sur les poursuites et les procédures, d'écarter les plaintes de mauvaise foi ou non fondées". Un projet de réforme, discuté avec des spécialistes du droit international, est en préparation. Il devrait revoir les conditions d'application de la loi et confier notamment à un collège de magistrats, plutôt qu'à un seul juge, la compétence d'examiner la recevabilité des plaintes.

Ce projet ne fait pas l'unanimité des juristes. "En quoi un collège de magistrats changera-t-il quelque chose ? Pourra-t-il estimer, par exemple, que le dossier de Sabra et Chatila n'est pas "fondé" ?", se demande Pierre d'Argent, professeur à l'Université catholique de Louvain (UCL).

Il est de ceux qui s'interrogent ouvertement sur le fond de dispositions qui permettent, en principe, d'inculper des responsables politiques, même s'ils ne sont pas sur le territoire
belge et qu'ils soient, ou non, en exercice. "Imaginons qu'on révise uniquement la forme de la loi : si la Belgique inculpe, par exemple, M. Sharon lorsqu'il ne sera plus premier ministre.
Evitera-t-elle pour autant l'incident diplomatique qu'elle paraît vouloir écarter aujourd'hui ?", dit encore M. d'Argent.

© Le Monde, 21.06.2001.
 
La diplomatie belge était en pointe contre Pinochet. Pinochet n'a jamais été jugé par un tribunal belge. Je pense même qu'il n'a jamais mis les pieds en Belgique.

Les exemples que tu viens de citer montrent bien que cette loi était stupide.
Tu regrettes peut-être que l'israélien que tu cites n'ait pas été jugé. Comment aurais-tu réagi si des gens de contrées discutées (disputées?) d'Afrique (Maghreb compris), d'Europe (Irlande, pays basque.....) d'Asie (Tibet, Israël/Palestine, ....) avaient été appelées devant un tribunal belge?
 
Y' en a qui ont la mémoire courte, Pinochet il a bien été jugé mais quand on a évoqué sharon, pouf comme par enchantement elle a disparu cette loi, les belges étaient réduit à néant et prèt à lècher les pieds pour se faire pardonner

Rappel s' impose:

Ton rappel n'est pas vraiment juste, Pinochet a été arreté par les anglais, mis en résidence surveillé (de grand luxe) mais n'a JAMAIS été jugé pour quoi que ce soit.

Il a été libéré sans jugement pour "raisons de santé", pas si vaillant que ça les anglais non plus...
 
Quelle décision pathétique.... Ca doit lui faire une belle jambe, mais l'image que j'ai de la belgique est en chute libre depuis quelques temps...

En Belgique on a élu plusieurs députés d'origine maghrébine/turque....musulmans ou pas. Nous avons même une Ministre de la Communication (?) visiblement d'origine maghrébine. Fadila?.
La présentatrice T.V. vedette de cette année-ci est la présentatrice du J.T. de R.T.L. qui, elle aussi, est visiblement d'origine maghrébine. Son alter-ego de la R.T.B.F. n'a rien à lui envier.
Les emplois de la fonction publique sont accessibles aussi.
 

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
je prefère ne pas me prononcer sur le fond, c a d que des fois je me dis que d'une part c est effectivement une très bonne chose d interdire a des personnes de se cacher le visage et cela pour des raisons évidente de securité public mais d'un autre côté je pense qu'il y a des femmes, certes une extrême minorité qui ont choisi de porter la Burqua....que faut il faire? comment concilier securité public et convictions religieuse qui concerne encore une fois une extreme minorité de musulmane...


Par ailleurs, je trouve super étrange qu'il y ait une telle motivation et volonté politique de legiferer sur un probleme qui ne concerne en tout et pour tout que quelques dizaines de personnes (moins de 100) sur 10 millions de citoyens...:eek:

Alors que ces même hommes politiques ne proposent aucune solution a des problèmes extremement grave qui concernent des dizaines de milliers de jeunes rien qu a Bruxelles et qui est celui du chomage, des discrimination, de mesures a prendre de toute urgence dans l enseignement et dans le domaine de l emploi pour eviter une explosion sociale plus que previsible...:rolleyes:


j'avoue que là franchement on melange d une manière flagrante l essentiel et l accessoire...


Dans certains quartiers de bruxelles il y a un taux de chomage qui tourne autour des 80 %.... ce qui est INACCEPTABLE.

Je doute vraiment de la competence de beaucoup de plusieurs ministres en Belgique.....

LEs ministres ne sont ils pas evalué par rapport à leur resultat? Est ce que le ministre de l emploi ne doit pas s expliquer sur ce taux INCROYABLE de 80 % de chomeurs dans certaines zones a Bruxelles?

voila les vrais problèmes! ce sont des problèmes qui empechent la cohesion sociale et provoque des fracture sociales tel que le vivre ensemble est remis en cause par ce manque d action politique pour corriger ces aberations...
 
En Belgique on a élu plusieurs députés d'origine maghrébine/turque....musulmans ou pas. Nous avons même une Ministre de la Communication (?) visiblement d'origine maghrébine. Fadila?.
La présentatrice T.V. vedette de cette année-ci est la présentatrice du J.T. de R.T.L. qui, elle aussi, est visiblement d'origine maghrébine. Son alter-ego de la R.T.B.F. n'a rien à lui envier.
Les emplois de la fonction publique sont accessibles aussi.

voir en gras.
 

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
cela ne m etonne pas....


la burqua peut representer une menace pour la securité public...

des gangster, des personnes recherchés peuivent se cacher derriere une burqua...pour commetre des delits ou des attaques terroriostes


Je viens de lire que la burka était interdite à la mecque.
Quelqu'un a-t-il une info la dessus?
 

compteblad

PLD (Peace, Love and Diversity)
La Belgique, premier pays opposé à la burqa
Christian Laporte

Mis en ligne le 01/04/2010

La commission de l’Intérieur de la Chambre a voté à l’unanimité. Mais Ecolo craint quand même que cela nuise au vivre ensemble.

Plus unanime que ça, tu meurs! Majorité et opposition, de la gauche à l’extrême droite, se sont prononcées mercredi matin en commission de l’Intérieur de la Chambre pour l’interdiction de la burqa sur la voie publique

Toutefois, on cherchera en vain une allusion directe à ce geste fort dans l’énoncé de la future loi qui parle de punir d’une amende de quinze à vingt-cinq euros (indexés) et/ou d’un emprisonnement d’un à sept jours les personnes qui, sauf règlements de travail ou manifestations festives prévues par ordonnance de police, se présentent dans les "lieux accessibles au public le visage masqué ou dissimulé en tout ou en partie, de manière telle qu’elles ne soient pas identifiables".

Une présentation qui a fait sortir Jean-Marie Dedecker de ses gonds: "au nom du politiquement correct ou du dogme absolu de la non-discrimination" a dit le président de la LDD, "on n’ose pas appeler un chat un chat; c’est bel et bien de l’interdiction de la burqa et du niqab qu’il s’agit".

A vrai dire, l’on n’avait pas besoin du coup de gueule du député ostendais pour identifier l’enjeu de la future loi qui découlera d’une proposition de loi du MR. Pour Corinne De Permentier, cette interdiction devrait permettre de "libérer la femme d’un fardeau" alors qu’"insistant sur le respect de la sécurité publique", Denis Ducarme parlait lui d’un "signal très fort aux islamistes".

Quant au PS, l’on se rappellera qu’il était favorable à l’inscription de l’interdiction de la burqa dans les règlements communaux à l’instar de ce qui existe déjà dans certaines communes dirigées par des bourgmestres socialistes. Néanmoins, grâce aux amendements retenus, les autorités locales pourront toujours infliger des amendes administratives (jusqu’à 250 euros) si le parquet ne poursuivait pas. C’est donc sans hésiter que le PS a rejoint la "large majorité autour d’une interdiction légale". Pour Eric Thiébaut, "la Chambre a fait le choix politique de refuser le symbole de l’abnégation de la femme". Une position sur laquelle il n’y a cependant pas eu d’unanimité.

Par contre, pas de problème non plus du côté du CDH qui avait lui aussi introduit une proposition de loi. Comme l’a expliqué Georges Dallemagne "le port de certains vêtements qui constitue une rupture fondamentale" par rapport au vivre ensemble. "Il n’y a pas eu de précipitation. Aujourd’hui, il est temps d’agir", a-t-il dit. L’élu centriste réagissait en fait aux propos de son collègue d’Ecolo Fouad Lahssaini.

En effet, s’ils se sont ralliés à l’interdiction et s’ils ont soutenu le texte, les députés écologistes n’ont pas caché tout au long du débat de mercredi leurs réserves à l’égard d’une proposition qui n’apporte pas, à leurs yeux, toutes les garanties en termes de sécurité juridique.

C’est ainsi que Zoé Genot a regretté qu’il n’y ait pas eu d’avis du Conseil d’Etat. Et d’appeler Saint-Nicolas à la rescousse pour mettre en exergue l’absence de balises qui ne permet pas de cibler l’objet de l’interdiction.

Se référant à un avis du Conseil d’Etat français, elle a insisté sur la nécessité de prendre des mesures proportionnelles. Son collègue Fouad Lahssaini a estimé qu’il fallait "éviter de confondre vitesse et précipitation. Si la vitesse est parfois nécessaire en démocratie, la précipitation est le porte-voix du populisme", a lancé l’élu Vert qui se demande si tout cela ne portera pas atteinte au vivre ensemble.

Un argument balayé par Bart Somers (Open VLD): "L’argument fondamental, ici, n’est pas la sécurité mais la défense d’un socle pour la société. Quand on oblige une femme à porter un vêtement, l’Etat de droit doit intervenir en envoyant un signal de solidarité"
 
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